Neue Graka Leise/Strom sparsam

[Haremhab]

hallo leute,

ich habe in meinem rechner eine alte graka drin, und würde sie gegen eine moderne austauschen (mit Dx9 support). die sollte jedoch günstig im preis sein bis 200€, leistungsfähig, leise (leiser lüfter oder passiv-kühlung) und vorallen dingen kein stromfresser sein.

hat jemand ein tipp für mich?

[Kurgan]

hallo leute,

ich habe in meinem rechner eine alte graka drin, und würde sie gegen eine moderne austauschen (mit Dx9 support). die sollte jedoch günstig im preis sein bis 200€, leistungsfähig, leise (leiser lüfter oder passiv-kühlung) und vorallen dingen kein stromfresser sein.

hat jemand ein tipp für mich?
ja, du suchst die neue von elwms-t .... :rolleyes:
die turbofast60000 von eierlegendewollmilchsau-technics :biggrin:

ne, im ernst, worfür soll die denn gut sein? es gibt durchaus brauchbare passive karten mit nicht allzu derben stromhunger. damit ist dann allerdings kein stalker in 1900*1400 mit 8x aa und 16x af drin und auch supreme commander dürfte eher unbefriedigend laufen ....

[Haremhab]

danke, guten abend.

nun, fürs internet, office soll sie sein und moderne games in 1024*768 punkten flüssig darstellen können. wichtig wäre schon ein passivkühler für einen silent-pc. nochwas agp-anschluss.

[Kurgan]

danke, guten abend.

nun, fürs internet, office soll sie sein und moderne games in 1024*768 punkten flüssig darstellen können. wichtig wäre schon ein passivkühler für einen silent-pc.
internet und office ist nicht das problem, sondern "moderne games" (was genau meisnt du damit? )
wobei die max-auflösung von 1024 zu 768 dem ganzen natürlich entgegen kommt, das schaffen alle derzeitgien midrange karten ohne in schweiss auszubrechen :biggrin:

da war vor kurzem ein c´t artikel bezüglicher leiser aktueller grakas, ich such den mal raus ....

[Haremhab]

zum beispiel halflife 3 oder so.

[Kurgan]

zum beispiel halflife 3 oder so.
;D
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra256&sort=p&bpmax=&asuch=passiv&asd=on&filter=+Angebote+anzeigen+
alternativ noch ne leise x1650 pro
http://geizhals.at/deutschland/a215793.html

und das wärs dann ... mit den karten wirst du bei hl3 vermutlich wenig spass haben (prey und fear laufen ohne aa+af auf 1024 recht gut), dann ist andereseits auch schluss mit "geringem" stromhunger und passiv, die nächste performanceklasse saugt unter last ~70w aus dem nt und ist nicht passiv kühlbar.

wobei die obengenannten natürlich auch etwas luftzug im case benötigen ....


edit: agp oder peg?
peg gäbs nämlich 7900er (7950, gt, gs) passiv für unter 200€ .. das ist erheblich schneller als eine 7600 oder x1650 :uponder:

[Haremhab]

die HIS Radeon X1650 Pro IceQ, 512MB DDR2, DVI, TV-out, AGP (H165PRQ512A-R) ist aber nicht passiv gekühlt oder? was frißt diese karte im idle-modus? da steht was von 50W...

gibt es leistungsstärkere grakas, aber p-kühlung ist ein muß, unabhängig vom stromverbrauch?

es muß schon agp heißen.

[Kurgan]

die HIS Radeon X1650 Pro IceQ, 512MB DDR2, DVI, TV-out, AGP (H165PRQ512A-R) ist aber nicht passiv gekühlt oder? was frißt diese karte im idle-modus? da steht was von 50W...

gibt es leistungsstärkere grakas, aber p-kühlung ist ein muß, unabhängig vom stromverbrauch?

es muß schon agp heißen.
mir ist nix bekannt.
wenn du dich traust am kühler zu basteln: eine x1950gt (und übertakten) oder pro und da dann einen zalman vf900 draufschrauben. das ist ziemlich leise, lässt sich per ati-tool steuern.
bei mad-moxx gibts das soagr fertig geschraubt mit 2 jahre gewährleistung, kostet allerdings über 200€ :frown:

hiermal gucken, 1280*1024 ist zwar etwas oberhalb deiner anforderungen, aber bei hl3 solltest du ruhig was reserve haben ..
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_x1650_xt/23/#abschnitt_performancerating

die schnellste nvidia-agp ist ein 7800gs, die schnellste ati wären die x1950xt (noch nicht in de rliste, etwa schneller als eine x1950pro)
die lassen sich alle defintiv nicht passiv kühlen. bzw. dir karte an scih schon, dann hast du aber 12 lüfter die luft ins case schaufeln

[Haremhab]

also mit basteln habe ich es nicht so. kannst du mir die schnellste ATI/bzw. nvidia karte für AGP nennen, die noch passiv gekühlt werden können, unabhängig des stromverbrauchs.

die HIS Radeon X1650 ist ja aktiv gekühlt.

[Vertigo]

also mit basteln habe ich es nicht so. kannst du mir die schnellste ATI/bzw. nvidia karte für AGP nennen, die noch passiv gekühlt werden können, unabhängig des stromverbrauchs.

die HIS Radeon X1650 ist ja aktiv gekühlt.
Es gibt passiv gekühlte GeForce 7600GS-Karten, diese wären halbwegs zum Spielen brauchbar und sind sehr genügsam.

Passiv gekühlte ATI-Karten für AGP findet man eigentlich nur im absoluten LowCost-Bereich (z.Bsp. X1050 oder 9250). Für 3D-Spiele sind diese aber ungeeignet. Ein Kompromiss wäre evtl. die HIS RX1650Pro IceQ mit sehr leisem Lüfter.

[Kurgan]

also mit basteln habe ich es nicht so. kannst du mir die schnellste ATI/bzw. nvidia karte für AGP nennen, die noch passiv gekühlt werden können, unabhängig des stromverbrauchs.

die HIS Radeon X1650 ist ja aktiv gekühlt.
http://geizhals.at/deutschland/a231729.html oder (kommt drauf an, ich bezweifel mal das die karte mit 512mb ram wirklich was anfangen kann, dadurch lassen sich die 20€ schmerzfrei sparen)
http://geizhals.at/deutschland/a212516.html

für hl3 dürften beide aber nicht mehr ausreichen fürchte ich. oder nur mit grafiksettings, die optisch dann an quake1 erinnern :redface:

[Kurgan]

moment, bin da was auf der spur ...

[RainingBlood]

eine 1950GT liegt bei ca. 55-60W. Sie ist leise und die mit Abstand schnellste hier aufgeführte Karte. Könnte aber sein, dass deine CPU zu lahm ist.

[Kurgan]

http://www.alle-news.com/nocrawl/link?id=157567
ist allerdings peg :uponder:
wenn man den kühler beschaffen könnte .. oder vielleicht bastelt mad-moxx das ding ja für agp zusammen. müsstest du da mal nachfragen.
preislich dürfte das aber in jedem fall deine 200€ sprengen :redface:

[deekey777]

Unnötiges entfernt. Bei den nächsten Unfreundlichkeiten gibt's Farbe.
Die Frage ist:
hallo leute,

ich habe in meinem rechner eine alte graka drin, und würde sie gegen eine moderne austauschen (mit Dx9 support). die sollte jedoch günstig im preis sein bis 200€, leistungsfähig, leise (leiser lüfter oder passiv-kühlung) und vorallen dingen kein stromfresser sein.

hat jemand ein tipp für mich?
Von HIS gibt es noch eine X1650XT IceQ Turbo, aber sie ist eher ein Stromfresser und dazu unnötig teuer.
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-x1650xt_4.html

Andererseits: Wie sieht's mit dem Vebrauch einer 7800GS+ (G71) aus? Der HSI-CHip müsste diesem das eine oder andere Watt beitragen.

[Kurgan]

die 7800 fällt aus wegen
also mit basteln habe ich es nicht so. kannst du mir die schnellste ATI/bzw. nvidia karte für AGP nennen, die noch passiv gekühlt werden können, unabhängig des stromverbrauchs.

nix passiv.
man müsste an diesen monsterpassivkühler der x1950pro rankommen :uponder:

[Vertigo]

die 7800 fällt aus wegen

nix passiv.
man müsste an diesen monsterpassivkühler der x1950pro rankommen :uponder:
Der kommt demnächst von Arctic Cooling und nennt sich Accelero S1/S2. Da aber nicht gebastelt werden soll, sondern die Karte ab Werk passiv gekühlt sein soll, fällt das wohl auch aus.

[Haremhab]

Es gibt passiv gekühlte GeForce 7600GS-Karten, diese wären halbwegs zum Spielen brauchbar und sind sehr genügsam.

