Morgen Zwischenprüfung - Eine Frage

[Tidus]

Hallöchen.

Also meiner Meinung nach, kommt die Frage zustande, weil die Aufgabe schlicht ungenau ist.

Folgende Situation:

Während Ihrer Analysen im Bereich Telekommunikation überprüft die Projektgruppe die bisherige Preiskalkulation.
Berechnen Sie aufgrund des abgebildeten Kalkulationsschemas den Angebotspreis für eine Telekommunikationsanlage mit 12 Endgeräten!


Prozentsatz Betrag Menge

Listenpreis für TK-Anlage 5.100 € 1
Listenpreis für Endgerät 125 € 12
Lieferskonto 2 %
Bezugskosten 400 €
Gemeinkostenzuschlag 25 %
Gewinnzuschlag 15 %
Stundensatz Installation 55 € 20


Ich denke mal, dass die ersten beiden Punkte unter Materialeinzelkosten fallen.
Skonto ist klar, wird im letzten Schritt berechnet.
Bezugskosten werden wohl unter Vertriebskosten fallen, oder?
Gemeinkostenzuschlag: Da hab ich keine Ahnung, da es für mich zu allgemein gehalten ist (Materialgemeinkosten oder Fertigungsgemeinkosten, oder, oder...) Das ist ja entscheidend für die richtige prozentuale Berechnung..

Die Lösung soll jedenfalls 10.972 € sein...

Egal wie ich rechne, ich komme nicht auf diesen Wert... kann da irgendwer aufklären?

[Matrix316]

Du musst rechnen:

5100 € +
12*125 € - (!)
2 % Skonto (ist quasi Rabatt oder wie mans auch nennen will) +
400 € +
25% +
15% +
20*55 €

Da komm ich dann auf 10972,75 €

Rechenweg:

5100 + (12*125) = 6600
6600 * 0.98 = 6468
6468 + 400 = 6868
6868 * 1.25 = 8585
8585 * 1.15 = 9872,75
9872,75 + (20*55) = 10972.75

[Tidus]

Du musst rechnen:

5100 € +
12*125 € - (!)
2 % Skonto (ist quasi Rabatt oder wie mans auch nennen will) +
400 € +
25% +
15% +
20*55 €

Da komm ich dann auf 10972,75 €

Rechenweg:

5100 + (12*125) = 6600
6600 * 0.98 = 6468
6468 + 400 = 6868
6868 * 1.25 = 8585
8585 * 1.15 = 9872,75
9872,75 + (20*55) = 10972.75

Gut - Im Lösungsbogen ist dann ein Feld mit Platz für 5 zahlen ohne Nachkommata vorhanden.
Dann würd ich runden und auf 10973 kommen, was dann wieder falsch wäre...

Und irgendwie ergibt das für mich keinen Sinn, da wir mal gelernt haben, wie ein Verkaufspreis festgesetzt wird, und da gabs ne feste Reihenfolge, die man hier aber aufgrund von Ungenauigkeiten nicht einhalten kann...

[Gouvernator]

Ich denke mal, dass die ersten beiden Punkte unter Materialeinzelkosten fallen.
Skonto ist klar, wird im letzten Schritt berechnet.
Bezugskosten werden wohl unter Vertriebskosten fallen, oder?

Der Mann sieht den Wald vor lauter Bäume nicht ...
Das ist ja ein Witz.
http://666kb.com/i/am6yjrxuen2vfqdl9.gif
keine 3 min. einfach eintippen...

[Vertigo]

((5100+(12*125)-((5100+(12*125))*0,02)+400)*1,25*1,15)+20*55=10972,75

Passt doch.

