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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Rechner für Kinder sicher machen? Also hauptsächlich Internet


mf_2
2006-12-29, 00:28:22
Hallo,

Mann was bin ich froh dass das 3DC wieder on ist, hab nämlich schon seit Freitag n großes Problem.
Bekannte von mir haben DSL bekommen. Ich habe denen das eingerichtet. War ja ned wirklich schwer, Speedport an, konfiguriert und gut. hat keine 10 Minuten gedauert
Aber dann wollten die dass ich den PC, vor allem das Internet, "kindersicher" mache. Das heißt, bestimmte Filtersoftware oder sowas einspielen. Gibt es da gute Freeware für XP?
ich kenne mich da halt fast ned aus. IPCop oder so fällt flach (falls man das überhaupt als Kindersicherung verwenden kann, kenne es nur vom Hörensagen), da ich denen ned einfach nen dauerlauf-pc hinstellen kann. Kennt ihr da was? Muss keine Kiosk-Software sein (da kenne ich schon das WinXP Shared Computer Toolkit), sondern wirklich fürs Internet.
Gibts da was gutes?

Vielen Dank schonmal,
mf_2

Gast
2006-12-29, 00:36:53
Alles Schwachsinn.

Die Eltern sind die Kindersicherung.

mf_2
2006-12-29, 00:43:18
Alles Schwachsinn.

Die Eltern sind die Kindersicherung.

Die denken ja nicht, dass die Kiddies absichtlich auf Pr0n- oder sonstwas Seiten rum, sie wollen halt nur verhindern dass sie aus Versehen dahin kommen. (So ein UseNeXT Banner ist schnell angeklickt), und das ist in meinen Augen nicht falsch.

Gast
2006-12-29, 00:55:03
Das kannst Du völlig vergessen.

Es gibt keine einzige Software am Markt, die ausreichenden Schutz bietet.
Gerade bei Kindern, die einen sehr hohen Lerneffekt haben, ist es unmöglich und nicht sinnvoll, eine Sperre einzubauen.

Zum einen werden Kinder, die von allen "bösen" Inhalten ferngehalten werden, niemals lernen, was gut und was schlecht ist und zum anderen, bleibt im Endeffekt nur die Möglichkeit, über die Kontrolle durch Eltern oder Verwandte!

Man kann selbst mit dem Internet Explorer Inhalte rausfiltern lassen, dafür hat er - Überraschung - einen Filter eingebaut. ;D

Eine Filterung nach Webadressen ist ziemlich unmöglich. Es gibt zuviele Dienste, die es ermöglichen, über kurz URLs die Webseiten trotzdem aufrufen, von Filesharing und anderen Dingen ganz zu schweigen.

Je nach Alter könnte das Kind wahrscheinlich schon so schlau sein und einen virtuellen PC aufsetzen, der jegliche Software vollständig aushebelt. So würde ich es tun. ;D

Gast
2006-12-29, 00:55:52
Achja und was ich vergaß: Es kann dir niemand eine Liste bieten, die alle XXX Inhalte rausfilert. Es gibt Millionen, wenn nicht gar Milliarden solcher Webseiten.

The Cell
2006-12-29, 01:00:38
Such dir eine beliebige Proxysoftware, zB Proxomitron und mache "einfach" Whitelists für die Seiten, die in Ordnung gehen.
Wenn du etwas fortgeschrittener im Umgang mit Proxomitron bist, baust du dir eigene Filterregeln, damit geht schon einiges.

Gruß,
QFT

Gast
2006-12-29, 01:17:31
Achja und was ich vergaß: Es kann dir niemand eine Liste bieten, die alle XXX Inhalte rausfilert. Es gibt Millionen, wenn nicht gar Milliarden solcher Webseiten.die üblichesten und am leichtesten findbaren lässt sich allerdingsanhand von nur wenigen schlagwörtern ausfiltern....

der sichere weg ist der von qft beschriebene über white anstatt blacklists

mf_2
2006-12-29, 01:21:41
Naja ok dann werde ich das denen so sagen.
Ich habe halt an sowas wie die D.O.M. sBox gedacht. So n Gerät verwenden wir in der Schule und ich bin echt begeistert von dem Teil. Ist ne kleine dedicatd Linux Box, kostet laut unseres Informatiklehrers aber auch €2000. Also *leichter* overkill preislich gesehen und wir hätten wieder das Problem einer externen Kiste. Ich dachte halt dass es sowas auf Softwarebasis auch für PCs gibt.
Und das mit den vielen Webseiten ist mir völlig klar, ich habe halt nur gehofft, dass die Webseiten auch evtl. dynamisch gesperrt werden je nachdem ob und wie oft bestimmte Schlagwörter vorkommen. Dann wäre es egal, ob da täglich neue Seiten aufmachen, da dieses Listenproblem nicht existiert.