Passiv gekühlte ATI-Karten für AGP findet man eigentlich nur im absoluten LowCost-Bereich (z.Bsp. X1050 oder 9250). Für 3D-Spiele sind diese aber ungeeignet. Ein Kompromiss wäre evtl. die HIS RX1650Pro IceQ mit sehr leisem Lüfter.

verstehe, kennst du vergleichbare grakas wie die HIS RX1650Pro IceQ oder ist sie das einzige model mit leisem lüfter (hattest du diese grafikkarte selbst? wie leise ist sie?), brauchbarer grafik-leistung für aktuelle spiele und agp-anschluss?

[Vertigo]

verstehe, kennst du vergleichbare grakas wie die HIS RX1650Pro IceQ oder ist sie das einzige model mit leisem lüfter (hattest du diese grafikkarte selbst? wie leise ist sie?), brauchbarer grafik-leistung für aktuelle spiele und agp-anschluss?
Die HIS IceQ-Serie ist schon immer für besonders leise Kühlung bekannt. Aber nein, ich habe so eine Karte nicht selbst, ich kenne nur Reviews in denen sie mit <0.5Sone gemessen wurde. Ich habe jedoch in einem AGP-Rechner (mit Athlon XP2600+) eine X1650Pro von Sapphire verbaut und finde die Leistung ist ganz okay. Natürlich ist das eine absolute Einsteigergrafikkarte, eine X1950Pro ist doppelt bis dreimal so schnell. Dafür verbraucht sie dann auch doppelt soviel Leistung.

Es ist bei aktuellen Grafikkarten zwar möglich schnell und leise zu kombinieren, aber schnell und stromsparend ist technologiebedingt ein Widerspruch in sich.

[Haremhab]

http://geizhals.at/deutschland/a231729.html oder (kommt drauf an, ich bezweifel mal das die karte mit 512mb ram wirklich was anfangen kann, dadurch lassen sich die 20€ schmerzfrei sparen)
http://geizhals.at/deutschland/a212516.html

für hl3 dürften beide aber nicht mehr ausreichen fürchte ich. oder nur mit grafiksettings, die optisch dann an quake1 erinnern :redface:

danke! ja die Gigabyte GeForce 7600 GS, 256MB DDR2, DVI, TV-out, AGP (GV-N76G256D-RH) scheint interessant zu sein, da werden 3 von 4 meiner kriterien erfüllt. AGP-Anschluss+Passiv-Kühlung+Niedriger Stromverbrauch (max. 33W), nur wie sieht es mit der leistung aus? Half-Life2 (oder vergleichbare Spiele) ist deiner Meinung - in der Standardauflösung ohne 4Xaa und dem anderen schnickschnack - mit dieser Graka nicht möglich flüssig zu spielen?

[Vertigo]

Hier mal eine Übersicht, mit der Du die Leistungsfähigkeit von 7600GS und X1650PRO (=X1600XT, wurde nur umgelabelt) im Vergleich zu anderen Grafikkarten einschätzen kannst.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_msi_geforce_7600_gs/19/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Von dort kannst Du dich auch zu den Benchmarkresultaten durchklicken, HL2 ist auch dabei.

[Haremhab]

;D
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra256&sort=p&bpmax=&asuch=passiv&asd=on&filter=+Angebote+anzeigen+
alternativ noch ne leise x1650 pro
http://geizhals.at/deutschland/a215793.html

und das wärs dann ... mit den karten wirst du bei hl3 vermutlich wenig spass haben (prey und fear laufen ohne aa+af auf 1024 recht gut), dann ist andereseits auch schluss mit "geringem" stromhunger und passiv, die nächste performanceklasse saugt unter last ~70w aus dem nt und ist nicht passiv kühlbar.

wobei die obengenannten natürlich auch etwas luftzug im case benötigen ....


edit: agp oder peg?
peg gäbs nämlich 7900er (7950, gt, gs) passiv für unter 200€ .. das ist erheblich schneller als eine 7600 oder x1650 :uponder:

du erwähnst hier was von 7950, gt, gs passiv kannst du mir ein link zu diesen graks geben? bitte dieses posting nicht beachten, ist PEG, übersehen.

eine 1950GT liegt bei ca. 55-60W. Sie ist leise und die mit Abstand schnellste hier aufgeführte Karte. Könnte aber sein, dass deine CPU zu lahm ist.

kannst du mir ein link zu dieser graka geben?

Hier mal eine Übersicht, mit der Du die Leistungsfähigkeit von 7600GS und X1650PRO (=X1600XT, wurde nur umgelabelt) im Vergleich zu anderen Grafikkarten einschätzen kannst.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_msi_geforce_7600_gs/19/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Von dort kannst Du dich auch zu den Benchmarkresultaten durchklicken, HL2 ist auch dabei.

danke für den link werde ihn mir anschauen.

[Kurgan]

Der kommt demnächst von Arctic Cooling und nennt sich Accelero S1/S2. Da aber nicht gebastelt werden soll, sondern die Karte ab Werk passiv gekühlt sein soll, fällt das wohl auch aus.
mad moxx :naughty:

Half-Life2 (oder vergleichbare Spiele) ist deiner Meinung - in der Standardauflösung ohne 4Xaa und dem anderen schnickschnack - mit dieser Graka nicht möglich flüssig zu spielen?
schmerzgrenze. hl3 wird damit aber unterirdisch denk ich mal. vom preis/leistungsverhältnis fang ich gar nicht erst an :rolleyes:

du erwähnst hier was von 7950, gt, gs passiv kannst du mir ein link zu diesen graks geben? bitte dieses posting nicht beachten, ist PEG, übersehen.
:biggrin:

kannst du mir ein link zu dieser graka geben?
gibts für agp derzeit nicht passiv.
die schnellste passive agp ist derzeit die 7600gs, aber damit ist hl2 nicht sehr spaßig und hl3 dürfte zur qual werden.

[Haremhab]

Die HIS IceQ-Serie ist schon immer für besonders leise Kühlung bekannt. Aber nein, ich habe so eine Karte nicht selbst, ich kenne nur Reviews in denen sie mit <0.5Sone gemessen wurde. Ich habe jedoch in einem AGP-Rechner (mit Athlon XP2600+) eine X1650Pro von Sapphire verbaut und finde die Leistung ist ganz okay. Natürlich ist das eine absolute Einsteigergrafikkarte, eine X1950Pro ist doppelt bis dreimal so schnell. Dafür verbraucht sie dann auch doppelt soviel Leistung.

Es ist bei aktuellen Grafikkarten zwar möglich schnell und leise zu kombinieren, aber schnell und stromsparend ist technologiebedingt ein Widerspruch in sich.

das hängt davon ab, wie schnell man es wirklich haben möchte, in der tat.

Hier mal eine Übersicht, mit der Du die Leistungsfähigkeit von 7600GS und X1650PRO (=X1600XT, wurde nur umgelabelt) im Vergleich zu anderen Grafikkarten einschätzen kannst.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_msi_geforce_7600_gs/19/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Von dort kannst Du dich auch zu den Benchmarkresultaten durchklicken, HL2 ist auch dabei.

also ich habe es mir durchgelsen, aber kann das denn sein, die X1650Pro alias X1600XT ist teurer, frißt mehr energie und ist langsamer als eine 7600GS? :confused:

[Haremhab]

Ok, dann kann man den suchbereich die 7600GS (ist ja passivgekühlt, agp, stromsparend bis zu 30W Peak 3D) eingrenzen, kennt ihr andere gute 7600er GS modelle außer der http://geizhals.at/deutschland/a212516.html?.

[endorphin]

Von MSI gibt's noch eine:
http://geizhals.at/deutschland/a225453.html

[Haremhab]

Von MSI gibt's noch eine:
http://geizhals.at/deutschland/a225453.html

was ist technologisch besser MSI oder Gigabyte (bis auf die gleichen chips)?

[Kurgan]

was ist technologisch besser MSI oder Gigabyte (bis auf die gleichen chips)?
jacke wie wurscht, dürfte referenzlayout sein. einzig am kühler könnte es unterschiede geben.

[Haremhab]

jacke wie wurscht, dürfte referenzlayout sein. einzig am kühler könnte es unterschiede geben.

wer hat am markt das besser image in puncto quali? gibt es zwischen den beiden anbietern überhaupt quali-unterschiede? wie sieht das mit garantie aus?

[Haremhab]

ich glaube, ich habe mich zu früh gefreut. laut der gigabyte spezifikation braucht die Gigabyte GeForce 7600 GS einen AGP 3.0 Slot supports 8X, ich habe jedoch nur ein Universal-AGP 2.0 mit 1X, 2X und 4X (Asus A7s333 Board http://www.hardtecs4u.com/reviews/2002/asus_a7s333/index3.php Was nun leute? ;( funktioniert die karte echt nicht meinem board?

[endorphin]

Sollte trotzdem funktionieren, siehe auch hier:
http://www.forum-hardtecs4u.com/yabbse/index.php?board=2;action=display;threadid=29879

Ob/wie stark die Karte ausgebremst wird, wenn sie nur im 4x-Modus läuft, kann ich dir jetzt nicht genau sagen. Sonderlich gross dürfte der Unterschied nicht ausfallen. Auf's letzte Quentchen an Leistung wird's auch nicht ankommen, da dein Prozessor sicher nicht der schnellste ist (was für einer genau?).

