Reklamation 7900gt -> 8600gts?

[Supa]

da meine 7900gt sich genauso verabschiedet hat wie viele andere auch, habe ich als austausch vom hersteller eine 8600gts bekommen. Hab ja ins geheim auf eine 8800gts gehofft, aber ist die 8600gts in etwa gleichwertig?

[AnarchX]

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8600_gts_sli_8600_gt/27/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Imo kein schlechter tausch, zudem bietet dir ja die 8600GTS noch bessere BQ-Features und einen sehr guten Videoprozessor.

[Die gelbe Eule]

Du musst den heutigen Zeitwert bedenken und da bist Du mit einer 8600GTS sehr gut bedient.

[Tomi]

Wirklich guter Tausch.

Hoffentlich kommen ja jetzt andere 7900xx Besitzer nicht auf "Ideen" ;)

[Bluescreen2004]

viel blah und quark von mir ;)

@AnarchX hab deinen Link gerade gesehen hmmm bis jetzt habe ich nur gelesen das sie immer hinter der normalen 7900GT war wenn Qualitätsfeatures eingeschaltet ich werde mal den Test genau lesen :|

MFG

[Coda]

Bei moderneren Spielen wird die 8600 schneller sein. Gar nicht so blöd der Tausch finde ich.

[Bluescreen2004]

Muß meine Aussage revidieren :)
Nach dem Test scheint der Tausch wirklich ganz okay zu sein , naja ich warte erstmal ab was EVGA mir wegen meiner kaputten 7900GT CO sagt ;)

MFG

[Supa]

ja hab mir den test auch mal flüchtig durch gelesen, dann kann ich ja ganz beruhigt sein :biggrin:. Nicht wirklich besser aber auch nicht wirklich schlechter, aber dafür dx10 auch wenn es bei der Leistung nichts bringen wird, ok dx10 only spiele starten dann. aber das wird dann wohl eine ruckel orgie wie dx8 only spiele damals auf meiner gf3ti200 ;D

[Anarchy-HWLUXX]

OK, ne 8600GTS ist ATM mehr wert als eine gebrauchte 7900GT ... aba performancetechnisch ist die 7900GT zweifelsfrei die schnellere Karte.

[AnarchX]

OK, ne 8600GTS ist ATM mehr wert als eine gebrauchte 7900GT ... aba performancetechnisch ist die 7900GT zweifelsfrei die schnellere Karte.

Nicht in neueren Games, zudem hat die GeForce8-Serie mit einem VRAM-Problem zu kämpfen, weshalb die 256/320MB Karten teilweise unverhätnismässig einbrechen.

[Razor]

Imo kein schlechter tausch
Preislich vielleicht ein guter Tausch... aber performance-seitig eine Katastrophe!
Ich würde diesen "Wandel" nicht akzeptieren...

Nicht in neueren Games...
Oh doch... auch und gerade in "neueren Games".
Siehe hierzu CMR: Dirt oder auch LostPlanetDX9 (u.v.a.m.)

Oder sind vielleicht gar nicht 'aktuell'?
:confused:

Razor

[Die gelbe Eule]

Läßt er sich das Geld auszahlen, wird deutlich weniger dabei rumkommen.
Also könnte er sich die GTs aneignene, weiterverkaufen und mit etwas weniger Geld eine 7900GT nochmals kaufen. Er würde sogar eine GX2 für 150€ bekommen.

[AnarchX]

Oh doch... auch und gerade in "neueren Games".
Siehe hierzu CMR: Dirt oder auch LostPlanetDX9 (u.v.a.m.)

Oder sind vielleicht gar nicht 'aktuell'?
:confused:


Wie schon gesagt, existiert eben noch das Problem, dass der VRAM nicht richtig freigegeben wird bei GF8.

Wenn dies gefixt ist, wo hat dann bitte eine 7900GT bis auf den kleinen Bandbreitenvorteil noch eine Chance gegen die 8600GTS?

[Razor]

Läßt er sich das Geld auszahlen, wird deutlich weniger dabei rumkommen.
Also könnte er sich die GTs aneignene, weiterverkaufen und mit etwas weniger Geld eine 7900GT nochmals kaufen. Er würde sogar eine GX2 für 150€ bekommen.
:up:

Aber nein, eine GX2 würde ich KEINESFALLS haben wollen.

---

Was aber noch viel schlimmer ist: CB hat die GF7 mit dem 93.81 und die GF8600 mit dem 158.16 'gemessen'.
Und wenn man bedenkt, dass auch die GF7 einen ordentlichen PerfShub bekommen haben und sie im 'Quality' Modus bei CB in HQ und 16xAF bedacht wurden... kann man diesem Test eigentlich nicht wirklich irgendeine Bedeutung beimessen.

Razor

[Bluescreen2004]

hmmm naja wenn ich eine 8600GTS bekomme, werde ich sie wohl direkt verkaufen und mir eine 8800 GTS 320 kaufen, ist wohl wirklich das sinnvollste statt sich mit evga drum zu streiten, was den ein gleichwertiger Ersatz ist.

MFG

[mapel110]

Was man bei den Benchmarkzahlen inkl AF nicht vergessen darf ist ja, dass die 8600er mehr Arbeit verrichtet als die 7900er. Also ich seh da jetzt in den Benchmarks auch nirgends Zahlen, wo eine 7900 GT spielbare Frames liefert und eine 8600 GTS nicht.

p.s. wenn die 8600 GTS nicht so teuer wäre, hätt ich meine 7800 GT auch schon ausgetauscht gegen eine.

