Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD's Next-Generation Mobile Architecture Revealed: Puma = Griffin + RS780/SB700
reunion
2007-05-18, 10:51:04
http://img154.imageshack.us/img154/253/clockscalingfy8.jpg
http://img149.imageshack.us/img149/6348/ht3ig9.jpg
http://img502.imageshack.us/img502/3055/thermallu0.jpg
http://img219.imageshack.us/img219/900/memorycontrollerfc1.jpg
http://img183.imageshack.us/img183/8184/rs780uf9.jpg
http://img296.imageshack.us/img296/5451/platformto6.jpg
http://img512.imageshack.us/img512/5462/powerxpressxf2.jpg
http://img179.imageshack.us/img179/8704/platformroadmaphc3.jpg
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2992
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=7340
aylano
2007-05-18, 11:01:51
Der Haken an dieser Geschichte ist wahrscheinlich, dass die Mobil-CPU kein K10-Abkömmling ist, sondern ein Stromsparverbesserter K8.
Die Stromspartechniken sind zwar net und innovativ, aber die CPU-Leistung darf ja auch nicht zuweit zurückliegen.
Und dass die Puma-Plattform anscheinend wieder weiter und weiter und weiter nach hinten verschoben wird.
Eine AMD-2007-Tradition, die anscheinend auch 2008 fortgesetzt wird.
Mag der vorläufige Verzicht auf die K10-Architektur in Notebooks eine Enttäuschung sein, so wirken die an jeder Ecke der Puma-Plattform vorgenommenen Erweiterungen der Stromspar-Funktionen bisher auf dem Papier recht fortschrittlich
Mit einer breiten Verfügbarkeit der Bausteine rechnet AMD nicht vor Mitte des Jahres 2008.
Quellen: http://www.golem.de/0705/52347.html
reunion
2007-05-18, 11:09:26
Okay, das ist in der Tat enttäuschend, und mir noch gar nicht aufgefallen, trotzdem scheint der Chip auch einige Vorzüge des K10 mitzubringen. Dazu lässt sich jeder Core plus Memorycontroller, HT-Link, etc. in punkto Spannung und Taktfrequenz in sehr feinen Schritten skalieren, bis ganz abschalten. Also in punkto Stromsparfunktionen gehts wohl kaum besser.
Hier noch zwei neue Folien von Golem:
http://img242.imageshack.us/img242/4892/griffinpowermanagement4nv3.png (http://imageshack.us)
http://img520.imageshack.us/img520/416/griffindieshot424baems5.jpg (http://imageshack.us)
aylano
2007-05-18, 13:28:15
Momentan scheint es so, als ob sich AMD wegen der besseren Stromspartechniken, GPU-Switch und "CPU-Leistungsverzicht" eher auf den Budget- und (Gamer)-Mainstream-Notebook-Kunden konzentriert.
Hingegen Intel mit mehr Performance (Turbo-Cache), Fernwartungstechniken und mehr Funktechniken eher auf den Business-Kunden setzt.
Dass jetzt der K8 statt der K10 genommen wurde, lässt ja wieder einiges Spekulieren.
Und war, dass der K10 zu sehr ein Server-CPU ist und durch die "zu vielen FP-Einheiten" doch für den Mobilen Markt ein bisal ungeeignet ist, da diese FP-Einheiten ja auch bei ständiger Nichtnutzung Strom brauchen.
Dass AMD jetzt nicht weniger auf CPU-Power setzt, dürfte ja ein längerer Trend sein.
Denn 2009 (also ein Jahr später) soll ja Fusion kommen, dass wahrscheinlich keine CPU-Höchstleistungen bringen wird, aber wahrscheinlich wieder Verbesserungen im Stromverbrauch und Herstellungskosten.
VooDoo7mx
2007-05-18, 14:05:09
Kann es vielleicht sein, dass der Griffin ein Extrachip ist?
Also nicht einfach nur umgelabelt wie der Turion, weil der Floorplan sieht irgendwie nicht nach K8 aus. :|
Ansonsten ist das richtig geil mit dem abschalten der Extra Grafik ohne Reboot, Das wünsche ich mir auch für Desktop Boards.
reunion
2007-05-18, 14:19:09
Kann es vielleicht sein, dass der Griffin ein Extrachip ist?