[Haremhab]

Sollte trotzdem funktionieren, siehe auch hier:
http://www.forum-hardtecs4u.com/yabbse/index.php?board=2;action=display;threadid=29879


danke für die antwort, ich frage mich ob in der tat eine abwärtskompatibilität von 8X auf 4X besteht? Hat einer von euch zu dieser frage sachkenntnis? kann man eine AGP 3.0 Karte mit 8X support, in einem Universal-AGP 2.0 Port betreiben mit 1X,2X und 4X unterstützung?

[Haremhab]

Sollte trotzdem funktionieren, siehe auch hier:
http://www.forum-hardtecs4u.com/yabbse/index.php?board=2;action=display;threadid=29879

Ob/wie stark die Karte ausgebremst wird, wenn sie nur im 4x-Modus läuft, kann ich dir jetzt nicht genau sagen. Sonderlich gross dürfte der Unterschied nicht ausfallen. Auf's letzte Quentchen an Leistung wird's auch nicht ankommen, da dein Prozessor sicher nicht der schnellste ist (was für einer genau?).

ich habe einen athlon-xp 2400+, fürs internet, office und so manches game ist noch richtig gut! kennst du genau werte, ab wann die cpu bzw. die graka limitiert, das hängt sicherlich auch von der auflösung ab. gibt es da erfahrungswerte?

[Haremhab]

Also nach dem der punkt mit AGP 3.0 und 2.0 geklärt ist, steht schon fast fest dass es ein 7600GS sein soll, mir ist beim Lesen des Performancerating (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_msi_geforce_7600_gs/19/#abschnitt_performancerating_qualitaet)zufällig aufgefallen, dass eine 7600GT um bis zu 60% schneller ist, als eine GS-Version? Huj :eek: , aber die Preise tendieren fast auf dem gleichen Niveau! Dann doch lieber eine GT-Version, will ja nicht unbedingt in 6 Monaten wieder einen neue Graka kaufen müssen?!

was könnt ihr denn im bereich einer 7600er GT empfehlen, möglichst passiv-kühlung, AGP-Unterstützung, leise etc...?

[endorphin]

Lass mal die Kirche im Dorf. Für einen inzwischen reichlich alten 2400+ ist die 7600 GS völlig in Ordnung. Zumal es meines Wissens keine passiv gekühlte AGP-Version der 7600GT gibt.
Zur Limitierung siehe hier: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_gpu-leistung_abhaengigkeit_cpu/

[Kurgan]

Lass mal die Kirche im Dorf. Für einen inzwischen reichlich alten 2400+ ist die 7600 GS völlig in Ordnung. Zumal es meines Wissens keine passiv gekühlte AGP-Version der 7600GT gibt.
Zur Limitierung siehe hier: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_gpu-leistung_abhaengigkeit_cpu/
da sag ich mal unterstützend: full ack

mit der gs dürfte eh schon zu 100% die cpu und/oder ram limitieren, und die 7600gs ist nunmal das schnellste verfügbare passive agp-teil.

[Haremhab]

Lass mal die Kirche im Dorf. Für einen inzwischen reichlich alten 2400+ ist die 7600 GS völlig in Ordnung. Zumal es meines Wissens keine passiv gekühlte AGP-Version der 7600GT gibt.
Zur Limitierung siehe hier: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_gpu-leistung_abhaengigkeit_cpu/


nun ja 60% mehr an performance das kann man nicht so einfach stehen lassen, was ist, wenn man auf ein nagel neues AGP-board mit mehr CPU-PS aufrüstet, verstehts du? keine passiv-kühlung für 7600Gt-modelle? :confused: welch ein GT-model würdet denn ihr empfehlen, unabhänig jetzt der kühlung.

[endorphin]

Gibt doch eigentlich keinen Grund, später auf ein neueres Board mit AGP umzusteigen. PCIe-Karten sind günstiger, daher sollte es gleich ein Board mit PCIe sein.

Entweder du begnügst dich jetzt mit der Leistung der 7600GS, um noch ein oder zwei Jährchen bei niedriger Auflösung und Verzicht auf qualitätssteigernde Features spielen zu können. Oder du rüstest gleich richtig auf, um für die nächsten Jahre versorgt zu sein. Andere sinnvolle Möglichkeiten gibt's IMHO nicht.

[Kurgan]

jetzt noch ein neues agp-board macht keinen sinn: eine gleichwertige agp karte kostet etwa 30% mehr als ihr peg-pendant, gleiches gilt für sockel 939 zu am2 .. wenn man schon nicht gleich auf c2d umabut.

[Haremhab]

Gibt doch eigentlich keinen Grund, später auf ein neueres Board mit AGP umzusteigen. PCIe-Karten sind günstiger, daher sollte es gleich ein Board mit PCIe sein.

Entweder du begnügst dich jetzt mit der Leistung der 7600GS, um noch ein oder zwei Jährchen bei niedriger Auflösung und Verzicht auf qualitätssteigernde Features spielen zu können. Oder du rüstest gleich richtig auf, um für die nächsten Jahre versorgt zu sein. Andere sinnvolle Möglichkeiten gibt's IMHO nicht.

wie groß ist denn der preisunterschied zwischen PEG und AGP?

[Kurgan]

wie groß ist denn der preisunterschied zwischen PEG und AGP?
Sapphire Radeon X1950 Pro, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe, bulk/lite retail (11095-03-10/-20) ab 179€, agp ab 195€

bei den prozzis sind zwischen am2 und s939 ebenfalls mindestens 20-30€ ...

[Haremhab]

Sapphire Radeon X1950 Pro, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe, bulk/lite retail (11095-03-10/-20) ab 179€, agp ab 195€

bei den prozzis sind zwischen am2 und s939 ebenfalls mindestens 20-30€ ...

ich habe mir die preise zwischen 7600GS AGP und PEG angeschaut, da scheint es in der tat preisunterschiede zwischen 20-30% zu geben :eek: . bei GTs (AGP vs. PEG) hingegen scheinen die preise auf gleichem niveau zu tendieren, obwohl auch hier sicherlich der eine oder andere 10er € zu gunsten einer PEG liegt und das angebot für agp natürlich deutlich geringer ist.

[Haremhab]

wasfür eine leistungsaufnahme haben die am2 prozessoren im vergleich zu modernen intel-cpus, weiß du das? ich weiß ist etwas von thema weg, aber ich mit meinem athlon-xp habe da inzw. die übersicht verloren.

[Kurgan]

wasfür eine leistungsaufnahme haben die am2 prozessoren im vergleich zu modernen intel-cpus, weiß du das? ich weiß ist etwas von thema weg, aber ich mit meinem athlon-xp habe da inzw. die übersicht verloren.
das ist nicht ganz einfach zu beurteilen ...
so übern daumen kann man sagen: beim c2d ist das verhältnis leistung<->verbrauch besser. allerdings sind die cc2d und die passenden bretter teurer.

ich sags mal so: ich halte eher zu den kleinen, sprich amd+ati, aber im moment würde ich eher auf c2d umrüsten als auf amd setzen ;)

[Haremhab]

das ist nicht ganz einfach zu beurteilen ...
so übern daumen kann man sagen: beim c2d ist das verhältnis leistung<->verbrauch besser. allerdings sind die cc2d und die passenden bretter teurer.

ich sags mal so: ich halte eher zu den kleinen, sprich amd+ati, aber im moment würde ich eher auf c2d umrüsten als auf amd setzen ;)

um welchen faktor sind die c2der schneller als eine vergleichbare ami2 platform?
wie sieht es bei beiden beim leistungsverlust aus? intel hatte zumindest in der vergangenheit bewiesen das ihre CPUs richtige energiefresser waren.

[Haremhab]

ich habe mir ein paar asus am2 boards, cpus und co. angesehen, aber von diesen ganzen ratings und co. s bekomme ich langsam die kopfschmerzen, der markt ist inzwischen so etwas von unübersichtlich geworden, da fragt man sich, wie da die laien noch durchblicken sollen! :mad:

mir ist zum beispiel aufgefallen, dass die meisten asus am2 boards kein EIDE unterstützen :eek: , alles nur noch SATA, was soll ich denn mit meiner 160GB/100 festplatte, DVD laufwerken machen? in den mülleimer kicken? :confused: Auch haben die meisten modernen boards max. 2 PCI-Steckplätze, wie bitte? In meinem System sitzen 5 pci-karten drin! Also langsam wirds echt lustig....

Was ist aber mit der Firma EPOX passiert? Haben die inzwischen Pleite gemacht? Die waren berühmt für gute Qualität !

[endorphin]

EPoX hat in letzter Zeit stark nachgelassen. Früher war der deutsche Service eine Klasse für sich, inzwischen ist der in die Niederlande verlagert und auf dem selben Niveau wie bei den anderen Herstellern.
Außerdem hatten sie anscheinend, so unglaublich es klingt, die ROHS-Umstellung verpennt und konnten deshalb keine Produkte mehr in Deutschland verkaufen. Mal sehen, ob sie sich wieder etablieren können ...