Gast
2006-12-29, 01:27:42
Nach Schlagwörtern sperren ist die denkbar schlechteste Möglichkeit.

Das kommt einer Bevormundung schon recht nahe.

Nehmen wir mal ein Beispiel: Eine 13 jährige will sich über Verhütung informieren. Da auf der Webseite eines Arztes, das Wort "Sex" und "Anal" zu oft vorkamen, wird diese Webseite gesperrt?

Lerneffekt ist gleich -100.

Stattdessen wird sie sich in Zukunft andere Quellen suchen, die weit weniger genau sein, als der medizinische Rat eines Arztes. Dadurch enstehen überhaupt erst die ganzen Sprüche und Gerüchte, die allesamt falsch sind.

mf_2
2006-12-29, 01:31:56
Nach Schlagwörtern sperren ist die denkbar schlechteste Möglichkeit.

Das kommt einer Bevormundung schon recht nahe.

Nehmen wir mal ein Beispiel: Eine 13 jährige will sich über Verhütung informieren. Da auf der Webseite eines Arztes, das Wort "Sex" und "Anal" zu oft vorkamen, wird diese Webseite gesperrt?

Lerneffekt ist gleich -100.

Stattdessen wird sie sich in Zukunft andere Quellen suchen, die weit weniger genau sein, als der medizinische Rat eines Arztes. Dadurch enstehen überhaupt erst die ganzen Sprüche und Gerüchte, die allesamt falsch sind.

Und die Internetquellen sind immer 100% genau? ;)
Außerdem sind die Kinder 11 Jahre (6. Klasse) bzw. irgendwas um die 8 (Grundschule).
Natürlich hat das auch Schattenseiten, aber wenn ich die Wahl habe, sie auf Pornoseiten surfen zu lassen nur damit sie sich im WWW auch über Verhütung informieren kann, oder sie vor Pornos zu schützen und dann halt auch aus Versehen die Verhütungsseiten zu blocken entscheide ich mich doch dankend für Möglichkeit #2.
Wie haben sich die Leute bloß informiert als es noch kein WWW gab? Wahrscheinlich überhaupt nicht. (Sarkasmus)

KinGGoliAth
2006-12-29, 01:35:56
Rechner für Kinder sicher machen

"sicher" soll es sein? zieh das (w)lan kabel vom modem / router. ;)

Gast
2006-12-29, 01:36:56
Und die Internetquellen sind immer 100% genau? ;)

Statistisch sind sie sicherlich genauer, als das geplappere von pubertierenden Jugendlichen, die sich im besten Licht darstellen wollen.

Außerdem sind die Kinder 11 Jahre (6. Klasse) bzw. irgendwas um die 8 (Grundschule).

Du musst berücksichtigen, das selbst sogar schon 10+ jährige in Foren unterwegs sind. Ich habe schon sehr oft 11-13 jährige in Foren bei insims.de gesehen. Das ist mittlerweile der Normalfall und keine Ausnahme! Diese haben sehr wohl ein Recht, sich über solche belange zu informieren, das sollte man ihnen auch zustehen.

Ganz nebenbei: Sexualkunde in der Schule findet teilweise noch früher statt, als damals. Weitere Infos über das Internet sollten deshalb auch abrufbar bleiben.
Da frage ich mich glatt, ob die Eltern überhaupt wissen, welchen Schaden sie damit anrichten!

Was ist schlimmer: Das Filtern von Inhalten oder eine ungewollte Schwangerschaft aufgrund falscher Aufklärung? Denk darüber nach!

(del)
2006-12-29, 01:50:58
Genügen sollte:

- Ausgewählter Chat für Kinder/Jugendliche
- wikipedia
- *Interessenbezogene Website*

Ab 13/14 Jahren würde ich dann Vollzugriff gestatten. Ansonsten kann man ja auch sein gottgebenes Reallife mal intensiv auskosten. Was ich überhaupt nicht leiden kann, sind auf Internet hängengebliebene Jugendliche und Kinder.

mf_2
2006-12-29, 01:54:47
Um das mal zusammenzufassen, ich lasse die ganzen Posts mit Bevormundung etc mal weg:
Außer der IE Filtergeschichte gibt es nix gescheites?
Kommt aber nun erschwerend hinzu dass der IE quasi brachliegt, da ich sofort den Firefox 2.0 aufgespielt habe. Aber der hat dann bestimmt auch so ein Filter, werde ich morgen mal nachsehen.
Aber jetzt gehe ich erstmal pennen, bin hundemüde.
CU allerseits und danke für die vielen schnellen Antworten!