Also nicht einfach nur umgelabelt wie der Turion, weil der Floorplan sieht irgendwie nicht nach K8 aus. :|
Natürlich ist das ein Extrachip. Es ist mehr oder weniger ein K8 mit zweimal einem MB L2-Cache und dem Memorycontroller plus den HT-Links und I/O-Zeug vom K10. Dazu noch einen Haufen Stromsparfunktionen.
malle
2007-05-18, 17:26:06
Naja, im Schlappimarkt zählt besonders eines: Akkulaufzeit! Der K8 bietet hier bereits genug Power für alle Anwendungen. Da ist es her besser, die jetzigen Turnios noch sparsamer und Effezienter zu machen als gleich den k10, der noch nicht optimiert wurde, einzuführen. Dazu liegt AMD in diesem Markt sehr gut und baut weiter seinen Marktanteil aus.
Mhm vielleicht hat man was an den Rechenwerken gedreht. Kann mir nicht vorstellen dass da so wenig verändert wurde. (die crossbar wurde mit sicherheit vom k10 genommen, da diese beim k8 limitiert)
aylano
2007-05-18, 21:18:50
Naja, im Schlappimarkt zählt besonders eines: Akkulaufzeit! Der K8 bietet hier bereits genug Power für alle Anwendungen. Da ist es her besser, die jetzigen Turnios noch sparsamer und Effezienter zu machen als gleich den k10, der noch nicht optimiert wurde, einzuführen. Dazu liegt AMD in diesem Markt sehr gut und baut weiter seinen Marktanteil aus.
Wenn das so ist, dann muss AMD auch LV (20-25Watt) und ULV (10 Watt)-CPUs rausbringen.
Bei Fusion detto.
Und wenns sich AMD schon so aufs Stromsparen beim Notebook aufgeilt, kann AMD auch mal überlegen mal eine North&South-Chip in einem Chip wie Nvidea zu entwickeln.
Das könnte sich bei ULV-LV- und Fusions-CPUs auf Platz-, Geld- und vielleicht Stromverbrauchs-Gründen besonderst gut auswirken.
Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass so ein Stromspar aufgetunter K8 in 65nm alleine gegen die 45nm-Intel-CPUs bis Mitte 2009 antreten soll.
Vorallem, müsste der K8 bis Mitte 2009 dann die Performance über GHz liefern, was dann wahrscheinlich Pentium4-like in die Hose geht.
Ich denke schon, dass AMD eine gscheite&schnellere Mobil-CPU a la K10-DDR3-45nm braucht und bringen wird.
Dazu will Intel jetzt ihre Santa Rosa-Technologie auch in den Stromspar- und Wohnzimmer-Destops einbauen.
AMD könnte dies auch mit DTX erledigen. Und zwar mit
45-Watt-Semprom-K10-Destop
35-Watt-K10-45nm-Mobil
25-Watt-K8-65nm-Mobil
AMD will mit Mitte 2008 nicht nur die 45nm Technologie einführen will, sondern auch die DDR3 Technologie.
Beides hätte vorallem beim Mobilen CPU signifikante Vorteile.
Komisch finde ich es, dass genau zu dieser Zeit "nur" ein K8 in "nur" 65nm kommen soll???
Somit vermute ich, dass AMD neben dem Strompar-K8 paraellen einen K10-DDR3-45nm entwickelt und ihm ca. 6 Monate später rausbringt.
Immerhin würde der K10-Destop bis Mitte 2008 dann schon fast 1 Jahr produziert (=9 Monate ausgeliefert) werden und dann soll kein K10-mobil kommen?
Komisch komisch.
Ich würde eher tippen, dass dieser Stromspar-aufgetunte K8 in 65nm zuerst die 20Watt und 35Watt-Linie abdecken und später zur LV(25Watt)- (und vielleicht ULV(10Watt))-CPUs umgeändert werden, die dann 1 Jahr später vielleicht von der Fusion-CPU ersetzt werden.
Immerhin hatte AMD ja ULV und LV-Notebook-CPUs für Mitte 2007 angekündigt. Eine Verschiebung in R600-Manier würde fast zum Mitte-2008-Termin passen.
Etwas später, also Ende 2008 (die 65nm-Mobil-CpUs kamen auch 6 Monate später als die Destop-CPUs), könnten die K10-45nm-DDR3-Mobil-CPUs mit 45Watt kommen und (vielleicht auch als Quad-Core.)
