C2D und Ramtimings

[Super Grobi]

Ahoi,
wollte einfach mal wissen, wie stark die Ramtimings die Leistung des C2Ds in Spielen beeinflusst.

Ist das ähnlich wie beim AMD X2? Soll heißen das Thema ist etwas überbewertet und eher feintuning?

Gruss
SG

[Vertigo]

http://www.3dcenter.org/artikel/2006/11-07_a.php =)

[Super Grobi]

http://www.3dcenter.org/artikel/2006/11-07_a.php =)

Oh mann,
das hab ich ja noch garnicht gesehen und gelesen.

Ich danke dir
SG

Edit: Fazit zwischen 4-4-4 und 5-5-5 liegen im Schnitt 3% Leistungsunterschied. Naja, nicht sehr viel. Das wollte ich wissen. Nochmal danke für den Link

[Gast]

kommt immer auch darauf an ob du 1:1 oder 4:5 oder 5:4 fährst....
im allgemeinen kann man beim Conroe sagen "es ist vollkommen wurscht" ob 4...12 oder 5..15 oder sogar 3..8 hauptsache 1:1 ist meine Meinung und vorallem reagiert er sehr empfindlich auf "scharfe" einstellungen beim OC der über ca.15% geht und merken,merkt man sowieso nix beim gamen.
Ergo>was den Power bringt ist wie eh und je hoch mit dem FSB und 1:1.

[Vertigo]

kommt immer auch darauf an ob du 1:1 oder 4:5 oder 5:4 fährst....
im allgemeinen kann man beim Conroe sagen "es ist vollkommen wurscht" ob 4...12 oder 5..15 oder sogar 3..8 hauptsache 1:1 ist meine Meinung und vorallem reagiert er sehr empfindlich auf "scharfe" einstellungen beim OC der über ca.15% geht und merken,merkt man sowieso nix beim gamen.
Ergo>was den Power bringt ist wie eh und je hoch mit dem FSB und 1:1.
Wie kommst Du denn darauf? "Hauptsache 1:1" ist ziemlich grober Unfug. Natürlich profitiert der C2D auch von höherem Speichertakt, bspw. bei Teiler 4:5. Dass bei niedrigerem RAM-Takt, wie etwa 4:3-Teiler beim P5W DH DLX, die Leistung abnimmt ist doch auch nachvollziehbar.

[Gast]

Quatsch!

[InsaneDruid]

Diese 1:1 Geschichte geistert seit den alten XP Chipsätzen durch die Foren, bei denen es wirklich zu einem verstärkten Leistungsverlust bei asynchronen Settings kam. Selbst beim A64, der gar keinen FSB hat laberteinige noch vom "wichtigen" 1:1. Absoluter BS, mehr nicht.

[Gast]

yeep 1:1 ist vollkommener Quatsch wie ja auch ganz klar hieraus zusehen ist...

[Gast]

yeep 1:1 ist vollkommener Quatsch wie ja auch ganz klar hieraus zusehen ist...

http://www.3dcenter.org/artikel/2006/11-07_d.php

[InsaneDruid]

Die CPU ist bei (1) Ramtimings mit 2333 MHz getaktet..

Interessant wäre Test 4 und 5 gewesen, hier sind aber die Speichertimings bei 1:1 deutlich schärfer. Nichtsdestotrotz liegen die Tests 4 und 5 kaum außeinander, es ist KEIN echter Vorteil von 1:1 gegen 4:3 zu ersehen. Nur ein Vorteil von 3-3-3-9 gegen 4-4-4-12

EDIT: Test 4 und 6 zeigen das auch, gleicher Ramtakt, gleicher CPU Takt, gleiches Speichertiming, nur höherer FSB bei 4:3 gegen 1:1 und niedriger FSB -> das 1:1 Setting ist langsamer.

[Gast]

Die CPU ist bei (1) Ramtimings mit 2333 MHz getaktet..

Interessant wäre Test 4 und 5 gewesen, hier sind aber die Speichertimings bei 1:1 deutlich schärfer. Nichtsdestotrotz liegen die Tests 4 und 5 kaum außeinander, es ist KEIN echter Vorteil von 1:1 gegen 4:3 zu ersehen. Nur ein Vorteil von 3-3-3-9 gegen 4-4-4-12

EDIT: Test 4 und 6 zeigen das auch, gleicher Ramtakt, gleicher CPU Takt, gleiches Speichertiming, nur höherer FSB bei 4:3 gegen 1:1 und niedriger FSB -> das 1:1 Setting ist langsamer.

nochmal Quatsch!
kannst du nicht ablesen?