[StefanV]

da meine 7900gt sich genauso verabschiedet hat wie viele andere auch, habe ich als austausch vom hersteller eine 8600gts bekommen. Hab ja ins geheim auf eine 8800gts gehofft, aber ist die 8600gts in etwa gleichwertig?
Man kanns durchaus als recht ordentlichen tausch ansehen, wenn man mehr auf neuere SPiele schaut, wird die 7900 völlig vernichtet von den neueren Karten bzw Radeons, was Razor da sagt, kann man nicht wirklich nachvollziehen, trifft auch nur auf ziemlich alte Spiele zu, was er sagt...

[Arschhulio]

Ich denke das Problem liegt hier eher darin das die 8800GTS zu viel im Tausch wäre und die 8600 zu wenig, da fehlt eine Zwischenlösung die es eben nicht gibt und da wird halt das günstigere Umgetauscht ^^

Das die 8600 an die 7900 ran kommt mag evtl. mal bei DX10 sein aber die Frage ist wann und ob DX10 wirklich so viel bringt :biggrin:

[AnarchX]

Irgendwie unterschätzen die meisten doch die 8600GTS massiv, im Vergleich zu GeForce7. :|

- Texelfüllrate bei beiden 10.8GTex/s, aber bei der GTS keine Stalls.
- artihmetische Leistung liegt bei der 79GT auf dem Papier etwas höher, doch in der Realtität unterliegt sie der 86GTS hier wegen mangelnder Effizienz und schlechtem DB massiv
- ROPs, wenn auch nur 8 sind bei der 86GTS deutlich leistungsfähiger
-HW-HSR bei der 86GTS!

Der einzige Nachteil liegt bei der Speicherbandbreite, was aber nicht sonderlich relevant in dieser Leistungsklasse ist(siehe 7600GT vs 6800Ultra).

Durch ihre starke Architektur verkürzt die 86GTS selbst die Distanz zu einer 7950GX2 auf 11% unter 1280x1024 16xAF:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd_2900_xt/20/#abschnitt_gothic_3

[Razor]

...was Razor da sagt, kann man nicht wirklich nachvollziehen...
Lese und lerne Stefan...
Um das nachvollziehen zu können, was ich da schrieb, hättest Du es zumindest zur Kenntnis nehmen müssen.

Nochmal:
- CB bencht mit "HQ", was bei GF7 "nix gut" ist (und mit 16xAF, was - zumindest bei GF6/7 - überflüssig ist)
- CB bencht mit unterschiedlichen Treibern, was die Vergleichbarkeit schlicht ad absurdum führt
- und dass die 8600 für WU-AF "mehr Arbeit verrichtet" (mapel) hate ich für ein nicht haltbares Gerücht

Vielleicht war das ja nun deutlich genug für Dich, lieber Stefan.

Razor

P.S.: das alte Lied des vergleichbaren Betrachtens unterschiedlicher Generationen. Aber die Leute hier lieben ja offenbar Äpfel- und Birnenvergleiche. Und ich sage hier aus eigener Erfahrung: Wenn man die GF7900 nicht künstlich ausbremst, dann ist eine 8600 im Vergleich erschreckend lahm.

[AnarchX]

Razor

P.S.: das alte Lied des vergleichbaren Betrachtens unterschiedlicher Generationen. Aber die Leute hier lieben ja offenbar Äpfel- und Birnenvergleiche. Und ich sage hier aus eigener Erfahrung: Wenn man die GF7900 nicht künstlich ausbremst, dann ist eine 8600 im Vergleich erschreckend lahm.

Wo?
In neueren Titeln ist GF7 erschreckend langsam, auf Grund der Flaschenhälse der Architektur, selbst wenn du sie nicht "künstlich ausbremst" und auf High Performance stellst. ;)

[StefanV]

- und dass die 8600 für WU-AF "mehr Arbeit verrichtet" (mapel) hate ich für ein nicht haltbares Gerücht
Ja, nee, is klar.
Du wirst uns sicherlich auch gleich erklären, warum das so ist, das die eine Karte, die mehr (Bereiche des Bildes) Filtert nicht mehr Arbeit verrichtet, bin schon wirklich gespannt auf deine Erklärung :rolleyes:


P.S.: das alte Lied des vergleichbaren Betrachtens unterschiedlicher Generationen. Aber die Leute hier lieben ja offenbar Äpfel- und Birnenvergleiche. Und ich sage hier aus eigener Erfahrung: Wenn man die GF7900 nicht künstlich ausbremst, dann ist eine 8600 im Vergleich erschreckend lahm.
Ja, nee, is klar :ugly:

Und der Punkt mit künstlich ausbremsen ist völliger Blödsinn...
Aber du kennst dich ja sicherlich mit der GF6 Architektur so gut aus, das du uns diesen Punkt mal näher erläutern kannst...

[Silverbuster]

Halte das auch für einen ordentlichen Tausch.

war ist es richtig das die 7900GT ein deut schneller ist.. aber der Vorsprung ist Marginal und zu verschmerzen. Und ich denke auch das die neueren Spiele hier aus der Architekture größere Vorteile ziehen. Dazu noch die bessere Bildqualität.. passt.
Wo hier was künstlich ausgebremst wird.. würde ich auch gerne mal wissen. Die 7900 Serie ist nun mal Technisch nich tmehr auf den neusten Stand. Man sieht es in neuen Spielen die sehr Shaderlastig sind recht deutlich. Rainbow Six Vegas z.B. .... hier verliert die 7900 Serie völig. Und immerhin gibt das Spiel einen Ausblick auf die Unreal 3 Engine wovon wir noch mehr sehen werden bei kommenden Spielen.

