Bei Widescreen TFT mit Balken in 4:3 oder 5:4 spielen [Archiv]

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robbitop

2007-01-14, 00:32:40

Leider lassen sich ja nicht alle Spiele per Modifikation zu 16:10 überreden oder mal reicht die Leistung für 1680x1050 nicht aus.
Ist es mit aktuellen Catalysts endlich möglich, dass ich 5:4 oder 4:3 Auflösungen spielen kann und der TFT dann das Ganze mit schwarzen Balken darstellt? Das ist mir lieber als eine Verzerrung.

Ich spiele mit dem Gedanken, mir einen günstigen 22" Schirm zuzulegen, dessen OSD das nicht beherrscht. (am liebsten hätt ich ja den Dell 2407WFP, jedoch ist der für mich quasi unbezahlbar)

Die Forcewaretreiber von NVidia beherrschen dieses äußerst wichtige Feature ja seit Jahren im Schlaf. Hat ATI diesbezüglich mal nachgezogen? Wo finde ich ein solches Setting?

StefanV

2007-01-14, 01:05:40

Nein, bisher ists so, das man entweder garnicht skalieren kann (dann wäre 1280x1024 nicht verkehrt) oder eben auf Vollbild.

Alternativ kaufst dir halt 'nen Schirm, der 4:3 Skalieren kann, wie der Philips 200W6CS (der nur noch bei Otto und Baur verfügbar ist, bei Amazon musst mal schauen)...

Gast

2007-01-14, 01:18:16

Ich spiele mit dem Gedanken, mir einen günstigen 22" Schirm zuzulegen, dessen OSD das nicht beherrscht.

Geb lieber ein paar Euro mehr aus und investiere in einen TFT, bei dem das Interpolationsverhalten wählbar ist.
Hat mich bei meinem Vorgängergerät auch geärgert, aber das war ein 5:4 Gerät. Bei einem 16:10 mit ATI Karte ist es schon ein zwingendes muß

TWK@sonstwo

2007-01-14, 02:56:24

das ist eher eine sache des displays, als der grafikkarte..

die funktionen der ATI und NV -treiber, die eine zentrierte ausgabe ermöglichen, funktionieren an meinem NEC (18" S-IPS) und an meinem alten samtron s70 (17" VA) problemlos. ich muss nur die treiber einstellen und in den OSDs der displays, die internen scaler auf 1:1 ausgabe umschalten.

wie gesagt, das funzt sowohl mit meinem NV-rechner (6800GT), als auch mit meinem ATI-kasten (x1900xtx cat 6.12).
habe das erst vor wenigen tagen mit der 800x600er auflösung ausprobiert und hatte einen wunderbaren schwarzen kasten, um mein "zentriertes" bildchen.
http://img48.imageshack.us/img48/172/photo0022ch7.th.jpg (http://img48.imageshack.us/my.php?image=photo0022ch7.jpg)
(mit dem handy geknipst)

an meinem syncmaster 215TW (21" WS-SPVA) funtz die grafikkarten-seitige zentrierung/skalierung weder mit ATI, noch mit NV. da kann ich also nur über die scalersteuerung im OSD des bildschirms "seitengetreu" oder "vollbild" skalieren. vorteil bei diesem gerät ist allerdings, dass es auch 1920x1200pixel auflösungen auf vollbild skaliert (mit der ati-karte getestet), wo die anderen beiden geräte dann zu scrollen beginnen.

an meinem wohnzimmer-LCD (40" PVA) habe ich das nicht ausprobiert, aber die quote 2 von 3 reicht auch für die aussage, dass es am display liegt und nicht an der grafikhardware.

have phun.

(..)

mfg
tobi

Gast

2007-01-14, 04:24:13

Nein, bisher ists so, das man entweder garnicht skalieren kann (dann wäre 1280x1024 nicht verkehrt) oder eben auf Vollbild.

quatsch, über DVI kann man auch seitengerecht skalieren.

StefanV

2007-01-14, 04:46:42

Wir sind hier nicht im nVIdia Forum...

Und ja, mit meinem Philips gehts auch, aber nicht Seitengerecht sondern nur Vollbild oder 4:3, auch wenns was anderes sagt, das OSD...