[Vertigo]

nochmal Quatsch!
kannst du nicht ablesen?
Warst Du das?
Quatsch!
Kannst Du deine Gedanken etwas ausführlicher niederschreiben, so richtig viel gibt ein "Quatsch!" ohne Zitat oder weitere Ausführung nicht her ...

[InsaneDruid]

Klär uns doch mal auf.. ich sehe nur..

System 4 (2133 MHz CPU-Takt, FSB1422 (355 MHz FSB-Takt), Verhältnis FSB zu RAM 4:3 = 266 MHz Speichertakt (DDR2/533) @ 4-4-4-12) ist zu System 3 10 % schneller (110% Leistung von System3).

System 6 (2133 MHz CPU-Takt, FSB1066 (266 MHz FSB-Takt), Verhältnis FSB zu RAM 1:1 = 266 MHz Speichertakt (DDR2/533) @ 4-4-4-12) ist zu System 3 nur 9 % schneller (109% Leistung), und erreicht auch nur 99% von System 4.

System 4 und 6 unterscheiden sich in FSB (4 ist schneller getaktet) und Ramteiler, wobei System 6 das ach so überlegene 1:1 Setting fährt. WENN 1:1 (wie es damals bei den XP Chipsätzen zT war) einem Asyncronen Timing überlegen WÄRE, dann wäre System 6 nicht langsamer. Genau das trat nämlich damals auf: syncrones Timing von FSB und Ram war damals schneller als selbst ehöhter FSB oder Ramtakt bei asyncronem Timing.

[Gast]

muß man das?
Man brauch nur die Tabellen abzulesen und dann weis jedes kleine Kind was ihm das in der Realität bringt>NIX!Egal was für Einstellungen.
Außer man fährt 333>1:1 mit 4---12 oder gar wenns noch geht (stabil beim Gamen,was ich aber bezweifle..)3..9.>da brauch es schon,zumindest auf einem Intel Brett 2.2volt......

Merken tu ich was wenn der Proz mit 3Gig oder mit 3.3 rennt das macht nen rießen Satz...aber auch da ist es vollkommen wurst ob 4..12 oder 5...15 oder 3..8 null unterschied,der kommt wenn ich von 1:1 auf 4:5 oder 5:4 gehe (teste mal...wo es deutlich weniger ist) wobei auch hier die Timings vollkommen wurst sind.

[Gast]

(1) 2333 MHz CPU-Takt, FSB1333 (333 MHz FSB-Takt), Verhältnis FSB zu RAM 1:1 = 333 MHz Speichertakt (DDR2/667) @ 4-4-4-12 - 111% 125% 113% 110% 114% 119% 129%

(5) 2133 MHz CPU-Takt, FSB1066 (266 MHz FSB-Takt), Verhältnis FSB zu RAM 1:1 = 266 MHz Speichertakt (DDR2/533) @ 3-3-3-9 91% 100% 113% 103% - 104% 108% 116%


(2) 2133 MHz CPU-Takt, FSB1066 (266 MHz FSB-Takt), Verhältnis FSB zu RAM 4:5 = 333 MHz Speichertakt (DDR2/667) @ 4-4-4-12 90% - 112% 102% 100% 103% 107% 116%

[Vertigo]

muß man das?
Man brauch nur die Tabellen abzulesen und dann weis jedes kleine Kind was ihm das in der Realität bringt>NIX!Egal was für Einstellungen.
Außer man fährt 333>1:1 mit 4---12 oder gar wenns noch geht (stabil beim Gamen,was ich aber bezweifle..)3..9.>da brauch es schon,zumindest auf einem Intel Brett 2.2volt......

Merken tu ich was wenn der Proz mit 3Gig oder mit 3.3 rennt das macht nen rießen Satz...aber auch da ist es vollkommen wurst ob 4..12 oder 5...15 oder 3..8 null unterschied,der kommt wenn ich von 1:1 auf 4:5 oder 5:4 gehe (teste mal...wo es deutlich weniger ist) wobei auch hier die Timings vollkommen wurst sind.
Alles klar. :rolleyes:

Kannst Du das nochmal ordnen - irgendwie ist das sehr wirr. Redest Du von Übertaktung von CPU und FSB oder wie? Weil in der Tabelle ist doch klar sichtbar, dass bei gleichem FSB und CPU-Takt die Leistung mit dem RAM-Takt skaliert und 1:1 eben langsamer ist als 4:5.

Dass die Unterschiede vergleichsweise klein und im normalen Betrieb nicht spürbar, sondern allenfalls messbar sind, sieht wohl jeder.

[Gast]

"DDR2/667" *@ 4-4-4-12 - 111% 125% 113% 110% 114% 119% 129%

* :D sollte da nicht 533 stehen...