Und wen sie dir nich tpasst.. verkauf sie.. dafür bekommst du sicherlich mehr als für eine 7900GT. Wo liegt also das Problem?

[Hendrik Hemmler]

Ich würde als Austauschangebot für eine 7900GT nur die 8800GTS akzeptieren, einfach aufgrund der "Erbfolge". Die Familienzugehörigkeit findet sich in vielen AGBs als Kriterium für die Zumutbarkeit.

[Gast555]

Ich würd den Tausch auch nicht ohne weiteres akzeptieren, sondern nochmal Rückfragen, ob gegen einen Aufpreis (zB. 50,-€) eventuell auch eine 8800 GTS in Frage kommt.


Zugegeben, dass Hauptverkaufsargument der Karten ist vermutlich DX10, was DX10 aber wirklich bringt, wann erste DX10 Spiele kommen und natürlich wie die Leistung der Karten unter DX10 aussehen bleibt aber abzuwarten. Dazu kommt, dass es die 8800GTS 320MB (die durchschnittlich über 80% schneller ist) bereits für 50€ mehr (250€) gibt und ebenfalls DX10 beherrscht.

Kurz gesagt, erstmal Hände weg von der 8600GT und GTS, aber nicht wegen ihrer Leistung (die auch besser sein könnte, aber für eine Mainstremkarte in Ordnung ist) oder ihres Stromverbrauchs/Bildqualität sondern vor allem wegen ihres schlechten Preis/Leistungsverhältnis.

http://www.artikel-tests.de/nvidia-geforce-8600gts-und-8600gt-im-test-bei-computerbase_280.html

[Bluescreen2004]

Naja von unseren verständnis scheint es klar zu sein das eine 8600GTS eigentlich nicht ganz die Leistung einer 7900er hat und schon garnicht einer von Haus aus Übertakteten aber die Firmen wie soll es auch anders sein liegt mehr an ihren Geldbeutel als an die Zufriedenheit des Kunden.

Ich gehe auch stark davon aus das mir EVGA eine 8600GTS geben wird wenn man sich das Englishen Forum anschaut dort haben die Besitzer einer 7900GT Co auch eine bekommen :frown:

Eigentlich habe ich ja insgeheim auf eine 8600GTS Superclocked gehoft da ich ja auch ein OC Modell der 7900GT habe aber naja abwarten was EVGA Deutschland da macht .....

Hoffe das ich diese Woche noch bescheit bekomme eigentlich sind die recht Fix mein Step-Up hat auch nur eine Woche gedauert..... PCX 5300 nervt so langsam :biggrin:

MFG

[RainingBlood]

is n guter Tausch. Eben weil sie massig Kohle bringt. Bei ebay verkaufen, eine 1950Pro 512MB besorgen, Restbetrag für das nächste Upgrade sparen.

[Razor]

Wo hier was künstlich ausgebremst wird.. würde ich auch gerne mal wissen.
Wie deutlich soll ich es denn noch formulieren?
:confused:

GF7 @ HQ & 16xAF? -> Unfug!
GF7 @ alte Treiber, GF8 @ neue Treiber? -> Unfug!

Mann, mann, mann... dass man hier immer wieder in einen Telegramm-Stil verfallen muss, bevor hier was gerallt wird.
*grmpf*

is n guter Tausch. Eben weil sie massig Kohle bringt. Bei ebay verkaufen, eine 1950Pro 512MB besorgen, Restbetrag für das nächste Upgrade sparen.
:up:

Razor

[Spasstiger]

Ist ein guter Tausch. Bei manchen Games wie Oblivion, Gothic 3 oder Call of Juarez ist die 8600 GTS erheblich besser als die 7900 GT und in anderen Fällen immer noch etwa gleichwertig (auf +/- 10% kommts nicht an).
Zudem bessere Bildqualität, höherer Restwert und mehr Features.

Also ich würde mich da nicht beklagen.

[Bluescreen2004]

uii bin positiv überrascht EVGA hat es geschaft innerhalb einer Woche trotz Feiertage mir eine neue Karte zu schicken echt geil.

Und es ist keine 8600GTS geworden sondern eine 7950GT KO 512MB was ich als Ersatz 100% okay finde sie ist nicht nur höher getaktet als meine schon übertaktete 7900GT CO sondern hat eben noch 512MB Speicher und Lüftersteuerung geht ;)

Jetzt kann ich wieder Zocken *freu*

MFG

[Gast]

Also meine defekte 7900 GTX wurde gegen 8800 GTS getauscht, von daher dürfte das imo in Ordnung gehen.

[Gast]

Also meine defekte 7900 GTX wurde gegen 8800 GTS getauscht, von daher dürfte das imo in Ordnung gehen.


nicht wirklich, der sprung ist bei dir doch deutlich größer.

[FabiaRS131]

Ne 8800 GTS für ne 7900 GTX?

Ist imho doch nen angemessener Tausch! War deine Karte auch von eVGA? Bin im Besitz einer MSI 7900 GTO welcher in der letzten Zeit ein paar Mucken macht. Hab se aber bis dato nicht zurück geschickt, weil es "noch" nicht gravierend ist und weil ich keine Ersatzkarte habe und auf meinen PC angewiesen bin.

Wenn ich das hier aber alles so lese, dann werde ich echt in Versuchung geführt. Immerhin ist meine MSI 7900 GTO vom Leistungsumfang her, mit einer 7900 GTX vergleichbar.

Soll ich in den sauren Apfel beißen und (wie lange?) auf meine Karte verzichten, um dann dafür eine 8800 zu "verlangen"?