EDIT: Ich bin sooo alt und langsam. ;(

[patermatrix]

Du musst rechnen:

5100 € +
12*125 € - (!)
2 % Skonto (ist quasi Rabatt oder wie mans auch nennen will) +
400 € +
25% +
15% +
20*55 €

Da komm ich dann auf 10972,75 €
Ähm, die 12*125 € werden dazugezählt, danach werden die 2% Skonto abgezogen. Also:

5100 €
+ 12*125 €
* 0.98 // minus 2%
+ 400 €
* 1.25 //plus 25%
* 1.15 //plus 15%
+ 20*55 €
----------
10972.75 €

[Tidus]

Seht euch meinen Beitrag an ;)

Im Lösungsbogen wird kein Platz für Nachkommastellen gelassen - demnach würd ich dann aufrunden und die Lösung wäre falsch.

[Funky Bob]

Hallöchen.

Also meiner Meinung nach, kommt die Frage zustande, weil die Aufgabe schlicht ungenau ist.

Folgende Situation:

Während Ihrer Analysen im Bereich Telekommunikation überprüft die Projektgruppe die bisherige Preiskalkulation.
Berechnen Sie aufgrund des abgebildeten Kalkulationsschemas den Angebotspreis für eine Telekommunikationsanlage mit 12 Endgeräten!


Prozentsatz Betrag Menge

Listenpreis für TK-Anlage 5.100 € 1
Listenpreis für Endgerät 125 € 12
Lieferskonto 2 %
Bezugskosten 400 €
Gemeinkostenzuschlag 25 %
Gewinnzuschlag 15 %
Stundensatz Installation 55 € 20


Ich denke mal, dass die ersten beiden Punkte unter Materialeinzelkosten fallen.
Skonto ist klar, wird im letzten Schritt berechnet.
Bezugskosten werden wohl unter Vertriebskosten fallen, oder?
Gemeinkostenzuschlag: Da hab ich keine Ahnung, da es für mich zu allgemein gehalten ist (Materialgemeinkosten oder Fertigungsgemeinkosten, oder, oder...) Das ist ja entscheidend für die richtige prozentuale Berechnung..

Die Lösung soll jedenfalls 10.972 € sein...

Egal wie ich rechne, ich komme nicht auf diesen Wert... kann da irgendwer aufklären?


Da ich die gleiche Aufgabe auch habe, hab ichs mal durchgerechnet.

Also du fängst damit an Die Kosten der Geräte zu addieren:

GKosten=5100+125*12
Gkosten=6600

Dann ziehst du das Lieferskonto ab:

GKS=6600-6600*0,02
GKS=6468

Bezugskosten dazu:

KostenGesamt=6468 + 400
KG=6868

Dann nacheinander die Zuschläge drauf:

Gemeinzuschlag = 6868 + 6868*0,25
Gemeinzuschlag= 8585

Gewinnzuschlag = 8585 + 8585*0,15
Gewinnzuschlag = 9872,75
Und noch die Arbeitsstunden draufrechnen:

Ergebnis = 9872,75 + 55*20
Ergebnis = 10972,75

Tada das Ergebnis :)

[Vertigo]

Seht euch meinen Beitrag an ;)

Im Lösungsbogen wird kein Platz für Nachkommastellen gelassen - demnach würd ich dann aufrunden und die Lösung wäre falsch.
-> Nachkommastelle einfach weglassen, nicht runden.

[Tidus]

-> Nachkommastelle einfach weglassen, nicht runden.
Ich weiß jetzt schon, dass ich wegen solchem Schmarn die Prüfung nicht besonders gut schreiben werde -.-

[Funky Bob]

Achja, mein Lösungsbogen hat definitiv zwei Nachkommastellen bei der Aufgabe ;)

[Matrix316]

Ähm, die 12*125 € werden dazugezählt, danach werden die 2% Skonto abgezogen. Also:


Natürlich werden die 2 % von (5100+12*125) abgezogen, deswegen schreib ich ja auch oben

5100 +
12*125 -
2%...
:rolleyes:

(und den Lösungsweg im Spoiler beachten)

[Tidus]

Natürlich werden die 2 % von (5100+12*125) abgezogen, deswegen schreib ich ja auch oben

5100 +
12*125 -
2%...
:rolleyes:

(und den Lösungsweg im Spoiler beachten)
Dass die 2% abgezogen werden, steht ja gar nicht in Frage. Ich denke wohl einfach zu kompliziert.

