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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 8800 GTS / 640MB Aussterben? oO


xenomat
2007-02-26, 04:54:35
Nabend

Irgendwie scheinen grad z.B. bei Alternate sämtliche 8800GTS Karten mit 640MB RAM auszusterben (die Gigabyte wurde z.B. schon ganz aus dem Programm genommen). Hat das einen bestimmten Grund bzw. hab ich was verpasst? :|

Ich wollt eigentlich grad umsteigen, aber plötzlich gibts keine mehr...

Zocker_28
2007-02-26, 06:17:37
War doch klar irgendwo, der sprung von der GTS 640 MB zur GTX ist einfach zu klein und lohnt sich net, so das weniger Leute die GTX kaufen da lohnt sich statt 320 MB doch schon eher die GTX so denken die sich das.
Zu sehen ist das schön an den Benchmarks,ich mit meiner GTS hab schon so manche GTX geschlagen ud wenn dann ist war der GTX vorsprung so minimal das es sich ganz und garnicht lohnt ne GTX zu kaufen.

Gast
2007-02-26, 06:31:13
War doch klar irgendwo, der sprung von der GTS 640 MB zur GTX ist einfach zu klein und lohnt sich net, so das weniger Leute die GTX kaufen da lohnt sich statt 320 MB doch schon eher die GTX so denken die sich das.
Zu sehen ist das schön an den Benchmarks,ich mit meiner GTS hab schon so manche GTX geschlagen ud wenn dann ist war der GTX vorsprung so minimal das es sich ganz und garnicht lohnt ne GTX zu kaufen.

Erzähl keinen Unsinn.
Die GTX ist bis auf CPU limitierende Situationen immer schneller als eine GTS. Der einzige Vorteil der GTS Karten ist der Preis und somit die höhrere Kundennachfrage.

Zocker_28
2007-02-26, 06:42:16
Erzähl keinen Unsinn.
Die GTX ist bis auf CPU limitierende Situationen immer schneller als eine GTS. Der einzige Vorteil der GTS Karten ist der Preis und somit die höhrere Kundennachfrage.

Klar ist sie schneller, aber der vorsprung ist so klein das es sich nicht lohnt ganz einfach, schau mal in die Benchmark Threads und sag das nochmal das sie sooo viel schneller ist;D

3D Mark 06

GTS
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5265688&postcount=170

GTX
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5178090&postcount=127

Aquamark 3

GTS
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5265126&postcount=488
GTX
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5172033&postcount=476

So das dann bestimmt auch Unsinn oder ?:rolleyes:
Wie gesagt, klar ist sie schneller, aber der aufpreis lohnt sich nicht, sonst hätte ich hscon lange eine.

Gast
2007-02-26, 06:54:18
Du hast dir gerade zwei Benchmarks herausgesucht, die CPU - Limitierend sind.
Ganz großes Kino. Versuch's einfach nochmal.

tombman
2007-02-26, 07:09:59
Du hast dir gerade zwei Benchmarks herausgesucht, die CPU - Limitierend sind.
Ganz großes Kino. Versuch's einfach nochmal.
Wollte ich auch sagen, aber zu spät ;)

Moralelastix
2007-02-26, 07:42:36
alles super und schwachsinnig!


:biggrin:

Gast
2007-02-26, 08:11:58
AFAIK liegt es daran, dass durch GTS 320 die G80-Chips momentan etwas knapp sind.
Aber im März sollte wieder eine größere Lieferung kommen.

@Zocker_28
Schau dir mal grafiklastige Benches an, da werden aus dem kleinen Vorsprung mal eben 50%, was auch kein Wunder ist wenn man die Rohleistungsdaten zwischen GTS und GTX vergleicht.

Lawmachine79
2007-02-26, 08:13:30
@Zocker

1) Der Abstand zur GTX ist NICHT zu gering. Im Gegenteil, er ist größer als je zuvor bei den Highendkarten. Das ist das erste Mal in der "Geschichte" überhaupt, daß das kleinere der beiden Topmodelle hardwareseitig beschnitten ist und nicht nur durch den Takt. 79GTX-->GT; 68U-->GT; oder X1900XTX -->X1900XT; X850XT-PE -->X800XT. Also der Abstand ist "riesig". Er fällt im Moment halt nur nicht so auf weil es noch wenige Spiele gibt, die die Karte an die Grenze führen und man die Grenze nicht mehr wie früher einfach durch zuschalten von Supersampling künstlich nach unten verschieben kann.
Gucken wir uns doch mal die Zahlen an: 96 vs. 128 Streamprozessoren, 500 vs 575 Mhz Takt. Rein rechnerisch muss man eine GTS auf 765 Mhz GPU Takt bringen, damit sie mit 96 Shadereinheiten auf die Leistung von 128 Shadereinehiten kommt. Das sind satte 52,5% Mehrtakt. Und da ist das schmalere Speicherinterface nicht berücksichtigt. Um von der 68GT auf 68U Niveau zu kommen (350 --> 400) brauchte man nur 14,5% Takt, Interface und Pipelinemässig waren die Karten ja gleich.

2) Äpfel <-----> Birnen. Du hast Deinen Takt um 35% erhöht, jetzt hast Du GTX Niveau (Zumindest behauptest Du das. Ich glaube das nicht, allein um die fehlenden Streamproz. auszugleichen brauchst Du schon 35% mehr Takt). Du glaubst doch nicht, daß jede 88GTS 175 MHZ mehr Takt mitmacht? Glückwunsch übrigens, Dein Gehäuse muss die Belüftung eines Windkanals haben.

