Mainboard wo 2 Core 2 Duos draufgehen? [Archiv]

Spasstiger

2007-03-23, 12:45:33

zuteuer? zwei e6600 sind n stück billiger. wobei natürlich n board mehr kosten würde.... am ende wäre das n gleichstand denk ich?
Da es keine Mehrsockelboards für die Core-2-Duos gibt, braucht man gar nicht weiter drüber nachdenken. Und Mehrsockelboards für Xeons kosten - wie aus dem Link vom Gast über mir ersichtlich - etwa 300 bis 400€. Zudem sind die Sockel-771-Xeons mit Core-2-Kern auch mindestens 50% teurer als die entsprechenden Core-2-Duos.
Ergo: Ein Q6600 ist die günstigste Lösung, vier Core-2-Kerne zusammen werkeln zu lassen.

AnarchX

2007-03-23, 12:50:15

Ergo: Ein Q6600 ist die günstigste Lösung, vier Core-2-Kerne zusammen werkeln zu lassen.

Zudem soll ja der Q6600 bei der nächsten Preissenkung, die am 22. April ist, auf $530 Liste (http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=754873) gesenkt werden. ;)

Gast

2007-03-23, 12:59:28

Wann kommen den die deutlich kostengünstigeren Core 2 Quad Q6x00 Modele ?

Gast

2007-03-23, 12:59:54

Gast über mir ersichtlich - etwa 300 bis 400€. Zudem sind die Sockel-771-Xeons mit Core-2-Kern auch mindestens 50% teurer als die entsprechenden Core-2-Duos.

Wer nur arbeitet, ist mit einem Xeon deutlich besser dran.
Für 316 € gibt es einen Quadcore (http://geizhals.at/eu/a223959.html), was erheblich günstiger als alle S775 Alternativen ist!

Die ersten Boards gehen auch schon ab 250 € los, sind also nicht mal teurer, als einige High End Desktopboards.

Für 1000 € gibt es also schon 8 Cores inklusive Board. Dazu den RAM und schon hat man eigentlich alles, was man braucht. Für eine Workstation ziemlich ideal.

Spasstiger

2007-03-23, 13:15:09

@Gast über mir: Ich hab ja auch nicht angezweifelt, dass die Xeons ihre Daseinsberechtigung haben. Für 4 Kerne bei 2,4 GHz pro Kern ist aber die Desktop-Lösung mit dem Sockel 775 immer noch die günstigste (die Frage war ja nach zweimal Core 2 Duo E6600).
Das günstigste Xeon-Board, das die Quad-Cores untersützt, kostet übrigens 290€: http://geizhals.at/eu/a208634.html. Man darf auch nicht die höheren Kosten für ECC-RAM vergessen, das macht bei 4 GB aktuell auch gut 60€ aus (und die Speicherpreise sind momentan im Keller).

Man kommt somit bei 4 GB RAM und günstigem Board etwa auf 850€ mit der 1,6-GHz-Quad-Core-Lösung (Xeon) gegenüber 1000€ mit der 2,4-GHZ-Quad-Core-Lösung (Core 2 Quad, OC wäre auch noch möglich wäre).

Die Xeon-Lösung ist also tatsächlich absolut gesehen die günstigste, aber die Desktop-Lösung bringt schon aber Werk 50% mehr Leistung als die Xeon-Lösung und lässt auch noch Übertaktungen zu. Und das bei nur 18% Mehrkosten für Prozessor + Board + 4 GB Speicher.
Preis-Leistungsmäßig betrachetet schneidet also die Desktop-Lösung besser ab.

AnarchX

2007-03-23, 13:18:05

. Man darf auch nicht die höheren Kosten für ECC-RAM vergessen.

Besser gesagt FB-DIMM der gut doppelt so teuer wie DDR2 aktuell ist.

Gast

2007-03-23, 13:25:53

Besser gesagt FB-DIMM der gut doppelt so teuer wie DDR2 aktuell ist.

Was allein an falschen Informationen mancher Forenuser liegt. 1GB kostet um die 80-90 €, denn die wenigsten Produkte sind im Preisvergleich gelistet.

Dazu kommt, das der FB DIMM länger aktuell bleibt, als DDR2, was den Preisunterschied schnell relativiert. Die nächsten paar Jahre wird man diesen RAM weiternutzen können ohne auf Spezialboards angewiesen zu sein.

