kann C&Q den Rechner instabil machen? [Archiv]

CSX

2007-03-24, 17:49:39

Hi, ich habe vor ein paar Tagen meinen Athlon64 3000+ durch einen Athlon64 X2 4200+ ersetzt, doch jetzt habe ich das Problem das mein Rechner willkürlich freezt, also in den seltsamsten Situationen, z.B. habe ich Anno1701 ein Szenario komplett durchgespielt ohne Probleme, aber als ich wieder zurück in's Hauptmenü will Freeze beim Ladescreen. Oder UT2004 und Flatout2 online gespielt, alles wunderbar, und als ich später im Internet surfe klick auf einen Link und noch bevor er sich öffnet friert der Rechner ein. Ebenso auch schon als ich ein Fenster des Explorers geschlossen habe, Fenster geht zu, Rechner steht. Es ist als nie unter Volllast, sondern immer in anderen Situationen. Also dachte ich mir vielleicht isses etwas mit Cool&Quite, deswegen ist es jetzt im BIOS deaktiviert und seither läuft der Rechner seit 2 Tagen durch ohne Freeze. Mit dem alten Singlecore hatte ich das nicht da konnte ich C&Q problemlos nutzen, also was ist da los?

GanjaBob

2007-03-24, 18:06:05

also bei mir macht c&q auch probleme. allerdings nur unter vollast. wenn ich da gespielt habe kamen unwillkürlich freezes und ein sound loop. seit dem ich c&q deaktiviert habe ist es nicht mehr so.

SavageX

2007-03-24, 18:57:21

C&Q kann Probleme machen. Ich hatte zwar noch nie welche, aber ich sehe da so einige Felder, in denen es Krachen kann.

Inbesondere wird auch der Speichertakt gesenkt wenn ich mich nicht irre. Das ist der Grund, weshalb die ersten Opterons kein C&Q hatten: Registered DIMMs mögen es wohl nicht wirklich, im Betrieb den Takt zu ändern. Das hat AMD später irgendwie in den Griff bekommen.

Anderer Krisenpunkt sind natürlich die Spannungswandler. Wenn die nicht fix herumschalten, dann könnte ich mir vorstellen, dass da schon das eine oder andere Kind ein neues Zuhause im Dorfbrunnen findet, wenn es nicht vorher mit dem Bade...

Oder das Netzteil ist ein bisschen empfindlich auf plötzliche Anforderungsschwankungen.

Micha80

2007-03-25, 10:22:41

Der Speichertakt wird nicht gesenkt. Nur der Multiplikator für die CPU. Kannst dir auch bequem in z.B. CPU-Z anschauen.

Den MS Kernel Patch für DualCore CPUs schon installiert?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=342403

Gast

2007-03-25, 12:52:21

Gast

2007-03-25, 15:10:49

Habt ihr Zufällig alle diese buggy Everest-Software am laufen?

raffa

2007-03-25, 15:22:48

Der Speichertakt wird nicht gesenkt. Nur der Multiplikator für die CPU. Kannst dir auch bequem in z.B. CPU-Z anschauen.

Doch, der Speichertakt wird gesenkt, kannste dir bequem in CPU-Z anschauen ;)
Der RAM-Takt ergibt sich nämlich aus CPU-Takt / RAM-Teiler. Mit dem K8L/K10 soll das anders werden.

LordDeath

2007-03-25, 16:02:34

besonders lästig finde ich, dass diese c&q abstürze ja nicht bei vollast passieren müssen. ich hab bei meinem x2 4200+ versucht, wie beim 3200+ das c&q durch rm clock mit noch mehreren stufen abzufeinern und den vcore etwas niedriger halten. klar, ich kann auf 1,1xx volt runter gehen und die beiden prime instanzen haben nicht gemukkt. aber irgendwo beim idlen gab es dann immer einen bluescreen.
von daher war es mir die mühe nicht wert, jeden einzelnen modus zu prüfen. also rmclock deinstalliert, vcore auf standard und normales c&q verrichtet seinen dienst - keine abstürze.
dass der ram abstürze beim c&q produziert, halte ich für unwahrscheinlich: je nach cpu takt taktet sich der ram auch etwas runter. dabei bleiben aber trotzdem die längeren latenzen des höchsten speichertaktes erhalten. soll das kritisch für den ram sein?