PatkIllA

2007-01-14, 09:36:42

mit ATI Karte beim Kauf darauf achten, dass der Schirm die drei Einstellungen (1:1, Vollbild, seitengerechte Skalierung) unterstützt. Gerade bei ATI-Karten.
Und dann gibt es sogar noch Schirme, die die Einstellung ignorieren und immer auf Vollbild skalieren.

CrazyHorse

2007-01-14, 10:24:50

Was afaik bei jeder ATI/TFT-Kombi funktioniert ist 4:3 1280x960 auf einem 5:4 1280x1024 TFT darzustellen. Dann hat man kleine Trauertänder oben und unten.

Ansonsten haben die Vorredner ja schon auf die Fallstricke hingewiesen.

dargo

2007-01-14, 11:06:12

Nein, bisher ists so, das man entweder garnicht skalieren kann (dann wäre 1280x1024 nicht verkehrt) oder eben auf Vollbild.

Das stimmt einfach nicht. Man kann sehr wohl mit ATI skalieren, leider aber nur in der vertikalen.

Beispiel 5:4 (1280x1024)
1280x960
1280x800
1280x768
1280x720

Byteschlumpf

2007-01-14, 13:30:42

Schau mal hier vorbei: http://www.widescreengamingforum.com/forum/

Ein Spiel muß die Auflösung nativ unterstützen oder es läßt sich per Tweaks oder gewissen Einträgen die gewünschte Auflösung, bzw. das Format einrichten.
Der Graka-Treiber hat damit nichts zu tun.

Bei BF2 läßt sich das mittels Änderung in der Start-Verknüpfung realisieren.

robbitop

2007-01-14, 13:41:14

Byteschlumpf

2007-01-14, 13:59:25

Du hast mich nicht ganz verstanden.
Meine Anforderung ist, dass ich auch 1280x1024 mit schwarzen Balken haben will, wenn ich es so einstelle. Mit NV Karten geht das wohl ganz gut (siehe Prad Forum). Bei ner ATI Karte brauchts zwingend einen TFT der das im OSD einstellen kann (also die teureren).

Ich brauche diese Auflösung, weil einige spiele eben keine 1680x1050 unterstützen (zumindest nicht mit korrektem FOV), selbst mit den ini mods nicht. Und manchmal reicht vieleicht auch die Performance nicht.
OK! :)

Damit's immer paßt habe ich einen 19" wide und einen 19" normal. ;)
Das kostet kaum mehr, als ein 22"er und auf eine Karte vom Schlag einer 8800GTX kann ich somit getrost verzichten! :D

Zwei TFTs bieten weitaus mehr Vorteile als ein einzelner sehr großer - aus meiner Sicht.

StefanV

2007-01-14, 17:34:36

Dr.Dirt

2007-01-14, 21:09:20

Was afaik bei jeder ATI/TFT-Kombi funktioniert ist 4:3 1280x960 auf einem 5:4 1280x1024 TFT darzustellen. Dann hat man kleine Trauertänder oben und unten.

Nein.
Ich hatte einen NEC 1970 GX, bei dem wurden 4:3 Auflösungen immer voll aufgezogen.
Nur sehr "breite" Auflösungen wie z.B. 1280x800 wurden richtig skaliert (mit Balken oben und unten).

Edit:
Ich hab mal bei meinem Eizo die seitenrichtige Skalierung abgeschaltet, so daß auf volle Bildschirmfläche skalliert wird.
Im aktuellen Catalyst 7.1 auf "Use centered Timings" und einige Auflösungen durchprobiert:

800x600 => Vollbilddarstellung
1024x768 => Vollbilddarstellung
1280x960 => Vollbilddartsellung
1280x1024 => Vollbilddarstellung
1360x768 => centered (Balken an allen Seiten)
1360x1024 => centered
1400x1050 => centered

Tomi

2007-01-14, 22:13:25

Ich hab mal bei meinem Eizo die seitenrichtige Skalierung abgeschaltet, so daß auf volle Bildschirmfläche skalliert wird.
Im aktuellen Catalyst 7.1 auf "Use centered Timings" und einige Auflösungen durchprobiert:

1280x960 => Vollbilddartsellung

Tja......das habe ich bereits sehr sauer zur Kenntnis genommen. Mit dem 6.12 ließ sich 1280x960 noch 1:1 darstellen. Mit dem 7.1 wird auch das auf volles Bild geklatscht.