Ich vermute das, da ich die DDR2/3-Flexibilität (wie bei Destop-CPUs) bei den Notebook-CPUs bis jetzt nicht hörte und AMD vielleicht da gleich nur auf DDR3 setzt.
Damit die Parallele (Stromspar-K8 und K10-45nm-DDR3) Entwicklung "Funktioniert", müsste der K8-Upgrad mit den Stromspartechniken recht billig und "einfach" sein bzw. die Stromspartechnik recht einfach auf den K10-DDR3 in 45nm übertragbar sein.
So würde es für mich logisch klingen und zu dieser Grafik passen. Dazu
http://www.iian.ibeam.com/events/thom001/15535/browser/slides/20060601090732085933/default_large/Slide47.JPG
Zwar ist sie vor der ATI-Kaufankündigung bei dem Analysten-Day in Juni 2006 präsentiert worden, aber wahrscheinlich rechneten sie schon mit dem ATI-Kauf. Immerhin konnte ich mir unter der "Innovativen Solution" nichts vorstellen.
(Der Kreis soll auf der Grafik ein Optimier-Designer-Team darstellen. AMD verkündete damals, dass es seit paar Monaten 2 CPUs-Designer-Teams gibt, wobei einer aus der Basis-CPU hin zum Server und Perfomance-Destop hinoptimiert und das andere zum Mobilen- und Stromspar-Destop hinoptimiert.)
Also, kurz gesagt.
Das Mobil-Optimier-Designer-Team etwickelt 2 paralle Mobil-CPUs
1) Innovative Solution ... Stromspar-K8 für LV (20Watt) und ULV(10Watt)-CPUs, welche später von der Fusion-CPUs ersetzt wird.
Und die Stromspar-CPUs die mehr als 20 Watt verbrauchen könnten als 25 Watt-CPU in der DTX-Plattform eingebaut werden.
2) (normale) Mobil-CPUs ... K10-DDR3-45nm (35-Watt) ab Ende 2008, die mit
35-Watt als Performance-Mobil-CPU genutzt werden können. Bzw. die mehr Strom verbrauchen als
45-Watt-DTX-CPU genutzt werden kann.
Mobil-Plattform
10 Watt-LV-K8-(Stromspartechnik)
20 Watt-ULV-K8-(Stromspartechnik)
35 Watt-K10-(45nm-DDR3-K10-Performance)
DTX-Plattform
25-Watt aus K8-Mobil
35-Watt aus K10-Mobil
45-Watt-Semprom-K10-Destop bzw. stromfressende K10-Mobil
Na ja, so könnte das einen Sinn aus diversen Ankündigen Sinn machen.
Was AMD damit gemeint hat, wird man je in einigen Monaten.
Ansonsten ist das richtig geil mit dem abschalten der Extra Grafik ohne Reboot, Das wünsche ich mir auch für Desktop Boards.
Der kann der mobile RS690-Chip auch schon:wink:
StefanV
2007-05-18, 22:53:26
http://img296.imageshack.us/img296/5451/platformto6.jpg
Das erstaunt mich dann doch irgendwie, sollte der P-ATA Port nicht bei der SB700 entsorgt werden??
Was aber viel interessanter ist:
Von wem stammen die S-ATA Ports diesesmal, ist man nach Sil und Marvell bei was eigenem angelangt oder verwendet man weiderhin die Marvell IP?
laser114
2007-05-18, 23:12:06
Das erstaunt mich dann doch irgendwie, sollte der P-ATA Port nicht bei der SB700 entsorgt werden??
Ist wahrscheinlich noch zu früh, gibt noch viel zu viele optischen IDE-Laufwerke. Da man die SB700 auch im nicht OEM-Markt brauch, kann man da also noch keinen Schlussstrich ziehen.
Thunder99
2007-05-19, 01:42:36
SB700 wird P-ATA Anschluss hoffentlich besitzen.