Wegen C2D und A64 solltest dich halt mal kundig machen, gibt ja Tests wie Sand am Meer. Jedenfalls ist der Intel C2D im Moment unangefochten an der Spitze, auch was das OC-Potential angeht. Vom Stromverbauch her ist der C2D auch weitaus besser als der P4.
Ein C2D E4300 (1,8 GHz) für 130 EUR ist so schon schnell, aber mit etwas Übertakten rennt der fast jedem A64 davon.
Bei AMD bekommst du ab 100 EUR einen X2. Auch gut (übertaktbar) aber einem übertakteten C2D E4300 unterlegen.
Vorteil bei den AMDs: Günstige Mainboards, z.B. das ASRock ALiveSATA2-GLAN für 50 EUR, das auch noch 2 IDE-Ports bietet.

Was für PCI-Karten hast denn drin? Das ALiveSATA2-GLAN bietet immerhin noch 3 PCI-Slots und wird vielleicht auch die ein oder andere deiner Karten überflüssig machen.

Musst natürlich bedenken, dass bei so einer Aufrüstaktion auch neuer Speicher (DDR2, ist aber derzeit günstig) und evtl. neues Netzteil (ausreichend starke 12 V-Leitung ist wichtig) fällig werden.

[Haremhab]

EPoX hat in letzter Zeit stark nachgelassen. Früher war der deutsche Service eine Klasse für sich, inzwischen ist der in die Niederlande verlagert und auf dem selben Niveau wie bei den anderen Herstellern.
Außerdem hatten sie anscheinend, so unglaublich es klingt, die ROHS-Umstellung verpennt und konnten deshalb keine Produkte mehr in Deutschland verkaufen. Mal sehen, ob sie sich wieder etablieren können ...

Wegen C2D und A64 solltest dich halt mal kundig machen, gibt ja Tests wie Sand am Meer. Jedenfalls ist der Intel C2D im Moment unangefochten an der Spitze, auch was das OC-Potential angeht. Vom Stromverbauch her ist der C2D auch weitaus besser als der P4.
Ein C2D E4300 (1,8 GHz) für 130 EUR ist so schon schnell, aber mit etwas Übertakten rennt der fast jedem A64 davon.
Bei AMD bekommst du ab 100 EUR einen X2. Auch gut (übertaktbar) aber einem übertakteten C2D E4300 unterlegen.
Vorteil bei den AMDs: Günstige Mainboards, z.B. das ASRock ALiveSATA2-GLAN für 50 EUR, das auch noch 2 IDE-Ports bietet.

Was für PCI-Karten hast denn drin? Das ALiveSATA2-GLAN bietet immerhin noch 3 PCI-Slots und wird vielleicht auch die ein oder andere deiner Karten überflüssig machen.

Musst natürlich bedenken, dass bei so einer Aufrüstaktion auch neuer Speicher (DDR2, ist aber derzeit günstig) und evtl. neues Netzteil (ausreichend starke 12 V-Leitung ist wichtig) fällig werden.

ich merke inzwischen, dass ein umstieg ganz auf die next generation mich nicht ganz billig kommt. neue cpu, neuer cpu-kühler, definitiv neues RAM, neue Graka, da PCI-E, und da bleibt die frage nach der nutzbarkeit meiner "alten" PCI/EIDE-Gerätschaft, wenn es so kommt, dass ich mir auch diese geräte einzeln neu kaufen muss, na dann... dann kann ich gleich zum nächsten händler laufen, um mir neuen PCI(E)/AM2 PC zu kaufen.

welche pci-KARTEN? alles mögliche DSL-, Sound-, TV-Karten u.a. Wie kommt es, dass die Hersteller so sparsam mit den PCI steckplätzen geworden sind?
ASRock kenne ich zuwenig, war und bin ein fan von ASUS, aber die scheinen keine brauchbaren boards für mich zu haben... ich weiß es nicht, wie es euch geht, ihr müßt verstehen, ich wechsle ja nicht alle 6 monate mein system aus, aber solche "unzulänglichkeiten" hätte ich nicht erwartet, 2 PCI-steckplätze tsss, vor 3 jahren wären solche boards nicht nur unverkäuflich gewesen, sie wären schlicht ein witz!

[Haremhab]

Mir geht es bei den mainborads nicht unbedingt um die schnelligkeit, sondern viel mehr um stabilität und hohe effizienz auch in puncto energienutzung. welche platform ist da besser inzwischen eine intel oder amd?

[Haremhab]

ich habe mir deinen vorschlag angesehen
http://geizhals.at/deutschland/a213660.html
da steht aber was von Achtung! Mainboard entspricht nicht der ATX 2.0 Spezifikation (kein ATX 2.0 Stromanschluß) und ist ein VIA-chipsatz, mit dem hatte ich immer schlechte erfahrungen gesammelt...;(

ich habe ein be quiet netzteil (BQT P5-370W) nach ATX 1.3 spezifikation. sagt jetzt nicht, ich muß mir noch etwa ein neues netzteil zulegen...

[endorphin]

Das Netzteil könntest du in jedem Fall weiterverwenden, die 12 V-Leistung ist sehr gut.

Dieses "Achtung! Mainboard entspricht nicht der ATX 2.0 Spezifikation (kein ATX 2.0 Stromanschluß)" einfach ignorieren. Geht nur um einen 24-poligen ATX-Anschluss, den andere neue Boards (und Netzteile) haben. Läuft auch ohne die zusätzlichen 4 Pole problemlos.

ASRock ist die Billigmarke von Asus, aber grade im unteren Preisbereich sind die Dinger meiner Meinung nach mindestens genauso gut wie die von Asus. Bieten auch alle Übertaktungsoptionen. Hab damit nur gute Erfahrungen gemacht.
Alternative: ASUS M2V, gleicher Chipsatz, e-SATA-Anschluß, 4 PCI-Steckplätze, gute CPU-Lüftersteuerung auch für Lüfter mit 3-poligem Anschluss.

Probleme mit VIA? Der Chipsatz ist ausgereift und stabil, zudem stromsparend. Gibt's nichts dran auszusetzen, nur vielleicht, dass die 8237er Southbridge nicht die neueste ist. Dafür hast du eben noch 2 IDE-Anschlüsse - und für später natürlich auch noch 2 (4) SATA.

Wegen den PCI-Steckplätzen: Wer verwendet denn heute noch soviele PCI-Karten? Es gibt 8 USB-Anschlüsse onboard, Sound, GB-LAN, bei manchen Boards auch Firewire ... Gut, kann ja sein, du hast 'ne sehr gute Soundkarte, die TV-Karte - und sonst?


Bei einem neuen AMD-System wärste ab etwa 400 EUR dabei:
Athlon64 X2 4600+ EE (Energy Efficient Version) Boxed (mit Kühler + AMD-Garantie) 110 EUR
ASRock ALiveSATA2-GLAN/ASUS M2V 55 EUR/60 EUR
2x 1024 MB RAM DDR2-667 Aeneon 110 EUR
Radeon X1950 GT/Pro ab 130/150 EUR

[Haremhab]

Das Netzteil könntest du in jedem Fall weiterverwenden, die 12 V-Leistung ist sehr gut.

Dieses "Achtung! Mainboard entspricht nicht der ATX 2.0 Spezifikation (kein ATX 2.0 Stromanschluß)" einfach ignorieren. Geht nur um einen 24-poligen ATX-Anschluss, den andere neue Boards (und Netzteile) haben. Läuft auch ohne die zusätzlichen 4 Pole problemlos.

ASRock ist die Billigmarke von Asus, aber grade im unteren Preisbereich sind die Dinger meiner Meinung nach besser als die von Asus. Bieten auch alle Übertaktungsoptionen. Hab damit nur gute Erfahrungen gemacht.

Probleme mit VIA? Der Chipsatz ist ausgereift und stabil, zudem stromsparend. Gibt's nichts dran auszusetzen, nur vielleicht, dass die Southbridge auf dem ASRock-Board nicht die neueste ist. Dafür hast du eben noch 2 IDE-Anschlüsse - und für später natürlich auch noch 2 (4) SATA.

Wegen den PCI-Steckplätzen: Wer verwendet denn heute noch soviele PCI-Karten? Es gibt 8 USB-Anschlüsse onboard, Sound, GB-LAN, bei manchen Boards auch Firewire ... Gut, kann ja sein, du hast 'ne sehr gute Soundkarte, die TV-Karte - und sonst?