Wie läuft sowas überhaupt? Hab noch nie ne Graka getauscht, da ich bisher nie Probleme hatte. Einfach in Originalkarton und dann zurück mit nem kleinen Briefchen an den, wo ich se gekauft habe oder direkt an den Hersteller? Karte ist ungefähr nen halbes Jahr alt.


MfG
FabiaRS131

[saddevil]

hi
was macht ihr eigentlich das die karten kaputtgehen???
ich hab das noch nie geschafft


sebst bei anderen rechnern die ich zusambaue

[Bluescreen2004]

hi
was macht ihr eigentlich das die karten kaputtgehen???
ich hab das noch nie geschafft


Die 7900er Serie hat einen Fehler glaub ein Widerstand der nach eine weile den Speicher abschießt denke das daran vieler kaputt gehen.

@FabiaRS131

Naja wo hast du sie gekauft ? Viele Hersteller wollen die Karte nicht direkt an sich gesendet haben z.b Gigabyte und du mußt es über den Händler machen was dauert.

Ich habe meine Karte direkt von EVGA desswegen erstmal eine email hin hab dann die Adresse bekommen wo ich sie hinsenden soll und das ich neben Rechnung noch eine Fehler und Systembeschreibung beilegen soll.
Dann sollte die Karte ohne Zubehör in den Karton nur eben gut gesichert, hab dann gut 1 Woche nix gehört wollte sie nach 14 Tagen anschreiben dann hatte ich aber schon das Paket mit der "neuen" 7950GT in der Hand war recht fix.

Schreib sie auf jedenfall vorher an viele Versandhäuser geben dir auch direkt eine RMA-Nummer oder du mußt auf der HP einen RMA-Antrag ausfüllen.

Achso habe meine Karte mit Rüchschein hingesendet auch wenn es teurer ist ist man etwas mehr auf der Sicheren Seite wer das Paket in die Finger bekommen hat bei damaligen Wert von 340€ war mir die ~3€ es doch wert ;)

Aber ich gehe stark davon aus das du eine 8800GTS 320 bekommst was anderes als Alternative gibt es nicht mehr nur denke ich wenn du es über deinen Händler machst wird es bis zu 4 Wochen dauern habe mir extra für 10€ eine PCX 5300 ersteigert das man wenigstens TV und Surfen konnte naja und paar alte Spiele weil ich bei mir auhc mit 4 Wochen grechnet habe.

MFG

[Gast]

Bei mir hat das fast 3 Monate gedauert bis ich die neue Karte bekommen habe. Da ich zum meinem Händler gegangen bin und dort reklamiert habe, hat dieser mir für die Dauer eine Ersatzkarte gegeben.

[r@w.]

Die 7900er Serie hat einen Fehler glaub ein Widerstand der nach eine weile den Speicher abschießt denke das daran vieler kaputt gehen.
Wo hast Du denn diesen Unfug her?
:confused:

Meine Karte (7900GT) läuft so ziemlich von Anfang an mit ordentlich erhöhtem Speichertakt (885 statt 660 = +35%) ohne irgendwelche Mods (auf den Speicher bezogen ;-)... KEIN Problem. Auch aus meinem Dunstkreis gibt es keine solcherart gelagerten Probleme...

Oder meinst Du etwa, dass lediglich das GTX-Layout diesen "Schuss weg" hat?
Wenn ja, wäre ich doch durchaus an einigen Links zu diesem Thema interessiert...

Razor

[Bluescreen2004]

Hab nur diesen Link gefunden:

http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/nvidia/2006/juni/geforce_7900-karten_sterben/

trotzdem scheint es auch bei übertakteten 7900GTs der Fall zu sein eventuel hattest du bis jetzt Glück nur bei mir haben sich die Fehler ergeben nach einem Jahr und das obwohl die Karte nicht weiter als von Hersteller übertaktet war.

Meine war auch einer der ersten von EVGA über das Step-Up direkt bei erscheinen getauscht.

MFG

[r@w.]

Hmmm...
Hört sich aber doch seeeeeeeehr unspezifisch an, oder?

Bei mir lief die 7900GT dank "Soft-Hard-Mod" der GPU-Voltage auf 685MHz statt der üblichen 450MHz... immerhin +52%.

Nachdem ich dann den Rechner umgebaut hatte, ließ mich eine undefinierte Instabilität des Systems darauf kommen, dass sich der Tesafilm auf der Platinenrückseite gelöst hatte (deswegen "Soft-Hard..." ;-) und nunmehr das Bios versuchte, die Karte bei Standard-Voltage mit den 685MHz zu betreiben... was irgendwie zwangsläufig daneben gehen musste... ;)

Wie dem auch sei, derzeit taktet sie bei 585MHz (immerhin noch +30%) und läuft absolut stabil... bei nur 20MHz höherer GeometricDomain (weil ja "GT" ;-).

Ich vermute, dass es die meisten Leute einfach mit dem OC übertrieben haben (oder aber auch die Hersteller ;-) und sich nun - bei nicht mehr winterlichen Temperaturen - wundern, dass des nicht mehr hinhaut (und der Standard-Text bei Beschwerden ist sowieso immer: "Isch habsch doch gar net OCed! Neeee....." ;-). Kann natürlich auch daran liegen, dass die Kühlung hier nicht ausreichend war (würde mich bei GTO/GTX allerdings wundern), denn meine wird mit dem Zalman (und jetzt ohne Mod ;-) gerade mal 57° heiß (vorher waren auch schon mal 62° drin ;-).