Laut der Folie wird der SB700 Chip die 6 SATA Ports von sich aus anbieten
Interessant wird es ob es wirklich Mitte 2008 in breiter Masse verfügbar sein wird, da möchte ich mir gerne ein Notebook kaufen :D
MadManniMan
2007-05-19, 01:47:58
PowerXPress ist jedenfalls ein Feature, daß unheimlich nützlich ist! Vielleicht bringts AMD ja auch auf den Desktop :)
stav0815
2007-05-19, 07:32:29
Mhm vielleicht hat man was an den Rechenwerken gedreht. Kann mir nicht vorstellen dass da so wenig verändert wurde. (die crossbar wurde mit sicherheit vom k10 genommen, da diese beim k8 limitiert)
Dito, wobei ich die X-Bar nicht als Flaschenhals ansehen würde. Da limitieren doch eher andere Dinge...
Endlich bietet ATI mit der SB700 auch 6 native SATA-Ports.
AnarchX
2007-05-24, 18:41:54
Und hier ist der Greif:
http://666kb.com/i/aomda9iyq7pq29ttb.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0524/mpf02.htm
Übersetzung (http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fpc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2F2007%2F0524%2Fmpf02.htm&langpair=ja%7Cen&hl=de&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools)
=Floi=
2007-05-25, 06:50:08
PowerXPress
naja aber wenn ich mit dem akku spielen will ud er läuft weiterhin in akku mode?
und irgendwo ist das ein freifahrtschein an der steckdose nicht mehr sparsam zu sein (mit 1,5ghz bei 20watt im akku betrieb und 3ghz bei 120watt an der steckdose gleiches könnte dann mit der grafikkarte sein...)
YfOrU
2007-05-25, 10:17:09
PowerXPress
naja aber wenn ich mit dem akku spielen will ud er läuft weiterhin in akku mode?
und irgendwo ist das ein freifahrtschein an der steckdose nicht mehr sparsam zu sein (mit 1,5ghz bei 20watt im akku betrieb und 3ghz bei 120watt an der steckdose gleiches könnte dann mit der grafikkarte sein...)
ähm? es wird sicher nicht anderst zu handhaben sein als Powerplay.
Leistungsschema einstellen und fertig.
Die Leistungsaufnahme ist so oder so lastabhängig, auch im Netzbetrieb. Solang die Temperatur (und Lautstärke) unter Last im Rahmen bleibt ist der Leistungsbedarf im Netzbetrieb vollkommen egal da auf jeden Fall geringer als bei einem vergleichbaren Desktop. Der Sinn liegt doch darin DTR und Mobility in einem Gerät möglichst zu vereinen. Im übrigen lässt sich die Leistungsaufnahme eines NBs auch im Netzbetrieb durch die Wahl des Energieschemas beeinflussen. Ein Blick auf die Folien wäre auch nicht falsch: "Dynamic Performance Scaling"
aylano
2007-05-25, 12:01:29
und irgendwo ist das ein freifahrtschein an der steckdose nicht mehr sparsam zu sein (mit 1,5ghz bei 20watt im akku betrieb und 3ghz bei 120watt an der steckdose gleiches könnte dann mit der grafikkarte sein...)
Ganz so einfach ist es nicht, da man die Teile auch kühlen muss.
Dazu sollte es auch nicht zu heiß werden, da man den Notebook auch auf den Schoß legen will.
Was spricht eigentlich dagegen, wenn man an der Steckdose mehr Performance durch mehr Stromverbrauch erreicht und ohne Stromanschluss durch geringen Stromverbrauch sehr mobil sein kann?
Auch wenn er dann 60 statt 30 Watt verbraucht, ist das immer noch weniger als so mancher Desktop.
Soviel ich weiß, ist der RS780 auch für UMPC gedacht.
Der Trend geht doch eher ins Stromsparen als High-End-Power an Notebook.
Meiner Meinung nach hat der keine K8 Kerne, sondern ist ein stinknormaler K10 DualCore. Ich glaube nicht, dass es sich AMD, jetzt wo die Fab38 später fertig wird, leisten kann, viele verschiedene Kerne zu fertigen.... Chiphersteller versuchen immer den Anschein zu erwecken, sie würden zig verschiedene Modelle produzieren, in Wirklichkeit sind aber viele davon gleich. NVidia kann das z.B. ganz gut. AMD bringt schon 3 verschiedene Kerne auf den Markt, den QuadCore, einen DualCore mit L3 und einen ohne L3. Das sind schon 3 verschiedene Designs, die gleichzeitig produziert werden müssen. Zudem würde der Kern sowieso ein Redesign voraussetzen, warum dann nicht gleich K10 Kerne nehmen? Macht irgendwie keinen Sinn... Das ist ein stinknormaler K10 DualCore ohne L3 Cache.