Bei einem neuen AMD-System wärste ab 400 EUR dabei:
Athlon64 X2 4600+ EE (Energy Efficient Version) Boxed (mit Kühler + AMD-Garantie) ca. 110 EUR
ASRock ALiveSATA2-GLAN 55 EUR
2x 1024 MB RAM DDR2-667 Aeneon 110 EUR
Radeon X1950 GT/Pro ab 130/150 EUR

ASROCK ist ASUS? hmm wußte ich gar nicht... na dann.:wink:

ja ich hatte vor dem A7S333 ein Gigabyteboard (AMD North+Via Southbridge) und das Borad war alles andere als stabil mit meiner damaligen Grafikkarte Kyro II., zum Beispiel stürzten immer die Spiele ab, dann habe ich mir den Asus gekauft (SIS735, North-Southbridge in einem Chip integriert) und das Problem wurde von der Welt geschafft, bis heute keine Probleme mit Stabilität! =) , auch genoss VIA (damals) einen schlechten ruf. Wie ausgereift sind die inzwischen? hast du vielleicht ein testbericht zur hand?...stromeffizienz hört sich in meinen ohren immer sehr gut an! ;)

ja aber die USB/firwire anschlüsse sind doch für externe geräte da und ich will ja einen "vollen" pc haben, kein gerippe, und außerhalb des pcs habe ich immer wenig platz... :)

was verbraucht denn der Athlon64 X2 4600+ EE im IDLE-Modus, weißt du das eventuell?

[endorphin]

Wie ich noch dazueditiert hab, gibt's auch so ein Board direkt von Asus für 5 EUR mehr, dafür mit 4 PCI-Anschlüssen und besserer Lüftersteuerung.

Das A7S333 mit SiS745 hatte ich auch mal, in der Tat ein äußerst stabiles Brett - bis es verreckt ist :wink:

Testberichte gibt's, z.B. bei pc-erfahrung oder englischsprachigen Seiten. Einfach bei google "review ALiveSATA2-GLAN" eingeben ...
Nicht zu viele, weil VIA-Chipsätze grade nicht so "in" sind wie die von nVidia oder ATI/AMD. Aber SiS waren noch nie "in" - und deswegen keineswegs schlecht, wie du ja selbst feststellen konntest.

Was der X2 4600+ EE im Idle genau verbraucht, weiß ich jetzt nicht. Gab aber mal eine Vebrauchsmessung auf einer englischen Seite, da brauchte ein normaler A64 ca. 7 Watt, also sollten es beim X2 EE nicht mehr als 15 Watt sein. Jedenfalls Werte, von denen ein XP2400+ nur träumen kann ...

[Haremhab]

Wie ich noch dazueditiert hab, gibt's auch so ein Board direkt von Asus für 5 EUR mehr, dafür mit 4 PCI-Anschlüssen und besserer Lüftersteuerung.

Das A7S333 mit SiS745 hatte ich auch mal, in der Tat ein äußerst stabiles Brett - bis es verreckt ist :wink:

Testberichte gibt's, z.B. bei pc-erfahrung oder englischsprachigen Seiten. Einfach bei google "review ALiveSATA2-GLAN" eingeben ...
Nicht zu viele, weil VIA-Chipsätze grade nicht so "in" sind wie die von nVidia oder ATI/AMD. Aber SiS waren noch nie "in" - und deswegen keineswegs schlecht, wie du ja selbst feststellen konntest.

Was der X2 4600+ EE im Idle genau verbraucht, weiß ich jetzt nicht. Gab aber mal eine Vebrauchsmessung auf einer englischen Seite, da brauchte ein normaler A64 ca. 7 Watt, also sollten es beim X2 EE nicht mehr als 15 Watt sein. Jedenfalls Werte, von denen ein XP2400+ nur träumen kann ...


was hast du denn mit ihm gemacht, doch nicht etwa übertaktet? :wink:
ich habe das zweite board, was du mir empfohlen hast, so zufall es auch will, zuvor durchgecheckt, ja der könnte in der tat auch hinkommen, aber die IDE anschlüsse , die sehen komisch aus http://www.asus.com/999/images/products/1171/1171_l.jpg?
haben die sie auf den letzten drücker montiert? wie sieht um den sound aus, der ist auch wichtig, kennst du dich da aus? der hat ja ein "6 Channel Audio
The M2V uses an onboard Audio CODEC that lets you enjoy high-quality 6-channel audio without having to buy advanced sound cards. " ...hmmm

nicht so "in" sagst du, hmm, hmmmm :rolleyes: ...ja aber in puncto SIS kann ich nicht widersprechen, auch aus eigener erfahrung, da steckte zwar nie im vergleich soviel power wie in einem NFORCE und CO., aber stabil liefen sie alle mal!

was bitte, bis zu 15 watt? :eek: du machst doch scherze oder? mein athlon-xp, der frißt im idle locker die 50-60W.


Zusatz: Oft taucht SATA 1 mit SATA 2 auf, manche borads haben nur SATA1 oder nur SATA2. Frage:Ist SATA2 zu SATA1-geräten abwärtskompatibel?

[R300]

Etwas zu den Via Chipsätzen.

Ich hatte einen AthlonXP mit VIA KT266A und danach einen A64 mit VIA KT800 und beide liefen bei mir immer 100% stabil und ohne Probleme.
Und sehr sparsam sind sie auch.
Nur zum übertakten waren die VIA's total ungeeignet, aber das ist ja hier nicht das Thema. ;)

[endorphin]

A7S333 und Übertakten? Die zwei Begriffe passen nicht so recht zusammen *g* Nein, es ist einfach so hinüber gewesen, ohne sonderliche Belastung.


Sound beim M2V ist halt Standard: Realtek ALC 660, 6-ch High-Definition. Ich find sowas in Ordnung, solange man keine wirklich hochwertigen Lautsprecher hat. Und zur Not kann man ja immer noch 'ne gute Soundkarte verbauen.

Die quergelegten IDE-Anschlüsse sind so 'ne Asus-Besonderheit bei manchen Boards.

Mit VIA-Chipsätzen hatte ich auch nie Probleme, ob KM/KT266, KT333, KT400 oder K8M890 - liefen alle 1a. Dass Board und Graka inkompatibel sind, kommt eben vor.
Zum Übertakten eignet sich der K8T890 (CF) laut dem Testbericht auf pc-erfahrung übrigens recht gut. Ist nur die Frage, ob auf dem Asus-Board genauso wie auf dem ASRock ...

SATA I und II sind kompatibel. Die SATA II Festplatten haben einen Jumper, womit man SATA I einstellen kann. Die Geschwindigkeit bleibt gleich.

[endorphin]

Ach ja, grade beim X2 4600+ (2,4 GHz) und DDR2-667 RAM lohnt sich übertakten, weil der RAM erst bei etwa 2,66 GHz mit 333 MHz läuft. Liegt am ungünstigen Teiler.
Die nötigen 220 MHz Referenztakt sollte aber jedes Board schaffen. CPU mit hoher Wahrscheinlichkeit auch, muss man eben testen.

Ein Beinbruch ist's sicher nicht, wenn der RAM nur mit 300 MHz läuft, aber warum was verschenken. Alternativ kann man auch gleich teureren DDR2-800 RAM kaufen, der läuft auch beim CPU-Takt von 2,4 GHz mit 400 Mhz.

[Haremhab]

A7S333 und Übertakten? Die zwei Begriffe passen nicht so recht zusammen *g* Nein, es ist einfach so hinüber gewesen, ohne sonderliche Belastung.


Sound beim M2V ist halt Standard: Realtek ALC 660, 6-ch High-Definition. Ich find sowas in Ordnung, solange man keine wirklich hochwertigen Lautsprecher hat. Und zur Not kann man ja immer noch 'ne gute Soundkarte verbauen.

Die quergelegten IDE-Anschlüsse sind so 'ne Asus-Besonderheit bei manchen Boards.

Mit VIA-Chipsätzen hatte ich auch nie Probleme, ob KM/KT266, KT333, KT400 oder K8M890 - liefen alle 1a. Dass Board und Graka inkompatibel sind, kommt eben vor.
Zum Übertakten eignet sich der K8T890 (CF) laut dem Testbericht auf pc-erfahrung übrigens recht gut. Ist nur die Frage, ob auf dem Asus-Board genauso wie auf dem ASRock ...

SATA I und II sind kompatibel. Die SATA II Festplatten haben einen Jumper, womit man SATA I einstellen kann. Die Geschwindigkeit bleibt gleich.


ich habe hier noch ein interessantes board gefunden, ist aber nvidia-chip drauf nForce 570 Ultra: http://geizhals.at/deutschland/a202874.html
was mich aber abschreckt ist folgende tatsache, dass der angebliche "ASUS Crystal Sound This feature can enhance speech-centric application like Skype, online game, video conference and recording." in den bewertungen regelrecht verrissen wird (http://geizhals.at/deutschland/?sr=202874,-1), das ist die rede von knacksen, pfeifen und co... mein asus a7s333 onboard sound ist in dem punkt auch alles andere als störgeräusch frei, da ist auch viel knacken bei last zu hören, besonders bei spielen, das ist nicht so schön! scheint ein systembedingtes manko zu sein, denn ich habe die neusten treiber drauf und alles andere ausprobiert, ist nicht wegzubekommen, ein bekannter von mir hat das gleiche board, der hat kein knacken, aber bei ihm funktioniert das floppy nicht... :( überall kleine macken, biesel ärgerlich.

OK, danke für die info zu SATA I+II.

