TFT Liste - neue TFTs 75Hz+ Panelfrequenz

[MrMostar]

Hi,

Da 72 bzw. 75 Hz (und mehr) Panelfrequenz für Gamer und Videobetrieb wichtig sind, fang ich mal an in diesem Thread TFTs aufzulisten, deren DVI- und Panelfrequenz synchron mit mehr als 60 Hz betrieben werden kann.

Bitte gebt nur Geräte an, die 75Hz und mehr ruckelfrei darstellen können.
d.h. Geräte die 75Hz DVI per 3:2 Pulldown auf 60 Hz herunterruckeln bzw. tearen sind hier fehl am Platz (TFTs mit fixer 60 Hz Panelfrequenz). Es geht aber nur um die flüssige Darstellung von Spielen und Videos(Frequenz ganzzahlig teilbar duch 25), keinesfalls um das (bei TFTs sowieso nicht vorhandene) Flimmern.
Bitte nur Geräte vorschlagen, Diskussion gibt es in diesem Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=353694)
auch: BenQ FP91GP (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=336904)
Ich wäre auch interessiert an der Latenz, diese kann ich leider nicht mit einer abfotografierten virtuellen Stoppuhr im Klonmodus messen, da ich momentan keine Röhre da habe.
alternativ geht auch der Pixperan Verfolgungstest (http://www.prad.de/new/monitore/testsoftware/pixperan.html)

los gehts:

Folgende Geräte sind bekannt, die höhere Panelfrequenzen unterstützen: (Liste wird erweitert)



Hersteller Gerätename LCD Zoll native Aufl. DVI+Panelfrequenzen Latenz
(*=niedrigere Auflösung) (S=Stoppuhr P=pixperan H=Herstellerangabe)
(A=nur analog/VGA/DVI-I)
(D=auch per DVI-D)
Fujitsu Siemens Scaleoview S19-2 Modell 900 TN 19 1280x1024 60Hz 75HzD 8msH 16msP
Viewsonic VX922 TN 19 1280x1024 60Hz 70HzAD 72HzAD 75HzAD 2msH
BenQ FP91G P MVA 19 1280x1024 60Hz 72Hz 75Hz 8msH
LG L226WT TN 22 1680x1050 60Hz 75Hz* 5msH 25msP
Viewsonic VX924 TN 19 1280x1024 60Hz 75Hz 85Hz* 2msH
IISonic II20W 20,1" Widescreen TN 20 1680x1050 60Hz 75Hz* 5msH
BenQ FP91 GX TN 19 1280x1024 60Hz 75HzD 4msH 13msP
Samsung 226BW TN 22 1680x1050 nur 59,954Hz 2msH

[no6ody]

zaehlen auch Geraete, die nur bei kleineren Aufloesungen als der nativen hoehere Frequenzen anbieten? wenn ja:

LG L226WT

1680x1050(60 Hz)
1280x1024(60/75Hz)
640 x 350 (70 Hz)
720 x 400 (70 Hz)
640 x 480 (60/75 Hz)
800 x 600 (60/75 Hz)
832 x 624 (75 Hz)
1024x768(60/75Hz)
1152 x 870 (75 Hz)
1152x900 (65 Hz)

Latenz = Reaktionszeit oder Inputlag?

theoretische Reaktionszeit hat er 5ms, bei dem Pixperan Verfolgungstest aber ~25ms

[MrMostar]

Ja gern, solange man die Auflösungen+erreichte Frequenzen angibt, dann kann jeder selbst entscheiden. ich nehm sie dann in die Liste auf mit '*nicht native' (der Übersichtlichkeit halber nur für Standardauflösungen wie 800x600, 1024x768, 1280x1024...).
mit Latenz würde ich hier Inputlag vorschlagen, aber einfacher messen kann man mit pixperan, deswegen hab ich das oben aktualisiert, es sind natürlich auch beide Werte möglich.

[Morpog]

Hi,
BenQ, FP91G P, 60Hz 72Hz 75Hz, ?
[/LIST]

Mehr wie 75Hz geht nicht.

[Sailor Moon]

Bitte gebt nur Geräte an, die 75Hz und mehr ruckelfrei darstellen können.
Zum Test bitte PixPerAn verwenden. Sonst bekommst du hier u.U. viele Rückmeldungen von TFTs, die 72/75Hz können und dennoch intern wieder umrechnen. PixPerAn eignet sich hervorragend, dies zu testen. Das Auto oben darf nicht ruckeln, sofern der Lostframes-Counter nicht hochgezählt wird.

d.h. Geräte die 75Hz DVI per 3:2 Pulldown auf 60 Hz herunterruckeln bzw. tearen sind hier fehl am Platz (TFTs mit fixer 60 Hz Panelfrequenz)
Das Ruckeln durch eine abweichende Panelfrequenz ist noch deutlich schlimmer als die 3:2 Ruckler von 24p Material @60Hz. Da wird nämlich nichts intelligent verteilt.