Meiner Meinung nach hat der keine K8 Kerne, sondern ist ein stinknormaler K10 DualCore. Ich glaube nicht, dass es sich AMD, jetzt wo die Fab38 später fertig wird, leisten kann, viele verschiedene Kerne zu fertigen.... Chiphersteller versuchen immer den Anschein zu erwecken, sie würden zig verschiedene Modelle produzieren, in Wirklichkeit sind aber viele davon gleich. NVidia kann das z.B. ganz gut. AMD bringt schon 3 verschiedene Kerne auf den Markt, den QuadCore, einen DualCore mit L3 und einen ohne L3. Das sind schon 3 verschiedene Designs, die gleichzeitig produziert werden müssen. Zudem würde der Kern sowieso ein Redesign voraussetzen, warum dann nicht gleich K10 Kerne nehmen? Macht irgendwie keinen Sinn... Das ist ein stinknormaler K10 DualCore ohne L3 Cache.
Falls das wirklich so wäre: Warum sollte AMD dann sagen es ist ein K8, und ihn damit künstlich schlechter machen, als er ist?
Auch sieht das Die ganz und gar nicht nach einem K10 aus.
Hmm.. Die L2 Caches scheinen mindestens 1MB pro Kern zu sein... scheint so als ob ihr Recht hättet und AMD diesmal tatsächlich eine CPU extra fürs Mobil Segment herausbringt. Fürs Mobilsegment reicht die Verarbeitungsbreite der Kerne ja auch aus, SSE128 ist dort z.B. nicht nötig. Bin mal gespannt, wie sich der Chip mit dem neuen I/O Outfit schlägt :). Dennoch ist das ganz sicher kein K8 Kern mehr.
Auch sieht das Die ganz und gar nicht nach einem K10 aus.
Hast wohl nen Röntgenblick.
Allein die getrennten Speedsteps sprechen fast eindeutig für K10.
Ich könnt mir gut einen abgespeckten K10 vorstellen, ohne SSE128 und mit weniger FPU Leistung sowie kein L3.
Inden Folien steht larger L2, die aktuellen Turion haben doch alles 1MB pro Core. Klingt ja fast danach, dass AMD da auf 2MB geht.
An einen reinen K8 mag ic da nicht so recht glauben, immerhin ändert man sehr viel, zudem, wie Coda richtig bemerkt hat, riecht das ganze nach K10 (getrennte Speedsteps).
stav0815
2007-05-25, 17:19:57
Ich könnt mir gut einen abgespeckten K10 vorstellen, ohne SSE128 und mit weniger FPU Leistung sowie kein L3.
Inden Folien steht larger L2, die aktuellen Turion haben doch alles 1MB pro Core. Klingt ja fast danach, dass AMD da auf 2MB geht.
An einen reinen K8 mag ic da nicht so recht glauben, immerhin ändert man sehr viel, zudem, wie Coda richtig bemerkt hat, riecht das ganze nach K10 (getrennte Speedsteps).
K8L?
K8L?
Interessanter Einwand. Aber wir hatten doch schon geklärt, dass der K8L Der erste Turion (So754) war. Ist zwar nicht offiziell, aber ziemlich sicher. Das ist höchstens ein K10LV ;).
reunion
2007-05-25, 21:22:40
Hast wohl nen Röntgenblick.
Allein die getrennten Speedsteps sprechen fast eindeutig für K10.
Die Speedsteps sagen gar nichts. AMD spricht selbst von einem K8. Dieser Chip geht noch viel weiter als K10, da er u.a. nicht weniger als fünf verschieden Spannungsbereiche bekommt, ein K10 kann selbst mit vier Kernen die Spannung nur zwischen Northbridge und den CPU-Kernen unabhängig regeln. Wie schon gesagt, es ist ein K8-Kern mit zweimal einem MB L2-Cache, dem I/O-Zeug vom K10 und einen Haufen zusätzlicher Stromsparfunktionen.
AnarchX
2007-05-25, 22:23:36
Jetzt weiß man auch, weshalb AMD bei den 65nm K8 an der L2-Cache-Latenz etwas geändert hat.
reunion
2007-05-25, 22:27:14
Jetzt weiß man auch, weshalb AMD bei den 65nm K8 an der L2-Cache-Latenz etwas geändert hat.