Schließen möchte ich mit einem kleinen Zitat von Dir:

So das dann bestimmt auch Unsinn oder ?:rolleyes:


Dem kann ich mich nur anschließen. Allerdings ohne Ironie.

dargo
2007-02-26, 08:53:09
Nabend

Irgendwie scheinen grad z.B. bei Alternate sämtliche 8800GTS Karten mit 640MB RAM auszusterben (die Gigabyte wurde z.B. schon ganz aus dem Programm genommen). Hat das einen bestimmten Grund bzw. hab ich was verpasst? :|

Ja, die GTS 320MB. Im März gehts vorraussichtlich wieder los.

Zocker_28
2007-02-26, 09:20:37
Du hast dir gerade zwei Benchmarks herausgesucht, die CPU - Limitierend sind.
Ganz großes Kino. Versuch's einfach nochmal.

brauch ich nicht ichs sehs, es ist in jedem Benchmark so, und was auf dem papier steht is mir so Latte.

alles super und schwachsinnig!


:biggrin:

toller Post, der nächste bitte......

@Zocker_28
Schau dir mal grafiklastige Benches an, da werden aus dem kleinen Vorsprung mal eben 50%, was auch kein Wunder ist wenn man die Rohleistungsdaten zwischen GTS und GTX vergleicht.

Zeig doch mal welche Benches, was gibts lästigeres als 3D Mark 06 als vergleich?
Mich Interessiert nicht was auf dem Papier steht wieviel sie schneller sein müsste, sondern wie es wirklich ist und was raus kommt.
Wenn sich jemand mit dem halbwegs gleichen System bereit erklärt mit mir zu Benchen bin ich gern dabei und lass mich vom gegeteil überzeugen.

Gast
2007-02-26, 09:24:47
[QUOTE=Zocker_28;5282549]brauch ich nicht ichs sehs, es ist in jedem Benchmark so, und was auf dem papier steht is mir so Latte.
[QUOTE]

Na dann schau mal hier:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gts_320mb/24/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Rating – 1280x1024 8xAA/16xAF -> 36% Vorsprung für die GTX
Rating – 1600x1200 8xAA/16xAF -> 40% Vorsprung für die GTX

Deine GTS geht zwar verhältnismässig sehr gut, aber es gibt halt auch GTXen die sich entsprechend takten lassen. ;)

Bandit666
2007-02-26, 09:25:51
..............
Zu sehen ist das schön an den Benchmarks,ich mit meiner GTS hab schon so manche GTX geschlagen ................


:eek: :eek: Wie das? :eek: :eek:

Zocker_28
2007-02-26, 09:28:16
{{Na dann schau mal hier:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gts_320mb/24/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Rating – 1280x1024 8xAA/16xAF -> 36% Vorsprung für die GTX
Rating – 1600x1200 8xAA/16xAF -> 40% Vorsprung für die GTX

Deine GTS geht zwar verhältnismässig sehr gut, aber es gibt halt auch GTXen die sich entsprechend takten lassen. ;)]]

Naja, lesen kann ich das überall das sie schneller ist, ich will ja nur sagen das ne gute OC GTS genauso schnell ist wie ne GTX (oder fast).

Gast
2007-02-26, 09:33:37
Trotzdem ist der Sprung von GTS auf GTX aber noch lange nicht so klein, wie du es erst darstellen wolltest.
Hat ja nicht jeder so ein Glück bei den Taktraten oder modfiziert die Kühlung. ;)

Aber was soll P/L-Verhältnis zwischen GTX und GTS stimmt jedenfalls.

Blackbird23
2007-02-26, 10:56:55
Hmm ich hoffe echt das die Händler jetzt schnell wieder 640er reinbekommen weil ich mir auch so eine besorgen wollte.

Gast
2007-02-26, 11:20:23
Naja, lesen kann ich das überall das sie schneller ist, ich will ja nur sagen das ne gute OC GTS genauso schnell ist wie ne GTX (oder fast).

toll, bisher war es immer so dass man mit dem zweitgrößten modell ohne probleme über die unübertaktete leistung des spitzenmodells gekommen ist, das ist mit der GTS einfach nicht möglich, da alleine 50% mehr chiptakt notwendig sind, was kaum eine mitmachen würde.

zudem kann man auch noch eine GTX übertakten und ist dann wieder weit vorne.

Bandit666
2007-02-26, 11:44:13
@zocker 28

Kannst du mal auf Posting 13 eingehen! :biggrin: :biggrin: :biggrin:


mfg

Zocker_28
2007-02-26, 12:10:34
was willst du den genau wissen ?

Super Grobi
2007-02-26, 12:18:21
Zocker hat schon irgentwo recht. Auch darf man nicht vergessen, das man die GTS meist recht gut OCen kann. Oft genauso hoch, wie die GTX. Da hat man dann nur noch den Bandbreitennachteil (was für ein Wort *ggg*) und 96 statt 128 irgentwas.

Die 640MB GTS wird wohl nicht mehr geliefert/gebaut (???), weil man wohl die 320MB Modele an den Mann bringen will.

SG

Edit: :eek: :eek: Wie das? :eek: :eek:


Keine Phantasie? Er wird die GTS übertaktet haben und somit an einer GTX @ default vorbei gezogen sein.

Gast
2007-02-26, 12:23:12
Zocker hat schon irgentwo recht. Auch darf man nicht vergessen, das man die GTS meist recht gut OCen kann. Oft genauso hoch, wie die GTX. Da hat man dann nur noch den Bandbreitennachteil (was für ein Wort *ggg*) und 96 statt 128 irgentwas.