Klingone mit Klampfe

2007-03-25, 16:25:11

Ich habe in diesem Zusammenhang eine andere Frage: Erhöht sich mit C&Q die Lebensdauer der beteiligten Komponenten (durch niedrigen Idle-Takt) oder senkt sie sich (durch das permanente Umschalten)?

raffa

2007-03-25, 16:31:19

dass der ram abstürze beim c&q produziert, halte ich für unwahrscheinlich: je nach cpu takt taktet sich der ram auch etwas runter. dabei bleiben aber trotzdem die längeren latenzen des höchsten speichertaktes erhalten. soll das kritisch für den ram sein?

ich denke nicht, daß das kritisch für den RAM ist, wollts lediglich richtigstellen.

SavageX

2007-03-25, 16:51:57

Ich habe in diesem Zusammenhang eine andere Frage: Erhöht sich mit C&Q die Lebensdauer der beteiligten Komponenten (durch niedrigen Idle-Takt) oder senkt sie sich (durch das permanente Umschalten)?

Ich tippe auf eine verlängerte Lebensdauer - zumindest bei der CPU. Mit C&Q verbringt die CPU einen guten Teil ihrer Einsatzdauer mit abgesenkten Spannungen (das dürfe mehr den Ausschlag geben als der Takt) und das kann eigentlich nur einen Schonspargang darstellen.

Natürlich "überlebt" die CPU normalerweise auch ohne C&Q derart lange, dass das in der Praxis keine Bedeutung erlangen dürfte.

CPUs fallen (wenn sie im Rahmen der Spezifikation betrieben werden - also nix Overclocking oder abrauchendes Mainboard) so gut wie niemals während eines normalen Rechnerlebens aus - zumindest habe ich davon noch nie was gehört.

Komponenten wie Mainboards und Grafikkarten (die ja aus einer Vielzahl an komplexen und beanspruchten Bauteilen bestehen) sind da schon viel anfälliger.

Micha80

2007-03-25, 17:33:53

Doch, der Speichertakt wird gesenkt, kannste dir bequem in CPU-Z anschauen ;)
Der RAM-Takt ergibt sich nämlich aus CPU-Takt / RAM-Teiler. Mit dem K8L/K10 soll das anders werden.
Dann ist meiner eine Ausnahme. Steht immer auf 200MHz!

Idle (Teiler 5):
http://img255.imageshack.us/img255/5225/idlegv7.png

Load (Teiler 11):
http://img255.imageshack.us/img255/4585/loadlp8.png

Black-Scorpion

2007-03-25, 18:03:26

Dann ist meiner eine Ausnahme. Steht immer auf 200MHz!

Idle (Teiler 5):
http://img255.imageshack.us/img255/5225/idlegv7.png

Load (Teiler 11):
http://img255.imageshack.us/img255/4585/loadlp8.png
Deiner ist keine Ausnahme.
Der Speichertakt ändert sich mit C&Q nur wenn du übertaktest hast.
Aber selbst da schaffen es gerade die großen Hersteller das beim übertakten C&Q überhaupt nicht mehr funktioniert. ;)

Gast

2007-03-25, 18:18:19

Kommt aufn Multi an.

CSX

2007-03-26, 06:24:00

Den MS Kernel Patch für DualCore CPUs schon installiert?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=342403
Ja der ist installiert, ich hab auch den AMD Dual Core Optimizer drauf (und hatte den auch testweise wieder runtergeworfen), bringt nur alles nichts.