Wie gesagt, ohne 'konkretere' Hinweise, ist das dargelegte mehr unbegründete Vermutung.
Nur wenn die Hersteller 'mauern', dann werden wir auch leider nichts Konkretes erfahren...

Razor

P.S.: danke für den Link!

[Bluescreen2004]

hmm kann sein das die Hersteller teilweise hart an der Grenze Ocen das sehe ich bei meiner 7950GT auch standard ist 560 GPU unter ATI-Tool null Fehler takte ich sie auf 570 erste gelbe Punkte ;)


MFG

[Ionstorm]

Ich nehme mal den Tod meiner XpertVision 7900GT512 als Anlass dazu diesen Thread auszugraben. Sie kränkelte zwei Tage herum und hauchte dann letztendlich am 31.07.07 ihren Geist aus, auf den Tag genau ein Jahr nach dem Kauf.

Daher wollte ich nochmal fragen was ich als Austauschmodell erwarten kann, hab die Karte bei HPM-Computer gekauft, welche keine 7900er Karten mehr führen.

eher 8600er oder 8800GTS? Wäre zwar mit einer neuen 7900GT auch zufrieden, aber vermutlich wird sie auch irgendwann absterben. Von der 8000er Serie hört man in der Richtung nicht so viel.

MfG

Ionstorm

[Gast]

Von der 8000er Serie hört man in der Richtung nicht so viel.
Sie ist ja auch noch nicht ein Jahr auf dem Markt ;)
Performancemässig ist die 8600 ein Rückschritt :)

[Power]

Wo hast Du denn diesen Unfug her?
:confused:

Meine Karte (7900GT) läuft so ziemlich von Anfang an mit ordentlich erhöhtem Speichertakt (885 statt 660 = +35%) ohne irgendwelche Mods (auf den Speicher bezogen ;-)... KEIN Problem. Auch aus meinem Dunstkreis gibt es keine solcherart gelagerten Probleme...

Oder meinst Du etwa, dass lediglich das GTX-Layout diesen "Schuss weg" hat?
Wenn ja, wäre ich doch durchaus an einigen Links zu diesem Thema interessiert...

Razor

Das ist kein unfug es war aber ein Spannungswandler der defekt ging - mir sind 3 7900GT (XFX,XFX,Gainward) innerhalb 2 Wochen funktionsunfähig geworden und erst die 4. Karte (Palit) hält bis Heute - mein Bruder hat 3 7900GT die aber alle ohne Probleme rennen(Gigabyt,MSI,ASUS)

und es gab Massig rückläufer mit defekten bei Händlern (5-10 mal soviel wie sonst (Insider))

[Power]

Sie ist ja auch noch nicht ein Jahr auf dem Markt ;)
Performancemässig ist die 8600 ein Rückschritt :)


die 7900 waren keine 2 Monate auf dem Markt als das sterben losging!

[DerKleineCrisu]

Daher wollte ich nochmal fragen was ich als Austauschmodell erwarten kann, hab die Karte bei HPM-Computer gekauft, welche keine 7900er Karten mehr führen.


Kannst wieder eine 7900er Graka erwarten. problem dabei hat die Graka
2 jahre Herstellergarantie oder nur die 2 Jahre Gewährleistung ?.
Bei Gewährleistung haste PP ( PersönlichesPech ) und musst beweißen das der fehler schon bei auslieferung bestanden hat. ( Ist hart aber Leider war )

bei 2 Jahre Herstellergarantie wird die GraKa eingeschickt und dieser Schickt entweder das Gleiche oder ein gleichwärtiges Modell, wie dieses Aussieht ist ne
reine Ermessungssache des Herstellers.

[aths]

Preislich vielleicht ein guter Tausch... aber performance-seitig eine Katastrophe!Das wüsste ich. In einigen alten Spielen ist die 7900 etwas schneller (aber die 8600 GTS schnell genug) – je moderner das Spiel (fordernde Shader) desto besser ist man mit der 8600 GTS bedient.



Wo hast Du denn diesen Unfug her?Das ist kein Unfug. Deine Karte steht nicht für alle Karten. Und dein Dunstkreis ist wohl ziemlich schlecht informiert.

Meine Karte (7900GT) läuft so ziemlich von Anfang an mit ordentlich erhöhtem Speichertakt (885 statt 660 = +35%) ohne irgendwelche Mods (auf den Speicher bezogen ;-)... KEIN Problem. Auch aus meinem Dunstkreis gibt es keine solcherart gelagerten Probleme...

Oder meinst Du etwa, dass lediglich das GTX-Layout diesen "Schuss weg" hat?
Wenn ja, wäre ich doch durchaus an einigen Links zu diesem Thema interessiert...In meinem Dunstkreis ist von massenhaft kaputten 7900-ern die Rede. Der Fehler tritt allerdings erst nach bestimmten Sachen auf.

[kiwit]

Habe selber auch ne 7900er gehabt und in meinem "Dunstkreis" schwirren auch einige rum. Bis jetzt hat noch niemand von denen ein Problem mit der Karte gehabt.
Kommt auch immer darauf an wie man damit umgeht und ob man die Karte bis zum Erbrechen prügelt.:rolleyes:

[aths]

Kommt auch immer darauf an wie man damit umgeht und ob man die Karte bis zum Erbrechen prügelt.:rolleyes:Das hat damit nichts zu tun.

[Unyu]

Habe selber auch ne 7900er gehabt
Ich auch.... die erste war in der ersten Woche schon defekt.

Der Ersatz in Form der XpertVision 7900GT512 läuft jetzt fast schon ein Jahr :)
(ist aber auch kein Wunder, da es nicht das Referenzdisign ist.)