Nö da stehen dann weiterhin noch:
24 TMUs GTS vs 32 TMUs GTX
20 ROPs GTS vs 24 ROPs GTX

Alles in allem resultiert, dann eben wie bei CB in einem Unterschied von 40-50%, denn man schwer mit übertakten ausgleichen kann.

Super Grobi
2007-02-26, 12:26:02
Naja,
ok, ich bezweifel aber, das die GTX 40-50% im RL schneller ist. Auf dem Papier kann das sicherlich sein. Meine Erfahrungen und vergleiche mit anderen Systemen hier im Forum bestätigen mir, daß der Unterschied halt NICHT so irre groß ist.

SG

dargo
2007-02-26, 12:29:00
Naja,
ok, ich bezweifel aber, das die GTX 40-50% im RL schneller ist. Auf dem Papier kann das sicherlich sein. Meine Erfahrungen und vergleiche mit anderen Systemen hier im Forum bestätigen mir, daß der Unterschied halt NICHT so irre groß ist.

SG
Doch der ist so groß. Die aktuellen Spiele fordern eine GTX momentan nicht genug. Bei 100%-iger Graka-Limitierung kannst du aber von bis zu ~50% ausgehen.

Zocker_28
2007-02-26, 12:34:05
Naja,
ok, ich bezweifel aber, das die GTX 40-50% im RL schneller ist. Auf dem Papier kann das sicherlich sein. Meine Erfahrungen und vergleiche mit anderen Systemen hier im Forum bestätigen mir, daß der Unterschied halt NICHT so irre groß ist.

SG
Richtig, ich hab die GPU auf 684 MHz und den Speicher auf 2088 gebracht bist jetzt, bald kommt Wakü für das ding dann quälle ich die erst richtig:cool:

Das mit der GTS 320 mein ich ja, sie kaufen mehr die 640 MB Version statt GTX, alsoverschwindet die 640 MB und dafür ist jetzt die 320 MB da (denk ich mir).

Bandit666
2007-02-26, 12:34:08
was willst du den genau wissen ?
Wie kommst du darauf an einer GTX vorbeigezogen zu sein?

Keine Phantasie? Er wird die GTS übertaktet haben und somit an einer GTX @ default vorbei gezogen sein.
Da ist wohl mehr Wunsch, Vater des Gedanken!

mfg

dargo
2007-02-26, 12:38:40
Richtig, ich hab die GPU auf 684 MHz und den Speicher auf 2088 gebracht bist jetzt, bald kommt Wakü für das ding dann quälle ich die erst richtig:cool:

Hoffentlich überleben das die anderen Bauteile auf dem PCB. Wenn ich da so an die G6600GT denke. X-D

Die gelbe Eule
2007-02-26, 12:40:25
Es wurde bereits angedacht die 640er durch die 320er zu ersetzen und eine GT/Ultra zwischen diesen beiden (also GTS 320 und GTX) Karten zu platzieren. Vielleicht passiert dies sehr bald.

Armaq
2007-02-26, 12:42:11
Ich hab mir eine 8800gts 320mb bei KM bestellt und werde sie auch mal ordentlich durchnehmen. ;)
Da ich von CoH restlos begeistert bin werde ich da mal durchtesten was die Einstellungen hergeben.

Gast
2007-02-26, 12:44:45
Doch der ist so groß. Die aktuellen Spiele fordern eine GTX momentan nicht genug. Bei 100%-iger Graka-Limitierung kannst du aber von bis zu ~50% ausgehen.
Es wird eh leistungsfähigere Karten geben, wenn die GTS in Spielen überfordert sein wird. Jetzt reicht sie für die meisten Games in 1280x1024 meistens völlig aus. Eine GTX ist nötig, wenn höhere Auflösungen in Betracht kommen. Für zukunftssicherer halte ich sie allerdings nicht - also warum nicht etwa 100€ sparen und bei Bedarf und Verfügbarkeit in Zukunft wieder aufrüsten?

Doomi
2007-02-26, 12:57:15
was is hier los? die 640 MB soll nich mehr gebaut werden? was muss ich hier lesen? Kann ich irgendwie nicht glauben.. grrr.. wollt mir doch demnächst eine kleine schnuckelige 640 GTS zulegen die meine geliebte schon anderthalb Jahre alte 7800 GTX ablöst. Naja, wenn die nicht mehr gebaut wird werd ich wohl mein Kärtchen noch ein wenig behalten. Ist sowieso spitze das Teil ...

MegaManX4
2007-02-26, 13:30:24
Naja, 'ne GTS auf Standardtakt könnte vielleicht wirklich mehr Power gebrauchen. Solange man die aber gut takten kann (meine geht recht gut), ists schon in Ordnung.

Kosh
2007-02-26, 13:51:34
Habe mir auch heute eine Point of view 8800GTS bestellt mit 640 MB.

Zwar 60 Euro mehr bezahlt als bei der 320 MB Variante, aber da die Karte lange bei mir laufen soll,bin ich somit auf der sicheren Seite bezüglich Grafikkartenspeicher.

Beim Wiederverkauf werde ich eh paar Euro der Differenz wieder reinbekommen.

Und klar ist die GTX schneller,nur lässt sich die GTS sehr gut übertakten, die GTX teilweise nur recht mager.

Somit beide übertaktet,ist der Unterschied wahrscheinlich nur noch 10-15% zugunsten der GTX.