Ich sehe keinen Zusammenhang. Es gab und gibt auch 90nm K8-Cores mit zweimal einem MB L2-Cache (u.a. alle Opterons) mit derselben, guten Cachelatenz wie bei allen 90nm CPUs.
Thunder99
2007-05-28, 13:37:05
Jetzt weiß man auch, weshalb AMD bei den 65nm K8 an der L2-Cache-Latenz etwas geändert hat.
Erläutere bitte näher warum :)
Kann mir aus dem was ich weis nur vorstellen das es nen Vorteil für die mobil CPU hat? :confused:
AnarchX
2007-06-06, 20:05:55
AMD's Griffin Flies to the Fore @realworldtech (http://realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT060407195417&p=1)
Naja, im Schlappimarkt zählt besonders eines: Akkulaufzeit! Der K8 bietet hier bereits genug Power für alle Anwendungen. Da ist es her besser, die jetzigen Turnios noch sparsamer und Effezienter zu machen als gleich den k10, der noch nicht optimiert wurde, einzuführen. Dazu liegt AMD in diesem Markt sehr gut und baut weiter seinen Marktanteil aus.
Sehe ich auch so, außerdem warte ich noch auf die Zeit, bei der es endlich Notebooks normaler Baugröße also ca. 15" und Austattung gibt, die keinen aktiven Lüfter benötigen.
Diese kleinen Minilüfter sind nämlich bei einem Notebook der größte Schwachpunkt was die Lebensdauer anbelangt, das Problem mit dem Akku kann man ja meist noch irgendwie kompensieren aber den Lüfter auszutauschen ist fast unmöglich oder schweine Teuer für so ein Billigteil.
Mit dem Puma könnte das mit den Lüfterlosen Notebooks also durchaus hinhauen.
BlackBirdSR
2007-06-07, 12:28:12
AMD's Griffin Flies to the Fore @realworldtech (http://realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT060407195417&p=1)
Dort geht man auch von einem K8-Kern aus
reunion
2007-06-07, 12:34:59
Dort geht man auch von einem K8-Kern aus
Es ist auch ein K8-Kern, das hat doch AMD selbst gesagt. Warum zweifelt daran jemand? Lediglich das I/O-Zeug kommt vom K10, und dazu gibts haufenweise Stromsparfunktionen.
BlackBirdSR
2007-06-07, 12:39:32
Es ist auch ein K8-Kern, das hat doch AMD selbst gesagt. Warum zweifelt daran jemand? Lediglich das I/O-Zeug kommt vom K10, und dazu gibts haufenweise Stromsparfunktionen.
Man zweifelt wohl einfach daran, weil es zwangsläufig bedeutet, dass die Performance nicht konkurrenzfähig ist.
Nur über den Preis und die Stromsparfunktionen ist das möglich. Und vielleicht hat der ein oder andere etwas mehr erwartet.
SavageX
2007-06-07, 13:24:58
Man zweifelt wohl einfach daran, weil es zwangsläufig bedeutet, dass die Performance nicht konkurrenzfähig ist.
Nö. Performance setzt sich ja aus mehreren Faktoren zusammen - und da AMD ja liebend gern Prozessoren UND Chipsätze UND Grafikprozessoren an den Mann bringen will, kann man ja attaktive Bundles schnüren.
Die allermeisten Centrino Notebooks werden ja mit integrierter Intel-Grafik ausgeliefert. Da hat AMD mit den integrierten ATI-Geschichten ja die insgesamt rundere Lösung (ich tu mal so, als wäre ich ein Windows-Benutzer), insbesondere, wenn man noch einen externen Grafikchip auf clevere Weise anbindet. Dann hat man an der Steckdose pi mal Daumen die Performance eines Centrino Notebooks mit dezidierter Grafik (der Prozessor ist halt etwas schwächer, aber für Mittelklasse-Grafik langts eh), ohne dass diese im Akkubetrieb einem die Laufzeit verhagelt (oder ohne dass man extra dicke Akkupacks dazubestellen muss).
Insgesamt versucht AMD wohl, den Performancerückstand, den der Prozessor einfährt, durch ein cleveres "Drumherum" wieder einzufahren. Unter dem Strich finde ich das ganze doch recht ansprechend (jetzt müssten nur noch passende Linux-Treiber auftauchen).