Sollte nach 5 Stunden einfach mal ne Pause einlegen. Aber danke für die Hilfe euch allen =)

[Tidus]

So, nun sind alle Unklarheiten beseitigt, was den morgigen Tag angeht, bis auf eine, die wir nicht behandelt haben.

Hier wäre ein Denkanstoß nett, möchte gerne selbst auf die Lösung kommen, habe jedoch so überhaupt keine Ahnung:

Ein Fehler im Netzwerk bedingt ein Austauschen einer Ethernet-Netzwerkkarte. Mit Hilfe des Binäreditors müssen Sie die Hardwareadresse im Bereich 17. bis 20. Bit abändern. Die gesamte Adresse lautet Hexadezimal: 00-E0-5C-BA-18-43. Legen Sie den Eintrag der Binärstellen 20-19-18-17 fest!

Mfg,
Tidus

[Funky Bob]

So, nun sind alle Unklarheiten beseitigt, was den morgigen Tag angeht, bis auf eine, die wir nicht behandelt haben.

Hier wäre ein Denkanstoß nett, möchte gerne selbst auf die Lösung kommen, habe jedoch so überhaupt keine Ahnung:



Mfg,
Tidus


1. Tipp:
Im binären System immer von rechts nach links zählen!
2. Tipp:
Eine Hexadezimalzahl steht für 4 binäre Zeichen!
Also Hex 1 ist binär 0001
Hex 9 für 1001
Hex F steht für 1111

Damit solltest du die aufgabe ohne Probleme lösen können.
Wenn nicht meld dich nochmal!

[Tidus]

Ich denke, ich habs. Wenn ich von rechts nach links gehe, stehen die Bits 20-19-18-17 für das A und das ergibt Dual halt 1010, richtig?

[Funky Bob]

Ich denke, ich habs. Wenn ich von rechts nach links gehe, stehen die Bits 20-19-18-17 für das A und das ergibt Dual halt 1010, richtig?


Japp :)

[Nedo]

Ich denke, ich habs. Wenn ich von rechts nach links gehe, stehen die Bits 20-19-18-17 für das A und das ergibt Dual halt 1010, richtig?
Muss ich das kapieren? :ugly:

[Keel]

Ich denke, ich habs. Wenn ich von rechts nach links gehe, stehen die Bits 20-19-18-17 für das A und das ergibt Dual halt 1010, richtig?
Gaynau, das A hat da die Stellen 17-20 (du fängst ja von hinten an zu zählen und dann immer 4 Bit pro Stelle), also 1010.

Zur ersten Aufgabe: Ich kenne jetzt den genauen Kontext nicht, aber bei Rundungsaufgaben widerspricht sich die IHK manchmal selbst. Ich hab schon erlebt, dass die mit dem genauen Wert aus dem Taschenrechner weitergerechnet haben, und ein anderes Mal haben die mitten drin schon gerundet und am Ende nochmal. Das soll einer kapieren.
Wie auch immer, ich kann dir nur raten die Aufgabenstellung wirklich peinlichst genau zu lesen. Oft steht schon was zum Auf- oder Abrunden drin.

PS: Viel Glück morgen (uns beiden :D )

[Funky Bob]

PS: Viel Glück morgen (uns beiden :D )


Uns dreien ;)
Wobei ich noch nich einmal gelernt hab oO Aber hab mir mal diese eine Zwischenprüfung durchgelesen, müsste alles können :)

[Tidus]

Japp :)

Danke dir =)

Gaynau, das A hat da die Stellen 17-20 (du fängst ja von hinten an zu zählen und dann immer 4 Bit pro Stelle), also 1010.