Gast
2007-02-26, 15:20:17
@Zocker

1) Der Abstand zur GTX ist NICHT zu gering. Im Gegenteil, er ist größer als je zuvor bei den Highendkarten. Das ist das erste Mal in der "Geschichte" überhaupt, daß das kleinere der beiden Topmodelle hardwareseitig beschnitten ist und nicht nur durch den Takt. 79GTX-->GT; 68U-->GT; oder X1900XTX -->X1900XT; X850XT-PE -->X800XT.

So ein Qutasch hoch 3. Die 7800GT war hardwareseitig zur 7800GTX auch schon beschnitten. Die 7800GT hatte 20 Piplines die GTX 24

Undertaker
2007-02-26, 15:44:10
Doch der ist so groß. Die aktuellen Spiele fordern eine GTX momentan nicht genug. Bei 100%-iger Graka-Limitierung kannst du aber von bis zu ~50% ausgehen.

so ist das nicht ganz richtig - die meisten spiele sind nur einfach nicht sonderlich tmu-lastig, und nur hier kann sich die gtx wirklich erheblich absetzen - da taktmäßig beide modelle etwa vergleichbar gehen, bleiben ansonsten nur recht geringe hardwareunterschiede (96vs 128 shader, 320bit vs 384bit usw)

theoretisch sollte der unterschied in zukunft sogar noch ein wenig abnehmen, da spiele wohl immer weniger texturlastig werden (zumindest im verhältnis zur shaderlast)

Gast
2007-02-26, 15:50:52
so ist das nicht ganz richtig - die meisten spiele sind nur einfach nicht sonderlich tmu-lastig, und nur hier kann sich die gtx wirklich erheblich absetzen
Ich glaube du solltest dich doch noch mal informieren, wo die Texelfüllrate überall entscheident ist... X-D

Zocker_28
2007-02-26, 15:55:30
Hoffentlich überleben das die anderen Bauteile auf dem PCB. Wenn ich da so an die G6600GT denke. X-D

Und wenn, egal, bis zum R600 hält sie durch;D

Lawmachine79
2007-02-26, 15:59:22
So ein Qutasch hoch 3. Die 7800GT war hardwareseitig zur 7800GTX auch schon beschnitten. Die 7800GT hatte 20 Piplines die GTX 24
Zähneknirschend muss ich da zustimmen. Aber da es auf ALLE anderen (GF1-8) zutrifft, ist es noch lange kein Quatsch hoch 3. Mit der 79GT hat man diesen Fehler übrigens wieder geradegezogen.

Raff
2007-02-26, 16:02:14
Ist doch nicht weiter verwunderlich, dass eine extrem übertaktete GTS mit einer GTX gleichziehen kann. Letztere hat 30% mehr Recheneinheiten. Zieht man also den Takt der GTS entsprechend über GTX-Niveau, ist das möglich. Nur die Speichermenge kann man sich nicht "ertakten".

MfG,
Raff

Zocker_28
2007-02-26, 16:08:36
Jo das ja klar, aber mal ehrlich, ich hab viiiiele Games hier, und ich hab mit keinem Spiel es bis jetzt geschafft 640 MB VRAM voll zu bekommen, selbst in 1600x1200 und alles MAXED nicht.

The_Invisible
2007-02-26, 16:30:02
Ist doch nicht weiter verwunderlich, dass eine extrem übertaktete GTS mit einer GTX gleichziehen kann. Letztere hat 30% mehr Recheneinheiten. Zieht man also den Takt der GTS entsprechend über GTX-Niveau, ist das möglich. Nur die Speichermenge kann man sich nicht "ertakten".

MfG,
Raff

trotzdem ist der vergleich käse. ne gtx skaliert mit höheren taktraten sogar besser als ne gts (sowohl chip als auch speicher)

mfg

blackbox
2007-02-26, 16:59:25
Irgendwie ist der Titel leicht missverständlich. :rolleyes:
Und auch falsch.:frown:

Gast
2007-02-26, 17:01:05
Weiß gar nicht, wo das Problem liegt: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gts_320mb/24/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Die GTX ist @ 1280x1024 4xAA/16xAF, 1280x1024 8xAA/16xAF, 1600x1200 4xAA/16xAF und 1600x1200 8xAA/16xAF um ~ 40 % schneller als die GTS-Variante. Da ist der Vorsprung der GTS gegenüber der X1950 XTX viel geringer (~ 20 %). Also ist eine gut übertaktete X1950 XTX fast so schnell wie eine 8800 GTS 640 MB. Das finde ich viel beachtlicher.

Gast
2007-02-26, 17:05:49
Also ist eine gut übertaktete X1950 XTX fast so schnell wie eine 8800 GTS 640 MB. Das finde ich viel beachtlicher.