Kann das noch jemand bestätigen? Spiele reagieren auch nicht mehr auf diese Auflösung, sondern knallen Vollbild (1280x1024) auf den Schirm.

Erbärmlich.

reunion

2007-01-14, 23:30:53

Meine Anforderung ist, dass ich auch 1280x1024 mit schwarzen Balken haben will, wenn ich es so einstelle. Mit NV Karten geht das wohl ganz gut (siehe Prad Forum). Bei ner ATI Karte brauchts zwingend einen TFT der das im OSD einstellen kann (also die teureren).

Wenn du die Antwort ohnehin schon weißt, frage ich mich, was du mit diesem Thread bezwecken willst. So ist die Lage, du kannst dir jetzt entweder eine nv-Karte kaufen, die das ja schon seit Jahren im Schlaf unterstützten, oder einen Monitor der dies beherrscht.

Dr.Dirt

2007-01-15, 00:51:56

Erbärmlich.

Muß ich auch sagen, was Nvidia schon seit Jahren kann, ist bei ATI nie über den alpha Status hinweggekommen, wirklich traurig. :frown:

JaDz

2007-01-15, 08:12:36

Tja......das habe ich bereits sehr sauer zur Kenntnis genommen. Mit dem 6.12 ließ sich 1280x960 noch 1:1 darstellen. Mit dem 7.1 wird auch das auf volles Bild geklatscht.

Kann das noch jemand bestätigen? Spiele reagieren auch nicht mehr auf diese Auflösung, sondern knallen Vollbild (1280x1024) auf den Schirm.

Erbärmlich.
Mhm … zumindest bei meinem 18"er ohne eingebaute Skalierung und 1280x1024er Panel klappt 1280x960 zentriert mit Balken per 7.1er Catalyst.

Tomi

2007-01-15, 08:20:39

Hmm....dann liegt es vielleicht am Treibermenü? Was nutzt Du denn? "Catalyst Control Center"? Ich nutze die "Tray Tools". Sollte es am BETA Status der aktuellen Version liegen?

dargo

2007-01-15, 10:55:22

Hmm....dann liegt es vielleicht am Treibermenü? Was nutzt Du denn? "Catalyst Control Center"? Ich nutze die "Tray Tools". Sollte es am BETA Status der aktuellen Version liegen?
Bei mir hat ATT noch nie richtig skaliert. Nutze einfach den Cat. 7.1 inkl. Control Panel. Damit klappt bei mir die Skalierung unabhängig von ATT.

robbitop

2007-01-15, 11:20:47

Hrn ich überlege eine hier bereits vorgeschlagene Lösung zu verwenden (ich mag meine R580 zu sehr, um zu wechseln).

Ich behalte meinen 17" TFT und schließe zusätzlich den 22" WS TFT an.
Für Spiele, die es erfordern nehme ich dann halt den 17" TFT.

Leider kann man bei fast keinem Spiel auswählen, auf welchen Ausgang das Spiel ausgegeben werden soll (Max Payne 1/2 supporten dies).
Muss ich dann im Catalyst einfach den Monitor, mit dem ich gerade spielen will, als primären Monitor eintragen? Nachteil: der ganze Desktop vom großen TFT würde dann total verwurschtelt auf dem 17er ausgegeben werden. Gibt's ne einfachere Lösung mit dem CCC/ATT?

Dr.Dirt

2007-01-15, 11:45:09

Muss ich dann im Catalyst einfach den Monitor, mit dem ich gerade spielen will, als primären Monitor eintragen? Nachteil: der ganze Desktop vom großen TFT würde dann total verwurschtelt auf dem 17er ausgegeben werden. Gibt's ne einfachere Lösung mit dem CCC/ATT?