Gast

2007-03-23, 13:29:33

Was allein an falschen Informationen mancher Forenuser liegt. 1GB kostet um die 80-90 €, denn die wenigsten Produkte sind im Preisvergleich gelistet.

Dazu kommt, das der FB DIMM länger aktuell bleibt, als DDR2, was den Preisunterschied schnell relativiert. Die nächsten paar Jahre wird man diesen RAM weiternutzen können ohne auf Spezialboards angewiesen zu sein.
Dazu kommt, das FB-DIMMs verdammt heiß werden und ziemlich lahm sind, ist irgendwie eine ziemlich dämliche Idee, den Speichercontroller aufs Modul zu packen :ugly:

Spasstiger

2007-03-23, 13:30:17

Was allein an falschen Informationen mancher Forenuser liegt. 1GB kostet um die 80-90 €, denn die wenigsten Produkte sind im Preisvergleich gelistet.
1 GB DDR2-667-Speicher kostet unter 50€: http://geizhals.at/deutschland/a199100.html.

Ich will die Xeons ja nicht schlechtreden, damit lässt sich super ein bezahlbares 8-Core-System aufbauen. Aber wenn nicht mehr als 4 Kerne benötigt werden, sind einfach Desktopkomponenten preis-leistungsmäßig besser.

Ganz davon ab: 50% mehr Takt bringen beim Desktopeinsatz in den allermeisten Fällen mehr als vier Kerne gegenüber zwei Kernen.
Und selbst bei multithreading-optimierten Anwendungen wird der Core 2 Quad Q6600 mit 2,4 GHz nicht viel langsamer sein als zwei Xeon E5310 (Quad-Core, 1,6 GHz).

AnarchX

2007-03-23, 13:31:05

Was allein an falschen Informationen mancher Forenuser liegt. 1GB kostet um die 80-90 €, denn die wenigsten Produkte sind im Preisvergleich gelistet.
Und DDR2 gibt es etwas für die Hälfte. (http://geizhals.at/deutschland/?cat=ramddr2&bpmax=&asuch=1024&sort=p)

Dazu kommt, das der FB DIMM länger aktuell bleibt, als DDR2, was den Preisunterschied schnell relativiert. Die nächsten paar Jahre wird man diesen RAM weiternutzen können ohne auf Spezialboards angewiesen zu sein.
Dazu kommt, dass FB-DIMM eine miese Latenz hat.;)

Natürlich hat so ein Xeon-System Vorteile, die man sich aber eben teuer erkauft.

Gast

2007-03-23, 13:33:53

1 GB DDR2-667-Speicher kostet unter 50€: http://geizhals.at/deutschland/a199100.html.

Ja und? Doppelt so teuer sind sie trotzdem nicht.

Dazu kommt, dass FB-DIMM eine miese Latenz hat.;)

Das haben die billigen Module wegen ihrer schlechten Timings auch.

Außerdem sind FB DIMM größere Speicherbestücküngen möglich. Zum einen weil das Board mehr als 4 Ramslots haben kann und zum anderen weil es FB DIMMs mit größen von 2048 oder gar 4096MB gibt. Die Preise sinken in diesem Sektor genauso wie sie es bei DDR2 tun.

Spasstiger

2007-03-23, 13:40:16

Ja und? Doppelt so teuer sind sie trotzdem nicht.
Das ist ja jetzt Korinthenkackerei.

Fakt ist: Wer maximal 1000€ für Speicher, vier Core-2-Kerne und 4 GB RAM ausgeben möchte, sollte zu Desktopkomponenten greifen, da er hier mehr Leistung für sein Geld bekommt.
Bei einem Budget von 2000€ wird natürlich eine 8-Core-Xeon-Lösung interessant.

Gast

2007-03-23, 13:49:40

Das ist ja jetzt Korinthenkackerei.

Nein, einfachste Mathematik. ;D

Fakt ist: Wer maximal 1000€ für Speicher, vier Core-2-Kerne und 4 GB RAM ausgeben möchte, sollte zu Desktopkomponenten greifen, da er hier mehr Leistung für sein Geld bekommt.

1000 € sind schon sehr knapp bemessen. Momentan gibt es für dieses Geld kein spieletaugliches Quadcore System.
Die billigste S775 Quad CPU kostet 727€, dazu 2GB RAM für knapp 100 €, das Board und die Grafikkarte... man bekommt also höchstens IGP inklusive und das ist dann nix anderes als ne Workstation.