CSX

2007-04-12, 00:14:48

Also langsam bin ich am verzweifeln, jetzt hat alles funktioniert und jetzt plötzlich seit 3 Tagen freezt mein Rechner wieder willkürlich, und wieder nicht unter Last sondern nach Mausklicks oder nach öffnen oder schließen von Windowsfenstern. Also ist es doch nicht das C&Q was Probleme macht. Aber was sonst? Ich verstehe beim besten Willen nicht wo mein Rechner ein Problem haben könnte...es ergibt einfach keinen Sinn, hat jemand eine Idee?

stickedy

2007-04-12, 00:25:39

Also ich würde aufs Netzteil würd tippen. Oder doch auf den Speicher. Stell mal auf 2T um, evtl. liegt es da dran.

CSX

2007-04-12, 00:52:34

Wenn es bei Auslastung passieren würde würde ich auch auf's Netzteil tippen, aber mein Rechner freezt eigentlich nur dann wenn er am idlen ist, aber meißtens direkt nach einem Mausklick.
Speicher steht schon auf 2T weil 1T bei meinen 3 Bausteinen nicht stabil läuft.

CSX

2007-04-14, 13:17:30

Nach ein wenig Googlen nach meinem Problem habe ich etwas gefunden was vielleicht doch auf das Netzteil schließen lässt. Aber kann das sein? macht es Sinn dass ein Rechner stabil läuft wenn er belastet wird und dann einfriert wenn er am idlen ist (wobei er eigentlich eigentlich auch kein Problem hat wenn er nichts tut, er wartet nur immer auf Mausklicks die ihn dann einfrieren lassen, aber eben nur wenn die CPU nicht wirklich etwas zu tun hat).
Zur Zeit halte ich den Rechner am laufen indem ich im Hintergrund Folding@Home (http://folding.stanford.edu/) laufen lasse, aber das ist nicht wirklich eine Lösung X-D

Okay, mein Rechner ist schon recht voll, 3 Festplatten, 1 CD-Brenner, 1 DVD-Rom, 1 DVD-Brenner, ATI Radeon x850 pro, Hauppauge TV Karte, Soundblaster Audigy und der AMD Athlon64 X2 4200+ (kann es sein dass der der Tropfen war der das Fass zum überlaufen gebracht hat in Bezug auf den Stromverbrauch? weil damit fingen die Probleme ja an)

Mal noch Angaben zum Netzteil:

Levicom 420W
+5V 30A
+12V 15A
-5V 0,8A
-12V 0,5A
+3,3V 28A
+5VSB 2A

LordDeath

2007-04-15, 00:30:53

ich habe das selbe netzteil: total schlimm!
wenn ich es nachts aus lasse und den netzschalter hinten nicht auch aus mache, geht der rechner am nächsten tag nicht! ich muss erst den schalter umlegen, dann 20minuten warten und dann geht es erst! und weil ich beim C&Q auch manchmal probleme hatte: bitteschön! es ist unser bescheuertes netzteil!

CSX

2007-04-15, 00:38:47

oh no, ich hab das auch das der Rechner nicht sofort angeht wenn er mal komplett ohne Strom ist, dann muß ich den Schalter ausmachen, ne Minute warten und dann nochmal probieren (irgendwann geht's dann), war mit meinem alten Asrock Mainboard aber auch nicht, kam erst mit dem Asusboard. Aber na schön, sieht so aus als müsste ein neues Netzteil her...

Gast

2007-04-15, 18:12:56

lasst ihn am strom ;)...

oder noch besser garnichterst ausmachen sondern in s3 standby schicken

dann fährt er auch in 3 sec hoch :D,
braucht ihr keine ssd dazu (auch geld gespaart)

mal erhlich, bei pc hardware im privatbereich an den verbrauch zu denken
ist spinnerei (is halt grad in,wers nicht hat ist ein umweltverschmutzer^^)

jetzt dürfen die körnerfre..... loslegen :D

lieber ne graka weniger im jahr kaufen dann schützt ihr die umwelt mehr

CSX

2007-04-19, 00:20:51

Natürlich lasse ich ihn am Strom wann immer es geht, aber ich gehe öfter auf LANs (und wenn es nur eine 2 Mann LAN ist ^^) und da nervt es doch wenn man mehrfach rummachen muß bis der Rechner mal anläuft.