Gast
2006-12-29, 02:19:00
naja also bei mir war in dem alter norton internet security installiert und die kindersicherung aktiviert. das hat eigentlich alles härtere weggeblockt. da kann man dann auswählen, was man gerne erlauben und nicht erlauben möchte e.g. waffen, sex(akt), sex(porn), sex(information) oder so ähnlich.
damit kam ich dann auch nicht auf crackseiten usw...
schaus dir an, norton kostet nicht die welt...

neo1704
2006-12-30, 07:55:31
moin moin

hab das gleiche problem gehabt bei meinen kindern (12 und 7) und mir Kindersicherung 2006 besorgt,die ist auch für lernende kinder nicht so leicht auszutricksen,benutze die software nun schon mehrere jahre,da kann man eine whitelist,sperrzeiten und soweiter einstellen,ebenfalls wichtige einstellungen sperren also gerätemanager etc. auch welche programme installiert usw. am besten mal ausprobieren ,wie gesagt nutze es schon mehrere jahre und seid dem programm brauch ich die rechner der kinder nicht so oft neumachen da sie am anfang viel verstellt haben halt wie kinder eben sind.
hier mal nen link:klick (http://www.salfeld.de/software/kindersicherung/index.html)

viel spass

Lokadamus-nixBock
2006-12-30, 08:18:43
Nehmen wir mal ein Beispiel: Eine 13 jährige will sich über Verhütung informieren. Da auf der Webseite eines Arztes, das Wort "Sex" und "Anal" zu oft vorkamen, wird diese Webseite gesperrt?
Lerneffekt ist gleich -100.
Stattdessen wird sie sich in Zukunft andere Quellen suchen, die weit weniger genau sein, als der medizinische Rat eines Arztes. Dadurch enstehen überhaupt erst die ganzen Sprüche und Gerüchte, die allesamt falsch sind.mmm...

Aus diesem Grund gibt es doch gerade Filtersoftware und Projekte wie Dansguardian/ Squid Guard (<-- beides Linux). Bei Windows muss man eben nach sowas wie Cybersitter, Netsitter usw. suchen, dann findet man irgendwo Linklisten zu den ganzen Kindersicherungsprogrammen, wobei einige auch brauchbar sind.

"Brauchbar" ist das selbe wie mit Virenscanner. 100% Perfekt ist nichts ...

Gast
2006-12-30, 08:39:33
das thema hatten wir doch schon...

also.. mein tip.

-Zeitkontrolle (Router o. Software)
Zugriff auf das Internet nur zu bestimmten Zeiten und nur in einem vorher bestimmten Rahmen

- Contenfilterung (Router o u. Software)
Zugriff auf bestimmte Inhalte weitgehenst Filtern oder den zugriff z. B. nur an bestimmten Tagen (z. B. einen Webchat wie Knuddels o. s. nur am Wochenende für vllt 1-2 Stunden).
Filter für z. B. Sex oder andere Inhalte.

- Account
Nur als eingeschränkter Benutzer surfen bzw an den PC lassen

- Stressvermeidung ala Kioskmode
Tools wie z.B. Microsoft Shared Computer Toolkit o. Norton GoBack o. andere nutzen.
Hiermit wird der Benutzeraccount in einen Kioskmode gesetzt. Nach jedem Reboot ist alles was DU eingestellt hast wieder genauso wie vorher. Normalerweise haben Viren oder Spyware hier keine Chance da sie zwar das @Moment System befallen aber wie geschrieben nach dem Reboot eben wieder alles genauso ist wie vorher.

- Stressvermeidung 2
Ein Imgae ziehen.


Bei Interesse zur Einrichtung o. d. Tooltips... gerade hier nochmal posten.

PS: Funzt alles so wie oben.. EÌNWANDFREI auch wenns ab und zu mal genörgel gibt weil man nach 21:00 Uhr nimmer ins Forum oder sich in Knuddels rumtreiben darf sondern bis aufs Weekend warten muss ;-)