[r@w.]

und es gab Massig rückläufer mit defekten bei Händlern (5-10 mal soviel wie sonst (Insider))
Gab es nicht... zumindest nicht mehr als sonst auch.

Das wüsste ich. In einigen alten Spielen ist die 7900 etwas schneller (aber die 8600 GTS schnell genug) – je moderner das Spiel (fordernde Shader) desto besser ist man mit der 8600 GTS bedient.
Als da wären?
:confused:

Und Features wie AA+HDR kann man mit G84 und G86 gleich ganz vergessen...
(die Performance unter DX10 ja generell 'schlecht' aussieht)

Das ist kein Unfug. Deine Karte steht nicht für alle Karten. Und dein Dunstkreis ist wohl ziemlich schlecht informiert.
Oh doch, ist sogar grober Unfug.
Offensichtlich will hier jemand nur trollen...

'Mein' Dunstkreis ist sogar ausserordentlich gut informiert.

In meinem Dunstkreis ist von massenhaft kaputten 7900-ern die Rede. Der Fehler tritt allerdings erst nach bestimmten Sachen auf.
Gehts auch ein bissel spezifischer?
Ist doch sonst nicht Deine Art, Dich so 'nebulös' auszudrücken...
"bestimmte Sachen".. klar.

Nein, die Rückläufer bei den 7900'ern sind bei weitem nicht ausserordentlich... eher durchschnittlich.

Razor

[aths]

Als da wären?
:confused:

Und Features wie AA+HDR kann man mit G84 und G86 gleich ganz vergessen...
(die Performance unter DX10 ja generell 'schlecht' aussieht)Hää? Die 8600 GTS packt nicht nur (im Gegensatz zur 7900 GT) gleichzeitig HDR-Rendering und Multisampling, sie kann HDR-Rendering dank neuer, in D3D10 spezifizierter Daten-Formate auch deutlich schneller berechnen sofern die Applikation das unterstützt.

In Dingen 3D-Bildqualität ist das AF der 8600 GTS der 7900 GT haushoch überlegen, in Dingen AA stehen auf Wunsch performante 8x- und 16x-CFAA-Modi zur Verfügung. Auch wenn in einigen älteren Spielen die 7900 GT mehr fps bringt (wobei die 8600 GTS dort auch immer noch schnell genug ist), ist die 8600-er in Dingen Features, Zukunftsfähigkeit und 3D-Bildqualität im Vergleich zur 7900 GT ein ordentliches Upgrade.


Gab es nicht... zumindest nicht mehr als sonst auch.Doch.

'Mein' Dunstkreis ist sogar ausserordentlich gut informiert.In diesem Falle aber nicht.


Gehts auch ein bissel spezifischer?
Ist doch sonst nicht Deine Art, Dich so 'nebulös' auszudrücken...
"bestimmte Sachen".. klar.Manchmal ists aber meine Art.

Nein, die Rückläufer bei den 7900'ern sind bei weitem nicht ausserordentlich... eher durchschnittlich.Da bist du fehlinformiert.

[Razor]

Hää? Die 8600 GTS packt nicht nur (im Gegensatz zur 7900 GT) gleichzeitig HDR-Rendering und Multisampling, sie kann HDR-Rendering dank neuer, in D3D10 spezifizierter Daten-Formate auch deutlich schneller berechnen sofern die Applikation das unterstützt.

In Dingen 3D-Bildqualität ist das AF der 8600 GTS der 7900 GT haushoch überlegen, in Dingen AA stehen auf Wunsch performante 8x- und 16x-CFAA-Modi zur Verfügung. Auch wenn in einigen älteren Spielen die 7900 GT mehr fps bringt (wobei die 8600 GTS dort auch immer noch schnell genug ist), ist die 8600-er in Dingen Features, Zukunftsfähigkeit und 3D-Bildqualität im Vergleich zur 7900 GT ein ordentliches Upgrade.
"Häää?"
*nachäff*

Schau' Dir mal folgenden Test an:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8600_gts_sli_8600_gt/27/#abschnitt_performancerating

Wichtig auch diese Anmerkungen:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8600_gts_sli_8600_gt/7/#abschnitt_testsystem

Im Speziellen heißt es da:
- 'Qualität' = 4xAA/16xAF + TSSAA und AF in HighQuality für die G7x
- 'Qualität' = 4xAA/16xAF + TSSAA und AF in Quality für die G8x

Und wenn man nun bedenkt, dass die 8600GTS bei diesem sehr unfairen Vergleich gerade mal 8% schneller ist, möge man sich die Leistung im Combo mit HDR vorstellen... einfach nur grausig. So wird dieses 'Feature' leider zu einer absoluten Nutzlosigkeit und die 'Leistungsfähigkeit' einer 8600GTS (auch ohne HDR) vollkommen deklassiert.

Dass die 7900GT dann ohne diese extremen Qualitätseinstellungen sogar im Schnitt 10% schneller ist (und das noch immer bei Q vs. HQ!), erwähne ich hier nur noch am Rande...

Dass Du der 8600GTS tatsächlich "Zukunftssicherheit" bescheinigst, zeigt recht deutlich, wie fern ab der Realität Du argumentierst. Schade eigentlich, denn das habe ich auch schon anders bei Dir gesehen...

Und ja, ich habe eine 8600GTS schon mehrfach im Rechner gehabt und kann nur sagen: nein Danke!
Hinsichtlich ökonomischer Gesichtspunkte sind DAS aber wenigstens 'richtige' Karten und nicht so ein Müll, wie das, was auf dem G80 basiert...