Na dann übertakte mal eine X1950XTX, sodass 20% Mehrleistung herauskommen.
Den Aufwand den man hierfür betreiben muss ist beachtlich auf eine andere Weise. ;)

Undertaker
2007-02-26, 17:09:22
Weiß gar nicht, wo das Problem liegt: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gts_320mb/24/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Die GTX ist @ 1280x1024 4xAA/16xAF, 1280x1024 8xAA/16xAF, 1600x1200 4xAA/16xAF und 1600x1200 8xAA/16xAF um ~ 40 % schneller als die GTS-Variante. Da ist der Vorsprung der GTS gegenüber der X1950 XTX viel geringer (~ 20 %). Also ist eine gut übertaktete X1950 XTX fast so schnell wie eine 8800 GTS 640 MB. Das finde ich viel beachtlicher.

anderer vergleich: übertakte eine xtx, gts und eine gtx soweit wie möglich - dann wird die gts etwa 40% schneller sein als die xtx und die gtx etwa 20% schneller als die gts

xenomat
2007-02-26, 17:15:07
Irgendwie ist der Titel leicht missverständlich. :rolleyes:
Und auch falsch.:frown:
Da ist ein Fragezeichen dahinter. Wenn ich mir die Versände so anschaue, und das komplette Verschwinden der Gigabyte, dann scheint mir das halt so. Und der Titel ist Fragestellend, vielleicht hab ich ja was verpasst. Kann auch sein, dass die Hersteller nun anfangen ihre eigenen, angepassten Modelle zu veröffentlichen (die Modelle bisher waren ja mehr Standart- Layout und Kühler).

Gast
2007-02-26, 17:28:00
Na dann übertakte mal eine X1950XTX, sodass 20% Mehrleistung herauskommen.
Den Aufwand den man hierfür betreiben muss ist beachtlich auf eine andere Weise. ;)

Na ja, von 650 MHz auf 690 MHz geht der Chip fast immer. Von 1.000 MHz auf 1.020 MHz den Speicher und die Differenz zur GTS beträgt bei leichtem OC nur noch etwa 15 %.

Ich habe nicht davon gesprochen, den R580+ auf exakt 8800 GTS-Niveau zu bringen. Ich weiß, dass man die 8800 GTS auch noch übertaken kann, aber darum soll's ja nicht gehen.

The_Invisible
2007-02-26, 17:47:04
Weiß gar nicht, wo das Problem liegt: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gts_320mb/24/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Die GTX ist @ 1280x1024 4xAA/16xAF, 1280x1024 8xAA/16xAF, 1600x1200 4xAA/16xAF und 1600x1200 8xAA/16xAF um ~ 40 % schneller als die GTS-Variante. Da ist der Vorsprung der GTS gegenüber der X1950 XTX viel geringer (~ 20 %). Also ist eine gut übertaktete X1950 XTX fast so schnell wie eine 8800 GTS 640 MB. Das finde ich viel beachtlicher.

dann stell mal AI off und du hast statt 20 ca 50% ;)

mfg

Gast
2007-02-26, 17:49:58
dann stell mal AI off und du hast statt 20 ca 50% ;)

mfg

Übertrieben. Ich schätze eher 30 statt 20 %, aber das liegt dann auch nur daran, dass die ganzen Spiele-Optimierungen mit ausgeschaltet werden. Ich kann bis heute nicht nachvollziehen, warum ATi das nicht endlich von den Filteroptimierungen entkoppelt.

Gast
2007-02-26, 18:18:25
Die 8800GTS / 640 wirds solange geben bis ein Nachfolger in dem Segment der "1 Stufe unter Absolut Highend" Grafikkarte geben wird.
Die 6800GT gab es ja auch wie die 7900GT bis zur nächsten Generation hin.

Die 8900GTS wird dann wohl erst das "Aussterben" einläuten, glaube kaum das eine 8800GT kommen wird oder eine 8600GTX den Platz einnehmen wird. Irgendwie muss man doch seine G80 die nicht 100% Funktionsfähig sind verkaufen, die / 320 könnte eher aussterben, da sie sicher gut in OEM Kisten passt und im Consumermarkt einen "Marketing" Nachteil hat, weil 320Mib sind weniger als 512Mib, da kauft der "Dau" doch lieber ne X1650/G7600 :P

Gast
2007-02-26, 19:34:25
Ist doch nicht weiter verwunderlich, dass eine extrem übertaktete GTS mit einer GTX gleichziehen kann. Letztere hat 30% mehr Recheneinheiten. Zieht man also den Takt der GTS entsprechend über GTX-Niveau, ist das möglich. Nur die Speichermenge kann man sich nicht "ertakten".


man bräuchte aber schon 750/1725MHz um mit der GTX@default gleichzuziehen, das dürfte kaum eine karte schaffen.

Gast
2007-02-26, 19:36:12
so ist das nicht ganz richtig - die meisten spiele sind nur einfach nicht sonderlich tmu-lastig, und nur hier kann sich die gtx wirklich erheblich absetzen - da taktmäßig beide modelle etwa vergleichbar gehen, bleiben ansonsten nur recht geringe hardwareunterschiede (96vs 128 shader, 320bit vs 384bit usw)


prozentuell ist der unterschied an arithmetischer leistung und texturleistung zwischen der 8800GTS und GTX identisch, da wird sich auch in zukunft am verhältnis nichts ändern.

dargo
2007-02-26, 22:57:38
Es wird eh leistungsfähigere Karten geben, wenn die GTS in Spielen überfordert sein wird. Jetzt reicht sie für die meisten Games in 1280x1024 meistens völlig aus. Eine GTX ist nötig, wenn höhere Auflösungen in Betracht kommen. Für zukunftssicherer halte ich sie allerdings nicht - also warum nicht etwa 100€ sparen und bei Bedarf und Verfügbarkeit in Zukunft wieder aufrüsten?
Weil die Karte für viele X19x0XT/XTX User zu langsam ist. Mir fehlt irgendwas zwischen der GTS und GTX für ein Upgrade.

Raff
2007-02-26, 23:02:13
Right. Ein sinnvolles Upgrade von einer (übertakteten) X1800/X1900 wäre erst eine GTX. Es sei denn, man gibt gerne für 30% mehr Dampf viel Geld aus. Die GTX hat wirklich abartig Power ... aber ist viel zu teuer.