[Gast]

Alles klar. :rolleyes:

jo genau du kannst doch weiterhin deine speicher 4:5 laufen lassen und denken es wäre besser schneller :D
viel Spaß noch.

[Vertigo]

jo genau du kannst doch weiterhin deine speicher 4:5 laufen lassen und denken es wäre besser schneller :D
viel Spaß noch.
Das brauche ich nicht zu denken - die Messwerte zeigen eindeutig dass es so ist. Danke fürs Gespräch.

[InsaneDruid]

Schön das du Tabellen kopieren und pasten kannst, aber was willst du uns damit sagen?

Das System 1 schnell ist? Klar, hat auch den deutlich höchsten CPU Takt und mit den schnellsten Ramtakt und den 2tschnellsten FSB.

Und Systeme 2 und 5 sind gleich schnell! System 2 zu System 5: 100%, System 5 zu System 2: 100%, der Restunterschied zugunsten System2 führt vom DEUTLICH schärferen Ramtiming, aber das schrieb ich schon.

Also nochmals, verehrtes Gast.. wo liest du den Vorteil von 1:1 heraus, einen Vorteil der die Aussage "es ist vollkommen wurscht" ob 4...12 oder 5..15 oder sogar 3..8 hauptsache 1:1" rechtfertigt?

Systeme 5, 6 und 7 zeigen überdeutlich das Ramtimings einen Einfluss haben, sie unterscheiden Sich NUR in den Timings, und dennoch erreicht System 7 nur 93% von System 5 System 6 nur 97% von System 5.

Nirgendwo ist ein wirklich spürbarer Einfluss von 1:1 alleine zu messen, alle vorteile sind dem CPU Takt und dem Timing zuzuordnen.

[InsaneDruid]

Es steht sogar sauber herausgearbeitet im Fazit des Tests

Und abschließend läßt sich noch aus dem Vergleich der Systeme (4) und (6) die Erkenntnis herausziehen, daß ein asynchrones Verhältnis zwischen FSB- und Speichertaktung offenbar keine Leistung kostet. Beide Systeme arbeiten hier mit einem Speichertakt von DDR2/533, jedoch hat ersteres System dabei einem FSB1422, während zweiteres auf dem Standard-Wert von FSB1066 läuft. Generell kann der FSB1422 außer etwas besseren Latenzen durch den höheren Takt nicht für mehr Performance sorgen, da der Speichertakt schließlich identisch geblieben ist. Das eine Prozent Leistungsgewinn bestätigt diese Theorie - und ergibt wie gesagt gleichzeitig, daß der Speichercontroller des Mainboard-Chipsatzes effizient genug arbeitet, um selbst dieses asynchrone Taktverhältnis von 355 MHz FSB-Takt und 266 MHz Speichertakt ohne Leistungsverlust abhandeln zu können.

[Vertigo]

Nirgendwo ist ein wirklich spürbarer Einfluss von 1:1 alleine zu messen, alle vorteile sind dem CPU Takt und dem Timing zuzuordnen.
Genau das ist der Punkt. Den 1:1 RAM-Teiler beim Übertakten via FSB nimmt man eigentlich nur wenn der RAM bei höherem Teiler den dann anliegenden Takt nicht mehr mitmacht. Kleiner als 1:1 können auch nur die wenigsten Boards, von daher ist es wohl bei übertakteten C2D-Systemen auf 965-Basis recht verbreitet den RAM synchron zum FSB zu takten.

[4711]

meine Herren und was sagt uns das?
Oder haben wir hier allen den gleichen CPU Takt?
Ich faß es nicht...ES IST WURST..außer die CPU powert!

[Vertigo]

meine Herren und was sagt uns das?
Oder haben wir hier allen den gleichen CPU Takt?
Ich faß es nicht...ES IST WURST..außer die CPU powert!
Natürlich sind die Unterschiede nicht groß - das sieht doch jeder. Aber sie sind eben vorhanden und die Behauptung "1:1 ist am schnellsten" stimmt einfach nicht.

[Alexander]

Eine sehr interessante Tabelle.

Rechner 2 und 5:
Ob man Speicher auf 4:5 hochsetzt ODER statt dessen die Timings verschärft ist völlig egal. Beide Systeme sind rund 3,5% schneller als Rechner 6. Steht also kein passender Teiler zur Verfügung, dann verbessert man statt dessen die Timings. Dies dürfte insbesondere der Fall sein, wenn man die CPU mit 350 MHz FSB-Takt betreibt und 800er Ram besitzt. Außer dieser Verträgt 438Mhz.