Das ASUS M2V und ASROCK ALIVESATA2 sind preislich kaum schlagbar, einzig die Southbridge bei beiden scheint 2 generationen hinterher zu hinken.

[endorphin]

Dieser nForce-Chipsatz verbrät Strom ohne Ende, ein sparsames System bekommst du damit nicht hin. Nicht umsonst sitzt da so 'ne mächtige Kühleinheit drauf :wink:

Außerdem hat das Board ja gar keine 2 IDE-Anschlüsse ...

[Haremhab]

Dieser nForce-Chipsatz verbrät Strom ohne Ende, ein sparsames System bekommst du damit nicht hin. Nicht umsonst sitzt da so 'ne mächtige Kühleinheit drauf :wink:

Außerdem hat das Board ja gar keine 2 IDE-Anschlüsse ...


verbraten die echt viel strom? also wenn das so ist, dann kann ich gleich NVIDIA durchstreichen, zudem ist mir auch aufgefallen, dass die NVDIA-BOARDS grundsätzlich nur ein IDE-anschluss zu haben scheinen...;(


übrigens, kennst du denn genauen link zu diesem testbericht?

[endorphin]

Die nVidia-Chipsätze haben seit jeher viel Strom verbraten. Aber der Name klingt ja cool, deshalb müssen alle so einen Chipsatz haben :rolleyes:
(Inklusive mir *g* Allerdings ist es noch 'n etwas genügsamerer nForce3 auf einem EPoX-Board. Gab zum Kaufzeitpunkt leider keine vernünftige Alternative.)
Erst der neue "kleine" Singlechip nForce 430 (Asus M2N) ist genügsam. Bietet aber wieder keine 2 IDE-Ports.


ASRock-Test?
Bitteschön, auf dem Silbertablett serviert:
http://www.pc-treiber.net/datenbank_artikel_33_lesen.html


P.S.: Wenn du auf den Antwortbutton links unten gehst, wird nicht immer mein vorheriger Text zitiert.

[Haremhab]

Die nVidia-Chipsätze haben seit jeher viel Strom verbraten. Aber der Name klingt ja cool, deshalb müssen alle so einen Chipsatz haben :rolleyes:
(Inklusive mir *g* Allerdings ist es noch 'n etwas genügsamerer nForce3 auf einem EPoX-Board. Gab zum Kaufzeitpunkt leider keine vernünftige Alternative.)
Erst der neue "kleine" Singlechip nForce 430 (Asus M2N) ist genügsam. Bietet aber wieder keine 2 IDE-Ports.


ASRock-Test?
Bitteschön, auf dem Silbertablett serviert:
http://www.pc-treiber.net/datenbank_artikel_33_lesen.html


P.S.: Wenn du auf den Antwortbutton links unten gehst, wird nicht immer mein vorheriger Text zitiert.

danke für den link. wenn man sich die nvidia-boards anschaut, fallen einem sofort die dicken passiven kühler auf, besonders ab der 500er serie, die müssen eine menge abwärme produzieren...effizient ist das nicht.
der VIA K8T890 CF/VT8237A, bis zu welchem NVIDIA-chipsatz kann der denn tempomäßig mithalten?

auf der homepage von asus (http://www.asus.com/products2.aspx?l1=3&l2=101) habe ich ein SIS756 für ein AM2-Board entdeckt, auch sind AMD-Chipsätze enthalten, empfehlenswert :confused:

[endorphin]

AMD/ATI? Gut, aber welches Board bietet dir 2 IDE-Anschlüsse? Crossfire (für 2 Graka) brauchst wohl auch nicht unbedingt, aber zahlreiche PCI-Anschlüsse waren dir wichtig.

SIS? Hab die Vorgängerversion des M2S-X mit gleichem Chipsatz mal verbaut, lief wie gewohnt problemlos. Aber: Gibt's anscheinend nicht zu kaufen und ist noch veralteter bzw. schlechter ausgestattet als das M2V mit VIA-Chipsatz.

Von der Board-/Chipsatz-Geschwindigkeit her brauchst dir eigentlich überhaupt keine Gedanken zu machen. Der Speichercontroller sitzt im Prozessor, da gibt's nur minimale Unterschiede - geringer als bei den alten XP-Boards.

Mehr werd ich dazu jetzt aber nicht schreiben. Du hast deine Anforderungen genannt, das Asus M2V oder sein ASRock-Pendant erfüllen sie und sind günstig. Also warum lange weitersuchen?

[RainingBlood]

der VIA K8T890 CF/VT8237A, bis zu welchem NVIDIA-chipsatz kann der denn tempomäßig mithalten?


zu den nf4. Da der nf5 kaum schneller ist, auch zu dem. Unterschiede liegen im niedrigen einstelligen Prozentbereich, also messbar, nicht spürbar. In OGL mehr, in D3D weniger. Hab übriegens selbst ein K8T890 Board von Epox, ist absolut problemlos.
Bei der HDD Wahl musst du allerdings aufpassen, weil nicht jedes SATA Laufwerk auf der SB läuft. Bei geizhals sind entsprechende HDDs gekennzeichnet.
€: siehe Testlink oben. Mal liegt der nf4 vorne, mal der 890. Alles in allem sehr eng zusammen.

[Haremhab]

AMD/ATI? Gut, aber welches Board bietet dir 2 IDE-Anschlüsse? Crossfire (für 2 Graka) brauchst wohl auch nicht unbedingt, aber zahlreiche PCI-Anschlüsse waren dir wichtig.

SIS? Hab die Vorgängerversion des M2S-X mit gleichem Chipsatz mal verbaut, lief wie gewohnt problemlos. Aber: Gibt's anscheinend nicht zu kaufen und ist noch veralteter bzw. schlechter ausgestattet als das M2V mit VIA-Chipsatz.

Von der Board-/Chipsatz-Geschwindigkeit her brauchst dir eigentlich überhaupt keine Gedanken zu machen. Der Speichercontroller sitzt im Prozessor, da gibt's nur minimale Unterschiede - geringer als bei den alten XP-Boards.

Mehr werd ich dazu jetzt aber nicht schreiben. Du hast deine Anforderungen genannt, das Asus M2V oder sein ASRock-Pendant erfüllen sie und sind günstig. Also warum lange weitersuchen?


weißt du, ich kenne die chips leistungstechnisch nicht, deshalb frage ich ja. und klar, eine onboard grafikkarte ist in meinem fall überflüssig.

ich habe mal einige hersteller-seiten angesurft (asus, gigabyte, msi und co.) alle setzen voll auf NVIDIA, es gibt kaum VIA, SIS Boards im angebot. msi scheint einige VIA boards zu haben, aber mit inzwischen veralteten Chipsätzen...

ASUS bietet zwar den M2S-X an, ist aber in der tat nicht erhältlich, zudem scheint der SIS756 (http://www.sis.com/products/product_000037.htm) nicht der allerneuste zu sein, wobei die nachfolger chips interne grafiklösungen anbieten, was in meinem fall wohl auch nicht zur auswahl kommt.

[Haremhab]

zu den nf4. Da der nf5 kaum schneller ist, auch zu dem. Unterschiede liegen im niedrigen einstelligen Prozentbereich, also messbar, nicht spürbar. In OGL mehr, in D3D weniger. Hab übriegens selbst ein K8T890 Board von Epox, ist absolut problemlos.
Bei der HDD Wahl musst du allerdings aufpassen, weil nicht jedes SATA Laufwerk auf der SB läuft. Bei geizhals sind entsprechende HDDs gekennzeichnet.
€: siehe Testlink oben. Mal liegt der nf4 vorne, mal der 890. Alles in allem sehr eng zusammen.

das hört sich sehr gut an, also wenn der mit der 5er serie mithalten kann, ist ja wunderbar. übrigens wo hast du denn dein EPOX board gekauft, bei geizhals habe ich nichts entdecken können...

[RainingBlood]

EPOX bietet aktuell keine Boards mehr in Deutschland an.

[endorphin]

Bei der HDD Wahl musst du allerdings aufpassen, weil nicht jedes SATA Laufwerk auf der SB läuft. Bei geizhals sind entsprechende HDDs gekennzeichnet.


Laufen schon, man muss z.B. bei Samsung nur auf SATA I umjumpern. Also eigentlich kein Problem?

[RainingBlood]

Laufen schon, man muss z.B. bei Samsung nur auf SATA I umjumpern. Also eigentlich kein Problem?

kann ich nicht sagen, hab mir Aufgrund der Geizhals Warnungen eine Seagate geholt.

[Haremhab]

was haltet ihr denn von diesem board ist auch asrock/via (http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=AM2V890-VSTA&s=AM2) , scheint etwas besser zu sein als der ALiveSATA2-GLAN (http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=ALiveSATA2-GLAN&s=AM2).
habe noch ein board gefunden, foxconn (http://geizhals.at/deutschland/a226514.html)?

[Haremhab]

Wie ich noch dazueditiert hab, gibt's auch so ein Board direkt von Asus für 5 EUR mehr, dafür mit 4 PCI-Anschlüssen und besserer Lüftersteuerung.