Razor

P.S.: und dieses Herumplappern, wer nun die 'besseren' Infos bzgl. der erfolgreichsten Karte nVidias hat, geht mir gehörig auf den Geist. Insofern mag jeder 'glauben', was er will... ich 'weiß' nur, dass die absoluten Zahlen der Rückläufer bei den 7900GT recht hoch, wenn auch im Verhältnis absolut normal sind.

[aths]

"Häää?"
*nachäff*

Schau' Dir mal folgenden Test an:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8600_gts_sli_8600_gt/27/#abschnitt_performancerating

Wichtig auch diese Anmerkungen:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8600_gts_sli_8600_gt/7/#abschnitt_testsystem

Im Speziellen heißt es da:
- 'Qualität' = 4xAA/16xAF + TSSAA und AF in HighQuality für die G7x
- 'Qualität' = 4xAA/16xAF + TSSAA und AF in Quality für die G8x

Und wenn man nun bedenkt, dass die 8600GTS bei diesem sehr unfairen Vergleich gerade mal 8% schneller ist, möge man sich die Leistung im Combo mit HDR vorstellen... einfach nur grausig. So wird dieses 'Feature' leider zu einer absoluten Nutzlosigkeit und die 'Leistungsfähigkeit' einer 8600GTS (auch ohne HDR) vollkommen deklassiert.

Dass die 7900GT dann ohne diese extremen Qualitätseinstellungen sogar im Schnitt 10% schneller ist (und das noch immer bei Q vs. HQ!), erwähne ich hier nur noch am Rande...

Dass Du der 8600GTS tatsächlich "Zukunftssicherheit" bescheinigst, zeigt recht deutlich, wie fern ab der Realität Du argumentierst. Schade eigentlich, denn das habe ich auch schon anders bei Dir gesehen...

Und ja, ich habe eine 8600GTS schon mehrfach im Rechner gehabt und kann nur sagen: nein Danke!
Hinsichtlich ökonomischer Gesichtspunkte sind DAS aber wenigstens 'richtige' Karten und nicht so ein Müll, wie das, was auf dem G80 basiert...Hrm? Der G80 zieht deine 7900 GT in jedem Punkt total ab. Das ist kein ökonomischer Müll sondern eine ökonomische sehr erfolgreiche Karten-Serie.

Was ist das für ein komischer Vergleich, 16x AF beim G8x vs. 16x AF beim G7x zu benchen? Unfair ist das nur für den G84. Beim G8x wird bei jedem Winkel bis zu 16x AF geboten, beim G7x bei einigen Winkeln nur bis 2x AF. Während G7x auch bei HQ noch leicht flimmeranfällig ist, ist die Texturqualität bei G8x-Karten bei Q noch ziemlich gut.

8x CFAA (sogar 16x CFAA) ist zu Kosten möglich die kaum über 4x MSAA liegen. Da bietet die 8600 GTS mehr Bildqualität ohne dass das in deinen verlinkten Benches berücksichtigt wurde. Du pickst dir veraltete Sachen raus.

Wie ich schon sagte, ermöglicht D3D10 HDR-Rendering in deutlich besserer Performance. Da gibts nämlich zwei neue Formate, 11-11-10 (RGB mit jeweil eigenem 5-Bit-Exponenten) und 9-9-9-5 (RGB mit gemeinsamen 5-Bit-Exponenten) die in 32 Bit eine Dynamik bieten, wozu G7x noch 64 Bit brauchte.

P.S.: und dieses Herumplappern, wer nun die 'besseren' Infos bzgl. der erfolgreichsten Karte nVidias hat, geht mir gehörig auf den Geist. Insofern mag jeder 'glauben', was er will... ich 'weiß' nur, dass die absoluten Zahlen der Rückläufer bei den 7900GT recht hoch, wenn auch im Verhältnis absolut normal sind.Bei mir ist es kein Glaube sondern Wissen.

Dein letzter Satz ist übrigens ein Widerspruch in sich.

[r@w.]

Hrm? Der G80 zieht deine 7900 GT in jedem Punkt total ab. Das ist kein ökonomischer Müll sondern eine ökonomische sehr erfolgreiche Karten-Serie.
Wer hier wen 'abzieht' ist mir vollkommen schnuppe... und es ging hier um 86GTS vs. 79GT.
Und für das, was ich mache, reicht die 79GT (noch) völlig...

Dass Du den Vergleich 4xAA+GC+TSAA/16xAF@HQ mit G7x vs. 4xAA+GC+TSAA/16xAF@Q mit G8x 'fair' findest, war mir vollkommen klar. Andere aber werden sich ihre eigenen Gadanken dazu machen, denke ich...

Ich hingegen habe die beiden mal so verglichen, wie ich mir das vorstelle... unter gleichen Bedingungen, aka 1280x1024-4xAA/8xAF@Q und die 86GTS war eigentlich IMMER langsamer... und das sogar ein ordentliches Stück. Die miese Bandbreite der GTS86 hat in vielen Fällen schlicht verhindert, dass TSAA im Kombo mit hochqualitativem AA überhaupt genutzt werden konnte... ganz zu schweigen vom Kombo mit HDR. Und DX10-'Titel', bei denen sogar HighEnd-G80 und -R600 mächtig ins Schwitzen geraten, möchte ich hier lieber nicht im Zusammenhang mit der 86GTS sehen... dabei loost sie dann vollkommen ab, was aber bisher alle Reviewer geflissentlich 'verschwiegen' haben. Aber das ist ja erst der Anfang, der durchaus darauf hindeutet, dass das, was da am Horizont erscheint, der jetzige 'Generation' beider IHVs vollkommenen "Übergangscharakter" verleiht, den die User derer teuer bezahlen müssen/wollen/dürfen/können.