Gruß

Denis

[Gast]

Viewsonic VX942:

1024x768 (85Hz) !!
1280x1024 (60 und 75Hz)

[Gast]

Viewsonic VX942:

1024x768 (85Hz) !!
1280x1024 (60 und 75Hz)

Ups, sollte natürlich VX924 heißen !

[no_surrender]

20,1" Widescreen IISonic II20W (5 ms)

800x600 =75 Hz
1280x1024 =75 Hz
1440x900 =75 Hz
1680x1050= 60 Hz

[Gertz]

BenQ FP91 GX
1280x1024 75hz
ansonsten auch "nur" 75hz... die Reaktionszeit wird herstellerseitig mit 4ms angeben, 13ms habe ich beim pixperan test heraus.

Grafikmodus: 1280x1024 @ 32 bpp
Frame Rate: 80.6 Hz

Verfolgungs-Test: 8(13.3ms), 8(13.3ms), 5(8.3ms)

[MrMostar]

danke an euch, ich hab die Liste zwischenzeitlich aktualisiert :smile:
Sollte ich die Tabelle um die native Auflösung und die Diagonale erweitern? -erledigt.
Habe die Tabelle aufgeräumt, so sollte sie doch wesentlich übersichtlicher sein.
hab noch ein paar Werte ergoogelt.
hat jemand schon ein schnelles IPS/MVA?

[MrMostar]

Sorry der FP91GP hat ein MVA Panel, beim erstbesten googletreffer war TN angegeben, die shopdaten sind oft falsch. -korrigiert
kann ich noch die Info haben ob diese Werte am Analog- oder DigitalEingang(DVI-D) gemessen wurden?

[dargo]

Viewsonic VX924:

1024x768 (85Hz) !!
1280x1024 (60 und 75Hz)
Jup, kann ich bestätigen. Ich frage mich eh warum nicht alle TFTs mindestens 75Hz schaffen?

Edit:
Die 75Hz bei nativer Auflösung stehen sowohl am digitalen als auch am analogen Anschluss zur Verfügung.

Ein Frage noch - sind die Zwischenschritte (zb. 70 oder 72Hz) zwischen 60Hz und 75Hz wichtig?

[MrMostar]

Ich denke, da wir hier in 'PALcountry' leben, dürften die beiden Zwischenschritte (70,72Hz) nur eine untergeordnete Rolle spielen.

Interessant wäre für grosse Displays, die aufgrund der DVI Pixelfrequenzbegrenzung sowieso nicht über 60Hz kommen können, noch die Unterstützung von 50Hz, damit es beim Videobearbeiten/anschauen nicht stockt.

Ich frage mich eh warum nicht alle TFTs mindestens 75Hz schaffen
Leider ist die Elektronik für mehrere Frequenzen aufwändiger und damit teurer als für eine Festfrequenz.

[Tobe1701]

NEC 2470WNX

[MrMostar]

NEC 2470WNX
was für Frequenzen schafft der flüssig?

[Gertz]

Achso, fuer den FP91 GX: er ist digital angeschlossen. :)

[MrMostar]

Achso, fuer den FP91 GX: er ist digital angeschlossen. :)
'D' :smile:

[Gertz]

Was ich interessant finde: Alle schimpfen ueber die "sauschlechten" TN-Panels, aber fast alle, die an dieser Umfrage teilgenommen haben, haben ebendieses Panel.

[Tobe1701]

Naja,da spielt auch der Preis rein und hier sind natürlich auch viele Gamer....

[Blaze]

Die werden schlechter gemacht als sie sind. Ich bin mit meinem VX924 hochzufrieden.

[Tobe1701]

was für Frequenzen schafft der flüssig?
Laut NEC-pdf 85Hz bis 1280x1024, 1680x1050 bei 75Hz.

Quelle: http://www.nec-display-solutions.com/coremedia/generator/index,realm=Home__Downloads__Choice__Details,spec=x__hq__en,docId=240338

[Gertz]

Die werden schlechter gemacht als sie sind. Ich bin mit meinem VX924 hochzufrieden.
Ich bins mit meinem FP91G X auch. ;)

[MrMostar]

Laut NEC-pdf 85Hz bis 1280x1024, 1680x1050 bei 75Hz.

sieht ganz gut aus,
http://www.imgnow.de/uploads/necdataa53png.png
aber kannst du bitte mal kurz checken ob bei den 75Hz Auflösungen eine ruckfreie Darstellung möglich ist mit Pixperan, d.h. läuft das Panel mit derselben Frequenz wie der VGA/DVI Port, wenn nichts ruckelt @75Hz nehm ichs auf.