Ansonsten noch keine News, ich warte noch auf das Netzteil von ebay...

Rolsch

2007-04-19, 10:00:59

Hatte das dasselbe Problem beim Umstieg auf einen DualCore. Bei mir war das Bios des Asus A8V das Problem, das neueste 1018 Beta Bios hat dann auch stabilen C&Q Betrieb ermöglicht.

Gast

2007-04-22, 16:44:29

heftig ich dachte levicom würde halbwegs gute netzteile bauen, aber 15 a auf der 12v schiene sind einfach nur ein witz... lol@levicom

meine beiden enermax und bequit machen da ja fast das doppelte :O

Gast

2007-04-22, 16:44:59

und sind nur mit 350 watt angegeben !

Gast

2007-04-22, 17:17:28

Ich hatte ein ähnliches Problem mit meinem Asus A8V (AGP). Ich bin der Meinung, dass es an meiner Soundkarte gelegen hat (SB live value bzw. audigy 4). 3dMark05 lief prima (da ohne Sound), aber wenn ich im Hintergrund gleichzeitig Musik spielte (über wmplayer od. itunes), dann kam es recht schnell zum Absturz (freeze mit sound loop), bei Spielen das gleiche Bild (da mit Sound). Ohne Stromspareinstellung lief das problemlos.
Ich habe mir dann damit beholfen, dass ich rmclock verwendet habe (im normalen Betrieb mit "performance on demand" und zum Spielen dann manuell auf "maximum performance" umgestellt).
Mit den kxproject-Treibern hatte ich ebenfalls keine Probleme, allerdings auch kein EAX.
Ich hatte allerdings generell etwas Kummer mit den Soundkarten und dem Board, z.B. Knacken bei der Wiedergabe etc. Das Beta-Bios, auf das hier jemand hingewiesen hat, könnte meiner Meinung nach durchaus etwas verbessern.

CSX

2007-05-11, 13:38:16

so, nachdem ich ewig auf die Lieferung warten musste (kam mir jedenfalls vor wie eine Ewigkeit) habe ich seit heute dieses Netzteil: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120107886507

Jetzt heißt es nur noch Worst Case Szenario schaffen und auf den nächsten Freeze warten X-D
Ne im Ernst, ich hab jetzt C&Q wieder aktiv und warte einfach mal ab ob die Probleme jetzt hoffentlich endlich Geschichte sind. Auf jeden Fall ist mein Rechner jetzt flüsterleise, da habe ich wohl nebenbei noch die Hauptgeräuschquelle eliminiert :)

Edit: Ich dreh langsam durch, gerade eben hatte ich wieder einen Freeze, also doch nicht das Netzteil...ich packs einfach nicht...

Nachtrag 12.05. 15Uhr: Ich hab gestern nach dem Freeze mal noch das BIOS auf die Beta 1018 aktualisiert, seither noch kein Freeze aufgetreten obwohl der Rechner durchgehend lief. Ich hoffe es bleibt so.

CSX

2007-05-25, 19:30:30

So, mal ein Update:

Das Beta Bios scheint es echt auszumachen, kein einziger Freeze mehr egal was ich mache, ich glaub`s ja echt nicht. Das war wohl das erste und letzte Board von ASUS was ich mir gekauft habe, da hat man zig Final Bios versionen und das Beta Bios ist das einzige was nen X2 stabil laufen lässt....wenn ich überlege was ich alles vorher probiert habe...echt das letzte. Naja, danke nochmal für den Bios Tip, endlich keinen Ärger mehr mit dem Rechner (hat ja lang genug gedauert).

LordDeath

2007-05-25, 19:34:04

glückwunsch :)

Rolsch

2007-05-25, 21:03:05

Naja das Wort Beta bedeutet nicht immer unfertig oder fehlerhaft, bei älteren Produkten jenseits des Supportcycles bedeutet es auch das umfangreiche Testserien nicht mehr gemacht wurden, die notwendigen Updates aber eingebracht worden sind.

Dummerweise hat Asus die Angewohnheit bei Beta Biosen kein Patchlog zu veröffentlichen...