MfG,
Raff

dargo
2007-02-26, 23:06:25
Die GTX hat wirklich abartig Dampf ... aber ist viel zu teuer.

Mit den ~480€ könnte ich vielleicht noch leben. Immerhin bietet sie performancemäßig Einiges. Was mir aber bei der GTX (unter anderem) nicht gefällt sind die 2 PCIe Stromstecker. Ich meine, mein S12-380 könnte damit leicht überfordert sein. Und ein neues NT ist erstmal nicht geplant. Deswegen bräuchte ich was zwischen der GTX und GTS mit ca. max. 120W, besser 100-110W (vielleicht von AMD/ATI?).

Gast
2007-02-26, 23:08:13
Right. Ein sinnvolles Upgrade von einer (übertakteten) X1800/X1900 wäre erst eine GTX. Es sei denn, man gibt gerne für 30% mehr Dampf viel Geld aus. Die GTX hat wirklich abartig Power ... aber ist viel zu teuer.


400€ sind mitnichten "viel zu teuer". Eine X1950XTX kostet 290€ und bietet somit ein schlechteres Preis/Leistungsverhältnis als die 8800GTX.

Raff
2007-02-26, 23:08:55
Mein Antec mit 430 Wättern befeuert selbst eine auf 670/1.060 MHz übertaktete GTX ohne zu heulen ... aber ich hatte auch Bedenken. Das NT muss eben gute Werte liefern, dann klappt es auch mit wenig Watt.

400€ sind mitnichten "viel zu teuer". Eine X1950XTX kostet 290€ und bietet somit ein schlechteres Preis/Leistungsverhältnis als die 8800GTX.

Wo hast du eine GTX für "nur" 400 €uronen gesehen? Geizhals spuckt bei mir 480 Minimum aus. Bei dargo offenbar auch.

MfG,
Raff

Gast
2007-02-26, 23:11:51
Wo hast du eine GTX für "nur" 400 €uronen gesehen? Geizhals spuckt bei mir 480 Minimum aus. Bei dargo offenbar auch.


War auch gemeint, 480€.

(+44)
2007-02-26, 23:14:38
Mein Antec mit 430 Wättern befeuert selbst eine auf 670/1.060 MHz übertaktete GTX ohne zu heulen ... aber ich hatte auch Bedenken. Das NT muss eben gute Werte liefern, dann klappt es auch mit wenig Watt.



Wo hast du eine GTX für "nur" 400 €uronen gesehen? Geizhals spuckt bei mir 480 Minimum aus. Bei dargo offenbar auch.

MfG,
Raff

Wieviel A hat dein NT? Restliches System?

Ich hab ein Tagan TG430-U22, und ne GTS640.

Zusammen mit dem alten P4 lief es auch perfekt, seit ich nen C2D und ein D975XBX2 hab wird das ding aber nichtmehr so extrem warm.

Und wo gibts ne GTX um 400?

Die würd ich glatt kaufen, bei den GTS640-Preisen mach ich nichmal Verlust :) (Um 328€ bestellt)

€: Zu spät

Master3
2007-02-26, 23:14:42
Right. Ein sinnvolles Upgrade von einer (übertakteten) X1800/X1900 wäre erst eine GTX. Es sei denn, man gibt gerne für 30% mehr Dampf viel Geld aus. Die GTX hat wirklich abartig Power ... aber ist viel zu teuer.

MfG,
Raff

Also ich upgrade gerade zu einer GTS mit 640MB(hoffentlich kommt morgen das Ding). Habe mir sie für 300€ gebraucht gekauft und verkaufe meine X1800, für 180€. Also für 120€ wird sich das hoffentlich schon lohnen. Gerade in 1680 fehlt mir einfach Leistung. In 1280 hat sie mir eigentlich gereicht.

Raff
2007-02-26, 23:18:09
Wieviel A hat dein NT? Restliches System?

Ich hab ein Tagan TG430-U22, und ne GTS640.

Zusammen mit dem alten P4 lief es auch perfekt, seit ich nen C2D und ein D975XBX2 hab wird das ding aber nichtmehr so extrem warm.

+ 3,3V: 28A
+ 5V: 36A
+ 12V: 20A

Rest in der Signatur. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wo ich meinen P-M in Sachen Verbrauch einordnen kann.

MfG,
Raff

dargo
2007-02-26, 23:19:36
Mein Antec mit 430 Wättern befeuert selbst eine auf 670/1.060 MHz übertaktete GTX ohne zu heulen ... aber ich hatte auch Bedenken. Das NT muss eben gute Werte liefern, dann klappt es auch mit wenig Watt.

Lass mich mal kurz nachrechnen ...

~150W für die GTX, ~60W für den C2D

Macht zusammen 17,5A. Platte + DVD Brenner etwa 1,5A. Sind wir bei 19A. 80% (mein selbst gesetzter Spielraum :D) von den max. 25A meines NTs sind 20A. Könnte klappen, mich wohl fühlen dabei würde ich mich wahrscheinlich nicht.

Ach, verdammt. Mich stört einfach der 2D Strombedarf und immer noch die Treiberprobleme des G80. Ich warte erstmal den R600 ab. :)

+ 3,3V: 28A
+ 5V: 36A
+ 12V: 20A

Ui, das NT hat selbst eine stark übertaktete G8800GTX ohne Probleme befeuert? Respekt.