Allerdings wollte ich zudem auf einen anderen Punkt hinaus, den Du aber - erwartungskonform - vollkommen ignoriert hast. Und an den Verkaufszahlen der G80 (nicht der 'jungen' G84/G86) gemessen, ist des Teil eine Katastrophe... vor allem aber für die Nutzer.

Eine glatte Fehlkostruktion also, die eigentlich nur ein einziges Ziel hat: Mööööööhr als ATI!
Allerdings ist auch ATI hier nicht wirklich besser, nur haben sie es eben 'richtig' vergeigt.
Früher wurden solche Karten nur an Devs ausgegeben...

Bei mir ist es kein Glaube sondern Wissen.
Dann solltest Du vielleicht noch mal in Dich gehen...

Dein letzter Satz ist übrigens ein Widerspruch in sich.
Ist er nicht... was wiederum zeigt, dass Du gewisse Inhalte entweder nicht mitbekommst oder einfach nicht wahr nehmen willst.

- Verkaufszahlen sehr hoch
- Ausfallzahlen sehr hoch
- Ausfallquoute normal

Vielleicht ist diese Stichwort-Darstellung für Deinen Intellekt ja 'verdaulicher'.

Razor

[aths]

Wer hier wen 'abzieht' ist mir vollkommen schnuppe... und es ging hier um 86GTS vs. 79GT.
Und für das, was ich mache, reicht die 79GT (noch) völlig...Es geht aber nicht um dich oder deine 7900 GT, sondern darum ob es fair ist, für eine kaputte 7900 GT eine 8600 GTS zu erhalten.

Ich hingegen habe die beiden mal so verglichen, wie ich mir das vorstelle... unter gleichen Bedingungen, aka 1280x1024-4xAA/8xAF@Q Das sind eben keine gleichen Bedinungen, da

- die 8600 GTS praktisch für 4x-Performance bei Polygonaußenkanten auch 8x- oder 16x-Glättung anbieten kann

- das 8x-AF der 8600 deutlich besser ist

- der Q-Modus der GF8 generell besser als der HQ-Modus der GF7 ist.

Und DX10-'Titel', bei denen sogar HighEnd-G80 und -R600 mächtig ins Schwitzen geraten, möchte ich hier lieber nicht im Zusammenhang mit der 86GTS sehen... Darum gehts doch gar nicht. Man kann doch nicht im Austausch für eine 7900 GT, die gar kein D3D10 kann, erwarten, eine Karte zu bekommen die in zukünftigen D3D10-Spielen genial performt.

Allerdings wollte ich zudem auf einen anderen Punkt hinaus, den Du aber - erwartungskonform - vollkommen ignoriert hast. Und an den Verkaufszahlen der G80 (nicht der 'jungen' G84/G86) gemessen, ist des Teil eine Katastrophe... vor allem aber für die Nutzer.WTF? Die Nutzer reißen den Herstellern die GF-8-Serie, inklusive den 8800-ern, förmlich aus der Hand. Kein Wunder bei den Vorteilen: Beste erhältliche Bildqualität (Antialiasing, 16x-AF-Texturqualität), hohe Rohleistung, voller D3D10-Support in hoher Performance.

Eine glatte Fehlkostruktion also, die eigentlich nur ein einziges Ziel hat: Mööööööhr als ATI!
Allerdings ist auch ATI hier nicht wirklich besser, nur haben sie es eben 'richtig' vergeigt.
Früher wurden solche Karten nur an Devs ausgegeben...Der G80 war lange vor dem R600 verfügbar, insofern ist dein Argument unsinnig. NV hat mit dem G80 nichts vergeigt, sondern einen extrem performanten Chip entwickelt. Von Fehlkonstruktion keine Spur, es sind sehr viel weniger Schwachstellen drin als noch im G70.

Dann solltest Du vielleicht noch mal in Dich gehen...Wer weiß, braucht nicht glauben.

- Verkaufszahlen sehr hoch
- Ausfallzahlen sehr hoch
- Ausfallquoute normal

Vielleicht ist diese Stichwort-Darstellung für Deinen Intellekt ja 'verdaulicher'.Deine Darstellung bleibt falsch. Es wurden zum Beispiel sehr, sehr viele 7600-GS-Karten verkauft. Jedenfalls viel mehr als 7900-er. Entsprechend hoch sind die absoluten Ausfallzahlen. Die Ausfallzahlen der 7900-GT-Karten sind deutlich höher als ihr Verkaufsvolumen erwarten lassen würde. Absolut gesehen sind sie aufgrund des begrenzten Verkaufsvolumens trotzdem nicht sehr hoch.

[Gast]

Mir wurde für eine ASUS 7900GT TOP (also die höher getaktete Version) auch nur eine 8600GTS als Austausch geschickt, ich finde das irgendwie nicht so recht akzeptabel oder liege ich da völlig flasch?

[aths]

Bei älteren Spielen (wenige Texturschichten, wenige oder keine Pixelshader) ist die 7900 GT schneller. In moderneren Games ist die 8600 GTS gleichwertig oder besser. Bei hoher Qualität (AA, AF) ist sie erst recht besser. Insgesamt ein vertretbarer Tausch.

[Gast]

Habe nochmal nachgefragt und konnte nun eine 8800GT 256mb als Austausch bekommen, damit bin ich voll zufrieden.

[aths]

Das ist sogar ein ziemliches Upgrade.