Bin im Übrigen der Meinung, dass selbst mein altgedientes mobile Athlon XP 2400+ Notebook noch mehr als genug Rechendampf unter der Haube hat. Wird so oder so nichts drauf gerendert oder berechnet. Wenn ich die gleiche Rechenleistung noch sparsamer/dünner/leichter haben könnte, wäre ich heute auch mit einem entsprechenden Neuerwerb zufrieden (sobald das alte Notebook eine Grätsche macht).
BlackBirdSR
2007-06-07, 13:31:48
Nö. Performance setzt sich ja aus mehreren Faktoren zusammen - und da AMD ja liebend gern Prozessoren UND Chipsätze UND Grafikprozessoren an den Mann bringen will, kann man ja attaktive Bundles schnüren.
Die allermeisten Centrino Notebooks werden ja mit integrierter Intel-Grafik ausgeliefert. Da hat AMD mit den integrierten ATI-Geschichten ja die insgesamt rundere Lösung (ich tu mal so, als wäre ich ein Windows-Benutzer), insbesondere, wenn man noch einen externen Grafikchip auf clevere Weise anbindet. Dann hat man an der Steckdose pi mal Daumen die Performance eines Centrino Notebooks mit dezidierter Grafik (der Prozessor ist halt etwas schwächer, aber für Mittelklasse-Grafik langts eh), ohne dass diese im Akkubetrieb einem die Laufzeit verhagelt (oder ohne dass man extra dicke Akkupacks dazubestellen muss).
Insgesamt versucht AMD wohl, den Performancerückstand, den der Prozessor einfährt, durch ein cleveres "Drumherum" wieder einzufahren. Unter dem Strich finde ich das ganze doch recht ansprechend (jetzt müssten nur noch passende Linux-Treiber auftauchen).
Bin im Übrigen der Meinung, dass selbst mein altgedientes mobile Athlon XP 2400+ Notebook noch mehr als genug Rechendampf unter der Haube hat. Wird so oder so nichts drauf gerendert oder berechnet. Wenn ich die gleiche Rechenleistung noch sparsamer/dünner/leichter haben könnte, wäre ich heute auch mit einem entsprechenden Neuerwerb zufrieden (sobald das alte Notebook eine Grätsche macht).
ähmm.. eigentlich ging es darum, warum viele den neuen AMD Mobile in der CPU-Leistung vor dem Core2 sehen wollen - und es einfach ungern sehen, wenn die reine CPU-Leistung hinterherhinkt.
Was du sagst ist schon richtig.
SavageX
2007-06-07, 14:07:55
ähmm.. eigentlich ging es darum, warum viele den neuen AMD Mobile in der CPU-Leistung vor dem Core2 sehen wollen - und es einfach ungern sehen, wenn die reine CPU-Leistung hinterherhinkt.
Was du sagst ist schon richtig.
Ah, okay. Das mit den Erwartungen ist immer so eine Sache ( <-- Standardfloskel). Wer erwartet, dass AMD in naheliegender Zukunft im mobilen Bereich einen Performancedampfhammer hervorzaubert, wird wohl zwangsläufig enttäuscht werden. Andererseits gibt es wohl auch heute schon zufriedene Turion-Benutzer (wenn das Angebot gut ist, kann man ja auch dort je nach Anwendungszweck bedenkenlos zuschlagen).
Würde mich nicht wundern, wenn sich in Zukunft der Notebookmarkt noch weiter als zuvor in die Bereiche "wirklich mobil" und "Rechenleistung vergleichbar mit einem Desktop" aufspaltet.
Im ersten Bereich könnten wir komplett neue Kerne sehen, die z.B. Out-of-order Ausführung komplett über Bord werfen (aufwendig, energiehungrig) und stattdessen die in der Pipeline entstehenden Blasen mit simultanen Multithreading auffüllen.
<OT>
Sollte der Nachfolger von VIAs C7 nicht irgendein neues out-of-order Design werden? Würde mich nicht wundern, wenn man das Ding komplett gekippt hat und stattdessen lieber an den C7 eine zweite Pipeline drantackert und/oder mehrere Threads pro Kern ausführt. Natürlich nur Spekulation eines Laien.
</OT>
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