Raff
2007-02-26, 23:32:56
Ach, verdammt. Mich stört einfach der 2D Strombedarf und immer noch die Treiberprobleme des G80. Ich warte erstmal den R600 ab. :)

Der wird garantiert nicht besser als der G80. Aber mal G81 abwarten. Dann kommt hoffentlich eine 8900 GT mit 128 S-ALUs für 350€. :D

Ui, das NT hat selbst eine stark übertaktete G8800GTX ohne Probleme befeuert? Respekt.

Yep. Sag mir, was mein P-M verbraucht, dann wissen wir, ob es wirklich Respekt verdient. ;)

MfG,
Raff

Gast
2007-02-26, 23:37:03
Keine Phantasie? Er wird die GTS übertaktet haben und somit an einer GTX @ default vorbei gezogen sein.

Mein Gott du hast wie immer keine Ahnung! Eine GTX ist immer schneller als eine GTS.

Zocker28 wieder mal mit seinen schwachsinnigen Posts, einfach nicht mehr ernst zu nehmen der Typ...

dargo
2007-02-26, 23:39:29
Der wird garantiert nicht besser als der G80.

Meinst du? Das wäre echt schade. Dann habe ich überhaupt keine Alternative mehr außer länger warten. ;(
Die Frage ist nur ob ich so lange warten kann? :uponder:
TDU spiele ich schon ohne HDR. Das frisst einfach zuviel Leistung auf dem R580.

Wenn der R600 eine Niete wird wirds wohl auf die GTS 640 als Übergangslösung hinauslaufen (aus Mangel an Alternativen ;().

Aber mal G81 abwarten.

Wann soll der kommen? Wird er weniger Strom verbrauchen?


Yep. Sag mir, was mein P-M verbraucht, dann wissen wir, ob es wirklich Respekt verdient. ;)

Genauere Daten zur CPU bitte.

Edit:
Ok, ich habs gefunden:
http://download.intel.com/design/mobile/datashts/25261203.pdf

Abschnitt 5, Tabelle 23.

Du hast eine verdammt sparsame CPU. Mit 1,7Ghz und 1,484V hat sie eine TDP von nur 24,5W. :eek:
Also sollte die "normale" Verlustleistung irgendwo zwischen 15 und 20W liegen (standard Takt und Spannung).

Jetzt wissen wir warum das NT gereicht hat. ;)

Zocker_28
2007-02-27, 00:45:58
Zocker28 wieder mal mit seinen schwachsinnigen Posts, einfach nicht mehr ernst zu nehmen der Typ...

Du bist ein Troll kleiner, tu mal den Thread lesen, wenn du das kannst aber ich glaub weniger.

Lawmachine79
2007-02-27, 08:00:40
Meinst du? Das wäre echt schade. Dann habe ich überhaupt keine Alternative mehr außer länger warten. ;(
Die Frage ist nur ob ich so lange warten kann? :uponder:
TDU spiele ich schon ohne HDR. Das frisst einfach zuviel Leistung auf dem R580.



Dargo, ich verstehe nicht wie man sich daran so aufhängen kann. Leistung hat eben ihren Preis. Klar ist gerade das mit dem 2D-Modus ärgerlich. Aber bei der Leistung und dem Featureset des G80 kann man das jawohl vernachlässigen. Worauf wartest Du denn? Daß die Karten Strom produzieren?

dargo
2007-02-27, 09:41:29
Worauf wartest Du denn?
Auf eine Graka mit doppelter Leistung der X1900XT 512MB, max. 100W bei Last, max. 30W in Idle, den Features des G80, perfekte Treiber und das ganze Paket bitte für 350-400€. :devil:

Gast
2007-02-27, 09:53:13
Auf eine Graka mit doppelter Leistung der X1900XT 512MB, max. 100W bei Last, max. 30W in Idle, den Features des G80, perfekte Treiber und das ganze Paket bitte für 350-400€. :devil:

Na dann wirst du wohl noch bis zum H2 auf den G9x warten müssen. ;)

Lawmachine79
2007-02-27, 10:52:26
Auf eine Graka mit doppelter Leistung der X1900XT 512MB, max. 100W bei Last, max. 30W in Idle, den Features des G80, perfekte Treiber und das ganze Paket bitte für 350-400€. :devil:

Oh Mann....viel Spaß beim Warten...ich nehme ab jetzt auf der Toilette einfach die Hand zum Abwischen, ich warte auf das Toilettenpapier aus Nerzfell :biggrin:

Bodo-Ffo
2007-02-27, 11:35:26
ich warte auf das Toilettenpapier aus Nerzfell :biggrin::lol:

dargo
2007-02-27, 22:42:37
Oh Mann....viel Spaß beim Warten...
Tja, ich achte halt nicht nur auf die Balkenlänge. :)

Gast
2007-02-27, 23:11:19
Ich glaube bei den ansprüchen musst du diese generation komplett auslassen, vielleicht haste ja glück bei der nächsten..

dargo
2007-02-27, 23:19:04
Ich glaube bei den ansprüchen musst du diese generation komplett auslassen, vielleicht haste ja glück bei der nächsten..
Nee, also irgendwas muss kommen. Sonst war die Anschaffung vom C2D eher unnötig. Wenn ich paar Kompromisse eingehen muss wird es halt eine Zwischenlösung für ~6 Monate.