Das A7S333 mit SiS745 hatte ich auch mal, in der Tat ein äußerst stabiles Brett - bis es verreckt ist :wink:

Testberichte gibt's, z.B. bei pc-erfahrung oder englischsprachigen Seiten. Einfach bei google "review ALiveSATA2-GLAN" eingeben ...
Nicht zu viele, weil VIA-Chipsätze grade nicht so "in" sind wie die von nVidia oder ATI/AMD. Aber SiS waren noch nie "in" - und deswegen keineswegs schlecht, wie du ja selbst feststellen konntest.

Was der X2 4600+ EE im Idle genau verbraucht, weiß ich jetzt nicht. Gab aber mal eine Vebrauchsmessung auf einer englischen Seite, da brauchte ein normaler A64 ca. 7 Watt, also sollten es beim X2 EE nicht mehr als 15 Watt sein. Jedenfalls Werte, von denen ein XP2400+ nur träumen kann ...

du hast hier den 4600+ EE empfohlen, der ist aber nicht zu haben...
(http://geizhals.at/deutschland/?cat=cpuamdam2&sort=artikel&bpmax=100&asuch=ado&filter=+Angebote+anzeigen+) das höchste aller gefühle ist im mom der 4200+ EE, es scheintb auch unterschiede geben zw. 90 und 65 NM?

weiß einer von euch, wie groß der leistungschub in puncto speicher ist, wenn man anstatt 667 gleich 800 nimmt?

[Haremhab]

hat einer von euch den durchblick bei den AMD Athlon 64 X2 prozessoren? es gibt modelle mit EE in 90 NM, und modelle ohne EE allerdings in 65NM? :confused:

[Haremhab]

Laufen schon, man muss z.B. bei Samsung nur auf SATA I umjumpern. Also eigentlich kein Problem?

wie hoch beträgt der geschwindigkeitsverlust, wenn man den jumper umsteckt, samsung gehört nämlich zu meinen lieblingsplatten.;)

wird es da mal ein update geben? das kann doch nicht sein, dass bis auf wenige ausnahmen SATA II platten auf einem VIA board, der SATA II bietet, nicht laufen?

[Brechreiz]

du hast hier den 4600+ EE empfohlen, der ist aber nicht zu haben...
(http://geizhals.at/deutschland/?cat=cpuamdam2&sort=artikel&bpmax=100&asuch=ado&filter=+Angebote+anzeigen+) das höchste aller gefühle ist im mom der 4200+ EE, es scheintb auch unterschiede geben zw. 90 und 65 NM?


Und was ist mit dem X2 4600+ EE hier : http://geizhals.at/deutschland/a206721.html

[Haremhab]

Laufen schon, man muss z.B. bei Samsung nur auf SATA I umjumpern. Also eigentlich kein Problem?

weißt einer von euch, wie hoch der leistungseinbruch ausfällt, wenn man eine sata 2 platte im sata 1 modus ausführt?

[Haremhab]

Und was ist mit dem X2 4600+ EE hier : http://geizhals.at/deutschland/a206721.html

ja ich weiß, der lag über meinen preislimit, und erschien nicht in der liste...:wink:

[Brechreiz]

Bei dem relativ geringem Preisunterschied zu den kleineren X2's wäre das aber schon die beste (X2) CPU fürs Geld.

[Haremhab]

Bei dem relativ geringem Preisunterschied zu den kleineren X2's wäre das aber schon die beste (X2) CPU fürs Geld.

ja, aber der cpu-takt bei 667er ram ist nicht gerade optimal...., außer man holt sich den teuren 800er :( wie hoch ist eigentlich der zugewinn, wenn man von 667 auf 800 wechselt? lohnt der aufpreis das mehr an tempo?

[Brechreiz]

Der X2 4200+ EE ab so 90€ wäre auch noch eine gute alternative. da hat man auch mit ddr2 667 nicht allzu viel Verlust... und mit ein wenig mehr takt ist der Speicher auch bei 667 Mhz. ( http://home.arcor.de/xxmartin/Calculator/ hier mal 11er Teiler und 212FSB wählen)

[Kurgan]

ja, aber der cpu-takt bei 667er ram ist nicht gerade optimal...., außer man holt sich den teuren 800er :( wie hoch ist eigentlich der zugewinn, wenn man von 667 auf 800 wechselt? lohnt der aufpreis das mehr an tempo?
nö, eigentlich totaler unsinn. guck lieber auf gute latenzen.

[Haremhab]

nö, eigentlich totaler unsinn. guck lieber auf gute latenzen.

wo sollen die denn so liegen die latenzen?

[Kurgan]

wo sollen die denn so liegen die latenzen?
bei ddr2 sind die immer noch beschissen, aber grundsätzlich: je kleiner desto besser. cl4 würde ich mal als maximum ansetzen, cl3 wäre schöner kostet aber teuer. die anderen werte sind dem meist angepasst (wenn die cas latency 4 ist, dann meist auch ras to cas delay, ras precharge time) das ganze liest sich meist so: cl4-4-4 ... oft ist noch eine zahl >=8 angehängt, die spielt performancemäßig aber praktisch keine rolle. interssanter wär dann noch ein cr (command rate) wert, 1=besser, 2=schlechter.

ich persönlich würde wohl http://geizhals.at/deutschland/a159463.html verbauen, nicht highend ... aber eben bezahlbar und ausreichend gut.

[Haremhab]

ich habe diesen speicher ausgewählt, MDT scheint kein CL4 in diesem bereich anbieten zu können? http://geizhals.at/deutschland/a200561.html

Ist ein CL4 667 RAM schneller als ein CL5 800 RAM?

[Gast]

Egal ob CL4 oder CL5 oder DDR667 oder 800, den unterschied wirst du Messen
können und je nach Anwendung mal in die eine Richtung oder die andere.
Nur letztendlich im Alltag intressiert es keine Sau, da nicht spürbar, also hänge dich daran nicht so auf.. Bewährten, Preiswerten DDR 667 Speicher und gut ist. Bsp von Aeneon oder MDT..

[Haremhab]

Egal ob CL4 oder CL5 oder DDR667 oder 800, den unterschied wirst du Messen
können und je nach Anwendung mal in die eine Richtung oder die andere.
Nur letztendlich im Alltag intressiert es keine Sau, da nicht spürbar, also hänge dich daran nicht so auf.. Bewährten, Preiswerten DDR 667 Speicher und gut ist. Bsp von Aeneon oder MDT..
ich hänge mich da nicht auf, sondern wenn ich einmal in neue hardware investiere, dann muß sie für mindestens 3 jahre reichen.

[Kurgan]

ich hänge mich da nicht auf, sondern wenn ich einmal in neue hardware investiere, dann muß sie für mindestens 3 jahre reichen.
dem a64 ist das sowas von wurscht welchen speicher du da dran hägnst .. minimum ist halt 667 cl5, nach schneller gibts keine grenze und so gut wie keine wirkung ;) ..

[Haremhab]

auch was von interesse, warten und geld sparen? (http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2007/maerz/amd_preissenkung_49_prozent/)

was meint ihr?

[Kurgan]

auch was von interesse, warten und geld sparen? (http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2007/maerz/amd_preissenkung_49_prozent/)

was meint ihr?
prinzipiell ist warten in dem bereich verschwendete zeit. andererseits: der 09.04. ist ja nicht sooooo weit weg :uponder:
und wiederum andererseits: in wieweit die preissenkung auf den markt durchschlagen wird weiss derzeit keine sau. und auch nicht wann :redface:

[Haremhab]

verstehe. muß halt schauen. ich habe gecheckt ich bräuchte eine neuen kühler, was könnt ihr denn so für eine moderne AM2-CPU empfehlen?

[Kurgan]

verstehe. muß halt schauen. ich habe gecheckt ich bräuchte eine neuen kühler, was könnt ihr denn so für eine moderne AM2-CPU empfehlen?
wenn du nicht mördermäßig übertakten willst reicht ein mittelmäßiger (aber leiser !!! ;) ) luftkühler ohne irgendwelche spezial-gedönskrams.
such dir einen aus:
http://www.arctic-cooling.de/cpu1.php?p=3&disc=
und nicht vor den preisen erschrecken, die gibts für ca 50% des empf. vk ;)

[Haremhab]

wenn du nicht mördermäßig übertakten willst reicht ein mittelmäßiger (aber leiser !!! ;) ) luftkühler ohne irgendwelche spezial-gedönskrams.
such dir einen aus:
http://www.arctic-cooling.de/cpu1.php?p=3&disc=
und nicht vor den preisen erschrecken, die gibts für ca 50% des empf. vk ;)

danke, welchen hast du denn selbst? sind die arctics gut? also der preis ist der hammer du sagst nur so um die 10-14€:eek:, na hoffentlich stimmt auch die leistung.-? :rolleyes:

[Kurgan]

danke, welchen hast du denn selbst? sind die arctics gut? also der preis ist der hammer du sagst nur so um die 10-14€:eek:, na hoffentlich stimmt auch die leistung.-? :rolleyes:
von den neueren hab ich noch keine verbaut, preislich liegen die aber immer im bereich bis 20-25€ maximal. das preis/leistungsverhältnis ist absolut in ordnung, vor allem sind die wirklich leise.

ich hab noch von sockel a die wakü mit einem leicht umgebauten heatkiller hk 1.6 ;)

[endorphin]

Prinzipiell sind die Arctics gut, also relativ gute Kühlleistung, leise, günstig.