Den einzigen Vorteil den die Desktopplattform hat, ist die Übertaktbarkeit. Obs auf Softwarebasis auch für Xeons was gibt, keine Ahnung.

Unersetzlich ist allerdings der Vorteil, immer zwei CPUs verbauen zu können 8 oder mehr RAM Steckplätze haben zu können.
Mit einzug eines 3 GHz Quad Xeons (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=350501) werden allerdings auch die bisherigen Modelle im Preis fallen.

Für den Workstationliebhaber werden dann Systeme mit 8 Kernen zu je >2 GHz möglich, trotz einem Budget von unter 2000€.

Spasstiger

2007-03-23, 13:53:38

1000 € sind schon sehr knapp bemessen. Momentan gibt es für dieses Geld kein spieletaugliches Quadcore System.
Die billigste S775 Quad CPU kostet 727€, dazu 2GB RAM für knapp 100 €, das Board und die Grafikkarte... man bekommt also höchstens IGP inklusive und das ist dann nix anderes als ne Workstation.
Die 1000€ waren nur für die Basiskomponenten gemeint, also Mainboard + CPU + 4 GB RAM. Ich habe nicht an einen Spielerechner gedacht, deshalb zähle ich auch mal die Grafikkarte nicht zu den Basiskomponenten (gibt ja eben auch IGPs).

Nein, einfachste Mathematik. ;D
Dann such ich dir mal einen Link raus, wo die Mathematik wieder hinhaut. Du hast die 80-90€ ja einfach ohne Beweis in den Raum geworfen.

/EDIT:
*Korinthenkacker-Modus an*
Hier der günstigste lieferbare 1 GB FB-DIMM laut Geizhals: Kingston ValueRAM FB-DIMM 1024MB (http://geizhals.at/deutschland/a208823.html) (ab 100€).
100€ sind mehr als 2*48€.
*Korinthenkacker-Modus aus*

Gast

2007-03-23, 14:27:47

Hier der günstigste lieferbare 1 GB FB-DIMM laut Geizhals: Kingston ValueRAM FB-DIMM 1024MB (http://geizhals.at/deutschland/a208823.html) (ab 100€).
100€ sind mehr als 2*48€.
*Korinthenkacker-Modus aus*

Dann recherchiere richtig. Komisch, das mir sogar Geizhals ein günstigeres Produkt liefert, als du angibst.
http://www.discount-shop.de/product_info.php?refID=geizhals&info=p17146_Transcend-FB-DIMM-1-GB-DDR2-667.html

Dazu kommt, das Geizhals nicht perfekt ist. Es sind nicht mal alle Hersteller gelistet. Schonmal versucht exotische RAMs über Geizhals zu finden?

Spasstiger

2007-03-23, 14:31:25

Dann recherchiere richtig. Komisch, das mir sogar Geizhals ein günstigeres Produkt liefert, als du angibst.
http://www.discount-shop.de/product_info.php?refID=geizhals&info=p17146_Transcend-FB-DIMM-1-GB-DDR2-667.html

Bei Geizhals als nicht lieferbar angegeben ... und 3-5 Tage Lieferzeit bedeutet, dass der Händler auch erst selber bestellen muss. Sonst wärs nämlich 1 Tag Lieferzeit.
Außerdem sind deine 95.91 Euro immer noch mehr als zweimal 47,90€.

Ich bleibe dabei, dass es schlichtweg Korinthenkackerei ist, die Aussage von AnarchX von wegen FB-DIMM ist doppelt so teuer wie DDR2-RAM anzuzweifeln.
Ich bereue es auch schon, mich auf diese müßige Diskussion eingelassen zu haben ... an "don't feed the trolls" ist halt doch immer wieder was Wahres dran.

Gast

2007-03-23, 14:38:01

Bei Geizhals als nicht lieferbar angegeben ... und 3-5 Tage Lieferzeit bedeutet, dass der Händler auch erst selber bestellen muss. Sonst wärs nämlich 1 Tag Lieferzeit.

Konstruierter Fall.

Schau dir die Lieferbarkeit von normalen DDR2 Modulen bei z.B. Mindfactoy an. Da ändert sich die Lieferzeit in 24h von nicht verfügbar bis hin auf Lager.

Wenn da 3-5 Tage stehst, wirst du es bis Ende nächster Woche sehr wahrscheinlich in den Händen halten und das ist alles was zählt. Diese Woche wäre es ohne Expressversand eh nix mehr geworden. :)