[MrMostar]

Ich hab im PRAD test nachgeguckt, dort synchronisiert das Panel des Samsung 226BW mit 59,954Hz, schade, ein 22er der synchron 75Hz darstellen kann ist immer noch nicht in Sicht.

[MrMostar]

Weiss eigentlich jemand, warum die Schlieren auf einem mit 75 Hz laufendem Panel fast nicht mehr wahrnehmbar sind, aber bei 60 Hz sehr störend sind?
Eigentlich sollte man meinen, dass dieser 25%ige Unterschied nicht so deutlich auftritt, aber da ich selbst ein solches Display habe, mag ich mit 60 Hz gar nicht mehr arbeiten.

[Sailor Moon]

So, Thread ist zwar alt, aber da war mir doch was im Gedächtnis geblieben :-). Der Acer B223W (eigentlich ein unscheinbares Gerät mit TN-Panel) ist in Sachen Refreshrate sehr flexibel:

http://www.prad.de/new/monitore/test/2008/test-acer-b223w.html

Gruß

Denis

[G A S T]

Aktualisieren pls! Die alten Hobel von vor 5-6 Jahren gibt's schon lange nicht mehr zu kaufen.
Die aktuelle Marktsituation wäre spannender. Ist gerade wem zufällig was bekannt?
Mir nicht. Ich müsste müsste erst noch ausgiebig recherchieren...

[Hugo78]

ASUS VG278HE mit 144Hz
http://geizhals.at/de/807004

Hab ich mir grad geholt, ist wirklich nett beim zocken, aber die Farben sind TN typisch.

[G A S T]

ASUS VG278HE mit 144Hz
http://geizhals.at/de/807004

Hab ich mir grad geholt, ist wirklich nett beim zocken, aber die Farben sind TN typisch.

Wat? 144 Hz? How came?

Ist aber auch nicht ganz billig dieses Stückchen.

[Hugo78]

Wat? 144 Hz? How came?

120Hz gibts ja schon etwas länger und Asus hat einfach nur weil sie es können jetzt den 144Hz gebracht.
Einen besonderen Grund, also zb. "irgendwie besser als 120Hz" haben sie nicht.
http://www.youtube.com/watch?v=qWvR2YzVYR4&t=0m53s



Ist aber auch nicht ganz billig dieses Stückchen.

Ich bin auch noch immer hin und her gerissen, ob sich die Technik wirklich bezahlt gemacht hat für > 400€.

Auf der einen Seite will ich garnicht mehr auf (non-)Vsync @ 144 FPS verzichten.
Das Bild ist so .. saugeil stabil, kein Lag, kein verwischen.
Man kann es garnicht beschreiben, dass muss man einfach sehen.

Aber es hat ebend die TN typischen Nachteile, wie unnatürlichen Farben, die Ausleuchtung, der Kontrast, dass ist alles kein Vergleich selbst zu günstigen IPS LCDs.

Wer nur TN kennt, wird hier nichts negatives finden, für ein TN ist das Bild ok.
Und nach drei Tagen hab ich auch Farbeinstellungen gefunden, mit denen ich leben kann,
aber der direkte Vergleich mit meinem Dell U2311H schaut immernoch nicht wirklich überzeugend aus.
Grade bei Videos und Bildern fällt es auf, wie schwach die Darstellung per TN ist.

Dabei kann man es noch nicht mal darstellen, wenn der betreffende Betrachter kein "besser als TN" LCD hat.

Fazit:
Es ist halt ein LCD nur für Spieler, Video und Grafikkünstler werden bei dem Stand der Technik, nicht glücklich damit und ich hoffe da tut sich was in den nächsten 5 Jahren.

Positiv ist aber anzumerken, er brummt nicht, zu keiner Zeit egal welche Helligkeit man einstellt.
In dem Punkt hatte ich schon einige Versager hier.

Edit: als Vergleich, IPS Links vs Tn Rechts.
Ist natürlich nur sinnvoll, wenn man mit IPS oder besser betrachtet.

[Nightspider]

Was schafft denn dein 144 Hz Display beim Downsampling für eine max. Auflösung

[Hugo78]

Hängt DS nicht von der Graka ab?
Ich hab es aber eh noch nicht probiert, weil ich nach Möglichkeit auch immer auf die 144fps kommen will.

[Nightspider]

Nein DS hängt nur vom Monitor ab.