Mir ist keine einfachere Lösung mit dem CCC bekannt.
ich schlage immer noch einen Monitor mit wählparem Interpolationsverhalten vor. Da gibt es zwar nicht viele die zudem noch günstig sind, aber es gibt den
FSC ScaleoView L22-1W, 22".
http://geizhals.at/deutschland/a223743.html

http://www.prad.de/guide/ergebniss_auswahl.html?pradid=9d85571259cced040e3792cfe76560ec&manufacturer%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&price1=&erfdatum=01.01.2000&1%5B%5D=0&28%5B%5D=0&2%5B%5D=%3D+22&31%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&8%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&36%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&10%5B%5D=0&4%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&5%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&6%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&7%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&37%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&38%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&11%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&13%5B%5D=0&9%5B%5D=0&35%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&30%5B%5D=2&14%5B%5D=2&15%5B%5D=2&16%5B%5D=2&17%5B%5D=2&18%5B%5D=2&19%5B%5D=2&21%5B%5D=0&22%5B%5D=1&23%5B%5D=2&24%5B%5D=0&33%5B%5D=0&40%5B%5D=keine+detaillierte+Auswahl&32%5B%5D=0&25%5B%5D=0&order_by=price&order_order=asc&Submit=Monitore+finden

Edit: Hmm, im Prad Forum wird behauptet, daß das Interpolationsverhalten doch nicht wählbar sein soll, hat sich somit also erledigt. ;(

robbitop

2007-01-15, 11:50:26

Der sieht gut aus, hat aber kein DVI.

edit: es gibt ne Variante mit DVI der W3. Mittlerweile bin ich aber arg am Überlegen, nicht doch einen guten 20er zu kaufen. Im Prad Forum sind die Leute über die TN Panels der 22er sehr enttäuscht. Die berichten von stark unterschiedlicher Helligkeit im Bild (oben dunkel unten hell).

(del)

2007-01-15, 13:03:22

Die berichten von stark unterschiedlicher Helligkeit im Bild (oben dunkel unten hell).
Das ist Fakt aber es fällt in der Regel kaum auf. Mein benQ FP202W mit TN-Panel hat das typische TN-Verhalten auch, allerdings offenbart sich das nur, wenn man explizit mit geschärftem Blick und Lupe auf die Suche geht.

Es wird halt einfach zu schnell alles kaputtgeredet.

robbitop

2007-01-15, 13:22:19

Bei 22" könnte das kritischer werden. Anyway: ein Freund von mir holt sich den 22" Iiyama und ich werde mir den anschauen. Wenn der TN Effekt zu schlecht ist -> VA 20" Panel.

StefanV

2007-01-15, 13:30:24

Wenn es ein guter Freund ist, tue alles, das er das Teil nicht holt...
Das Teil ist in der c't übelst durchgefallen, Ausgabe 25/06...
Insbesondere die Ausleuchtung und das 6bit Panel wurden stark kritisiert...

DAS ist aber ein Problem von _ALLEN_ 22" Schirmen, die sind alle ziemliche gülle, viel gutes hört man darüber auch nicht (auch nicht vom IBM T221, den Frank irgendwo erwähnte)...

robbitop

2007-01-15, 16:55:02

Ist ein sehr guter Freund, aber eher ein Sturkopf. ^^
Berichtet habe ich ihm davon. Allerdings ist es immer eine Frage der subjektiven Wahrnehmung und auch des Abstandes vom TFT. Versuch macht kluch. ;)

Colin MacLaren

2007-01-15, 20:57:33

Ob die 22" Gülle sind ist aber wohl eine sehr subektive Frage ;)

Von der Ausleuchtung merkt man nur etwas bei völlig schwarzem Schirm, blickwinkelabhängigkeit dürfte den meistene gal sein wenn sie davor und nicht daneben sitzen und das einzige wo mir das 6-Bit Panel auffällt sind die Desktophintergrundbilder von Vista ;)

Ansonsten bieten die viel Display fürs Geld. Wer nur einen großen Monitor für Office, Surfen und Spielen will ist mit den 22"ern durchaus nicht schlecht beraten. Taugen halt nix für professionelle Bildbearbeitung.

Leider funktioniert bei meinem Samsung die Skalierungseinstellung übers CCC nicht, wenn ich dort Zentrumstiming aktiviere wird immer noch alles breitgezogen.

Gast

2007-01-15, 22:43:20

Mhm … zumindest bei meinem 18"er ohne eingebaute Skalierung und 1280x1024er Panel klappt 1280x960 zentriert mit Balken per 7.1er Catalyst.

Das schafft mein NEC 19 Zoll ebenfalls.