Gast
2007-02-27, 23:31:15
Tja, ich achte halt nicht nur auf die Balkenlänge. :)

Deswegen auch der übertaktete C2D...

dargo
2007-02-27, 23:45:55
Deswegen auch der übertaktete C2D...
Warum sollte ich den nicht übertakten wenn es so einfach ist?
Ich bin immer noch unter der standard Vcore und bei weit unter 60W. ;)

Außerdem habe ich Spiele wo ein E6400 bei bestimmten Szenen nicht mehr für flüssige Frames reicht.

Lawmachine79
2007-02-27, 23:59:12
Tja, ich achte halt nicht nur auf die Balkenlänge. :)

Mit meiner Balkenlänge ist alles in Ordnung...auch mit der Breite :redface:

Aber die BQ des G80 ist auch absolut ungeschlagen.

dargo
2007-02-28, 00:03:39
Aber die BQ des G80 ist auch absolut ungeschlagen.
Ich habe auch nichts anderes behauptet. ;)
Die Performance und BQ ist halt nicht alles was mich interessiert. :)

Zocker_28
2007-02-28, 00:55:47
Ich bin ganz ehrlich, ich seh kein unterschied zwischen der x1950XTX und der GTS:confused:
Ok wenn es über 6xAA ist dann ja, aber sons nicht, und da ich eh immer in 1600x1200 4xAF/16xAF zocken tut sieht das für mich gleich aus:redface:
Aber leigt bestimmt auch mir daran das ich auch die Spiele zocke und hab nicht wirklich viel zeit in der Weltgeschichte rum zu gucken;p

Armaq
2007-02-28, 01:15:56
Ich habe seit heute eine 8800GTS 320MB und wüsste nicht wofür man nun 640MB bräuchte, da selbst CoH mit 4AA und 16AF butterweich läuft. Befeuert von einem x²@2400 Mhz. SIcherlich für hohe AA Modi, aber die Bildqualität einer 8800er ist wirklich allererste Sahne.

Undertaker
2007-02-28, 08:56:12
Ich bin ganz ehrlich, ich seh kein unterschied zwischen der x1950XTX und der GTS:confused:
Ok wenn es über 6xAA ist dann ja, aber sons nicht, und da ich eh immer in 1600x1200 4xAF/16xAF zocken tut sieht das für mich gleich aus:redface:
Aber leigt bestimmt auch mir daran das ich auch die Spiele zocke und hab nicht wirklich viel zeit in der Weltgeschichte rum zu gucken;p

ich bin von einer 7900gtx (größtenteils auch nur auf quality betrieben) umgestiegen, und wirklich anders sieht das auch nicht aus ;) es gibt einfach spiele, die flimmern auf jeder karte (gras bei gothic 3), der rest ist eh nur erkennbar wenn man danach sucht - und da habe ich beim zocken besseres zu tun... :)

Armaq
2007-02-28, 14:43:12
ich bin von einer 7900gtx (größtenteils auch nur auf quality betrieben) umgestiegen, und wirklich anders sieht das auch nicht aus ;) es gibt einfach spiele, die flimmern auf jeder karte (gras bei gothic 3), der rest ist eh nur erkennbar wenn man danach sucht - und da habe ich beim zocken besseres zu tun... :)
Muss ich dir widersprechen. Also CSS auf (High)Quality 6800GT und CSS auf HighQuality 8800GTS ist eine Welt für sich. Die Bodentexturen sind einfach mal erkennbar geworden. :D
Da liegen schon wirklich erkennbare Größen dazwischen. Ich bin wahrlich kein BQFetisch der gleich losheult, wenn mal was nicht aussieht wie poliert.

Undertaker
2007-02-28, 15:05:51
hmm, eigentlich sollte die af des g71 bei horizontalen texturen doch praktisch perfekt sein? mir ist zumidest kein unterschied aufgefallen, habe allerdings auch nicht darauf geachtet

Gast
2007-02-28, 16:05:01
hmm, eigentlich sollte die af des g71 bei horizontalen texturen doch praktisch perfekt sein? mir ist zumidest kein unterschied aufgefallen, habe allerdings auch nicht darauf geachtet

G71 unterfiltert stark, dadurch kommt es zu Texturflimmern.

(+44)
2007-02-28, 18:10:41
hmm, eigentlich sollte die af des g71 bei horizontalen texturen doch praktisch perfekt sein? mir ist zumidest kein unterschied aufgefallen, habe allerdings auch nicht darauf geachtet

DITO!

Beim Umstieg 7900GTX=>8800GTS ist mir in Punkto AF nicht wirklich was aufgefallen - ich nutze nachwievor 16xHQAF.

Coda
2007-02-28, 18:43:34
G71 unterfiltert stark, dadurch kommt es zu Texturflimmern.
"stark" ist maßlos übertrieben. Auf HQ ist es noch "ein kleines bisschen". Und alle scheinen es ja auch nicht bemerkt zu haben, wie man sieht.

G80 filtert natürlich trotzdem ohne Frage weitaus besser.

Kosh
2007-02-28, 20:11:10
80 Euro Aufpreis von der 320MB auf die 640 MB Karte.

Ich bin stark am grüblen ob mir das die 640 MB Karte wert ist.

Mitch O'Neil
2007-03-01, 19:22:33
80 Euro Aufpreis von der 320MB auf die 640 MB Karte.

Ich bin stark am grüblen ob mir das die 640 MB Karte wert ist.

Zumal sich die 320er preismäßig gerade im freien Fall befindet. Aktuell 263 Goldstücke bei Mindfactory. Dagegen kann man preis-leistungsmäßig jedes Angebot von ATI getrost vergessen. Wenn da nur nicht der unausgereifte Treiber wäre...