*Silencer64 Ultra: vorsicht bei der Befestigung, die Arretierhebel sind breit und
kollidieren oft mit dem Chipsatzkühler.

*Alpine64: sieht oben auch etwas breit aus, hab ich aber bisher nicht getestet.

*Freezer64 Pro: meist gut zu montieren, beste Kühlleistung. Nachteil ist, dass anscheinend grade mit diesem Kühler etwas häufiger als bei anderen (ich will hier keine Panik machen!) die Haltenasen des AM2-Retentionmoduls abbrechen. Möglich, dass dieses Problem bei einer neuen Revision nicht mehr auftritt. Zur Sichertheit würde ich den Kühler einfach mit einem Draht oben am Gehäuse/Netzteil befestigen, damit er nicht runterfallen kann. Dem Prozessor passiert nix (schaltet sich ab), falls der Kühler abgeht.


Völlig problemlos bei der Montage waren bisher die Coolermaster-Kühler, wie z.B. der CK8-8JD2B. Der genannte ist ansonsten eher Standard-Ware, man braucht etwas Glück, damit der Lüfter keine Lagergeräusche aufweist. Aber eigentlich nicht so wild, da man ihn durch einen beliebigen Standardlüfter ersetzen kann.
Oder von Ultron gibt es auch einen mit besserem Lüfter: http://www.ultron.de/v2index.php?WGType=CPU-K%FChler&n=w3&kid=2aa52ae1055a169c7b2b06fbdcd66a26&l=de&artnr=23485


Übrigens musst du immer aufpassen, ob die Kühler einen 4- oder 3-Pin-Stromstecker haben. Denn die neueren ASRock-Boards regeln nur Lüfter mit 4-Pin-Anschluss. Die meisten Lüfter haben noch einen 3-Pin-Anschluss, der Freezer64 wird inzwischen auch mit 4-Pin ausgeliefert.


Und noch ein Vorschlag: Du kannst auch erstmal die CPU in der Box-Version nehmen und den beigelegten Kühler testen. Vielleicht findest du ihn ja ganz ok, wenn er z.B. vom Asus-Board geregelt wird. Als Bonus gibt's noch eine 3-jährige AMD-Garantie dazu und eher die Gewissheit, dass die CPU nicht schon von 3 Kiddies getestet und wieder zurückgeschickt wurde.

[Kurgan]

Und noch ein Vorschlag: Du kannst auch erstmal die CPU in der Box-Version nehmen und den beigelegten Kühler testen. Vielleicht findest du ihn ja ganz ok, wenn er z.B. vom Asus-Board geregelt wird. Als Bonus gibt's noch eine 3-jährige AMD-Garantie dazu und eher die Gewissheit, dass die CPU nicht schon von 3 Kiddies getestet und wieder zurückgeschickt wurde.
sorry, aber wer die graka nichtmal silencer gekühlt haben will sondern explizit nach passiv gekühlt fragt, wird mit keiner boxversion (sei es intel oder amd, egal welcher prozzi) auch nur ansatzweise zufrieden sein.

[endorphin]

Ok, da hast du eigentlich recht, die Wahrscheinlichkeit ist nicht allzu hoch, dass er damit wirklich zufrieden sein wird. Wobei es aber auch etwas auf's Lüfterlager ankommt. Wenn das ok ist, kann im Idle auch ein 70er Lüfter schön leise sein.

Jedenfalls würd ich so oder so die Box-Version nehmen, weil die günstiger ist als die Tray.

[Haremhab]

Prinzipiell sind die Arctics gut, also relativ gute Kühlleistung, leise, günstig.

*Silencer64 Ultra: vorsicht bei der Befestigung, die Arretierhebel sind breit und
kollidieren oft mit dem Chipsatzkühler.

*Alpine64: sieht oben auch etwas breit aus, hab ich aber bisher nicht getestet.

*Freezer64 Pro: meist gut zu montieren, beste Kühlleistung. Nachteil ist, dass anscheinend grade mit diesem Kühler etwas häufiger als bei anderen (ich will hier keine Panik machen!) die Haltenasen des AM2-Retentionmoduls abbrechen. Möglich, dass dieses Problem bei einer neuen Revision nicht mehr auftritt. Zur Sichertheit würde ich den Kühler einfach mit einem Draht oben am Gehäuse/Netzteil befestigen, damit er nicht runterfallen kann. Dem Prozessor passiert nix (schaltet sich ab), falls der Kühler abgeht.


Völlig problemlos bei der Montage waren bisher die Coolermaster-Kühler, wie z.B. der CK8-8JD2B. Der genannte ist ansonsten eher Standard-Ware, man braucht etwas Glück, damit der Lüfter keine Lagergeräusche aufweist. Aber eigentlich nicht so wild, da man ihn durch einen beliebigen Standardlüfter ersetzen kann.
Oder von Ultron gibt es auch einen mit besserem Lüfter: http://www.ultron.de/v2index.php?WGType=CPU-K%FChler&n=w3&kid=2aa52ae1055a169c7b2b06fbdcd66a26&l=de&artnr=23485


Übrigens musst du immer aufpassen, ob die Kühler einen 4- oder 3-Pin-Stromstecker haben. Denn die neueren ASRock-Boards regeln nur Lüfter mit 4-Pin-Anschluss. Die meisten Lüfter haben noch einen 3-Pin-Anschluss, der Freezer64 wird inzwischen auch mit 4-Pin ausgeliefert.


Und noch ein Vorschlag: Du kannst auch erstmal die CPU in der Box-Version nehmen und den beigelegten Kühler testen. Vielleicht findest du ihn ja ganz ok, wenn er z.B. vom Asus-Board geregelt wird. Als Bonus gibt's noch eine 3-jährige AMD-Garantie dazu und eher die Gewissheit, dass die CPU nicht schon von 3 Kiddies getestet und wieder zurückgeschickt wurde.

danke für die infos. was hälst du denn persönlich von den zalmans? ich habe ein auge auf Arctic Cooling Freezer 64 Pro geworfen. vom preis her ist er unschlagbar! und in den bewertungen findet dieser ein positives echo. (http://geizhals.at/deutschland/?sr=168715,-1)

ich spiele übrigens mit dem gedanken, einen 10er draufzulegen und mir eine boxed-version zu holen. habe aber gehört, die sollen nicht so gut sein, geräusch- und wärmeentwicklung?

[endorphin]

Die Boxed-Version des X2 4600+ war doch gestern sogar ein paar EUR billiger als die Tray ...

Wenn's leise sein soll, würd ich an deiner Stelle einfach noch den Freezer64 Pro dazunehmen, die Boxed-Kühler sind nunmal nicht die allerbesten. Aber wie gesagt, achte auf den Lüfteranschluss, denn ungeregelt ist der Freezer-Lüfter auch deutlich hörbar. Für AM2 muss es ein 4-Pin-Anschluss sein.

[Haremhab]

Die Boxed-Version des X2 4600+ war doch gestern sogar ein paar EUR billiger als die Tray ...

Wenn's leise sein soll, würd ich an deiner Stelle einfach noch den Freezer64 Pro dazunehmen, die Boxed-Kühler sind nunmal nicht die allerbesten. Aber wie gesagt, achte auf den Lüfteranschluss, denn ungeregelt ist der Freezer-Lüfter auch deutlich hörbar. Für AM2 muss es ein 4-Pin-Anschluss sein.


eigentlich ein witz nicht? bekommst einen kühler obendrauf, das nennt man kundenfreundlichkeit! ;)

Der Freezer64 Pro und der asrock haben ja einen 4-pin anschluss, habe es extra gecheckt.

[Kurgan]

eigentlich ein witz nicht? bekommst einen kühler obendrauf, das nennt man kundenfreundlichkeit! ;)

die werden nicht ohne grund quasi umsonst (sprich gegen kleines entgelt für porto+verpackung) in den foren gehandelt ;)

[Marmicon]

Weiß jemand, wieviel eine 1950GT@Idle schluckt?
@Load sind ja so um die 50-60W, aber da ich sowieso nicht so oft spiele, interessiert mich vorallem der 2D verbrauch.

[Popeljoe]

Weiß jemand, wieviel eine 1950GT@Idle schluckt?
@Load sind ja so um die 50-60W, aber da ich sowieso nicht so oft spiele, interessiert mich vorallem der 2D verbrauch.
Check das doch mal bei Computerbase, die haben doch auch immer Angaben zum Verbrauch in ihren Tests drin! ;)

[Gast]

Check das doch mal bei Computerbase, die haben doch auch immer Angaben zum Verbrauch in ihren Tests drin! ;)

Ist die 1950GT denn mit der Pro vergleichbar? *g*