Zur ersten Aufgabe: Ich kenne jetzt den genauen Kontext nicht, aber bei Rundungsaufgaben widerspricht sich die IHK manchmal selbst. Ich hab schon erlebt, dass die mit dem genauen Wert aus dem Taschenrechner weitergerechnet haben, und ein anderes Mal haben die mitten drin schon gerundet und am Ende nochmal. Das soll einer kapieren.
Wie auch immer, ich kann dir nur raten die Aufgabenstellung wirklich peinlichst genau zu lesen. Oft steht schon was zum Auf- oder Abrunden drin.

PS: Viel Glück morgen (uns beiden :D )

Uns dreien ;)
Wobei ich noch nich einmal gelernt hab oO Aber hab mir mal diese eine Zwischenprüfung durchgelesen, müsste alles können :)

Jo, wünsch euch auch viel Glück. Könnt ja morgen mal hier rein schreiben, wie es war :biggrin:

[Tidus]

Na, wie wars bei euch?

Fands ziemlich knackig, vieles hatten wir im Unterricht noch nicht und von manchem hab ich noch nie was gehört.

Schätze mal auf ne 2-3.

[Funky Bob]

Na, wie wars bei euch?

Fands ziemlich knackig, vieles hatten wir im Unterricht noch nicht und von manchem hab ich noch nie was gehört.

Schätze mal auf ne 2-3.


Jo same here
Das größte Prob war für mich die Umsatzsteuer
Ich mein Wirtschaft is ja eh nix für mich und die wusste ich ja mal gar nicht....
Aber ansonsten denk ich mal hauts schon hin, dafür das ich nix getan hab mehr als zufrieden ;)

Danke ans 3DCenter, ich shcätze mal 60% meines PC-Wissens kommen von hier :)

[Keel]

Ich fand's (für einen SE) ziemlich bescheuert, weil zuviele SW-Fragen. Mit Debugger, Compiler, Assembler, Interpreter und Struktogrammen kann ich noch halbwegs was anfangen, aber bestimmte Programmierungsarten hatten wir definitiv noch nie behandelt. Wenn die mal nach Wellen- und Abschlusswiderstand, Spannungsfall, Strombelastbarkeit, Absicherung, Schutzmaßnahmen, VDE, Speicherberechnungen, Leitungseigenschaften, TTL-Logik und sowas fragen würde - von mir aus auch mal ein paar Spannungsabbiler von ISDN- oder Ethernetpaketen, die man auf Fehler prüfen muss... Systemtechnik eben (darum wohl auch IT-Systemelektroniker).

Ich werd mal in der Berufsschule nachfragen, wann die gedenken solche Sachen zu behandeln (wenn überhaupt).

[Keel]

Falls einer von euch Zugang dazu hat, schaut euch mal die Frühjahrsprüfung 2003 an - fast 1:1 übernommen. Ich könnte mir in den Arsch beißen, dass ich mir ausgerechnet die nicht besorgt hatte.

[Tidus]

Falls einer von euch Zugang dazu hat, schaut euch mal die Frühjahrsprüfung 2003 an - fast 1:1 übernommen. Ich könnte mir in den Arsch beißen, dass ich mir ausgerechnet die nicht besorgt hatte.
lol -.- ich hab mir nur ab herbst 2004 die prüfungen angeschaut :rolleyes:

[bloody`]

hab mir keine angeschaut und in der Schule haben wir auch nichts dafür gemacht, die Lehrer wissen schon warum, war nicht besonders schwer und das Ergebniss geht ja eh nirgends ein. Lern Automobilkaufmann

[Keel]

lol -.- ich hab mir nur ab herbst 2004 die prüfungen angeschaut :rolleyes:
Ich ab Frühjahr 2004. Mein Ausbilder hatte auch gesagt, dass es kaum Sinn macht, sich noch mehr und vor allem so alte ZP anzusehen. Tja, das war wohl nichts. :frown:
Ich hab jedenfalls schon bedeutend einfachere ZP gesehen.