Kaufberatung Full HD Plasma/LCD [Archiv]

AnDr3

2007-06-02, 09:16:35

Hallo,

der sollte für dich der richtige sein, ist ein Samsung LE 46M 86BD http://av.samsung.de/article.asp?artid=771071AA-E4C8-434B-B21D-920A0986B65D gibst auch in 52". Hier gibts mehere Threads dazu http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=151

Hier die Aktuellen Preise: http://preisvergleich.getprice.de/preisvergleich/getprice2005/Produkte/140407.html

Ich habe vor mir denn 40er zu kaufen.

MfG

ANDr3

€dit: der TV hat 3HDMI 1.3 eingänge, Dynamische Kontrasteinstellung: 15.000:1 ....
hier die Preise vom 52er http://www.heise.de/preisvergleich/a243124.html

John Williams

2007-06-02, 09:28:52

AnDr3

2007-06-02, 09:32:38

der Samsung soll 24P unterstützen, dass ganze heisst dann Movie Plus.;)

John Williams

2007-06-02, 09:53:08

Der Samsung erkennt auch nicht die 24p der PS3.

Gast

2007-06-02, 10:41:08

Der Samsung erkennt auch nicht die 24p der PS3.

Das liegt aber an der PS3 ;)
Der sammy is im mom aber das beste was du bekommen kannst.

mfg

dildo4u

2007-06-02, 11:29:04

Afaik gibt es keinen Sony Full HD der 24p darstellen kann.

Klar gibts die und natürlich arbeiten die im Gegensatz zu dem Samsung auch perfekt in 1080p 24p mit der PS3 zusammen.Die werden im im Forum halt nicht so oft erwähnt weil die halt ein eine relativ hohen Preisklasse spielen.

http://gizmodo.com/gadgets/home-entertainment/the-magic-in-sonys-2007-lcd-hdtvs-playstation-guis-120hz-output-and-internet-video-239914.php

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=144&thread=651

ABIDAR

2007-06-02, 16:34:00

schau dich mal im hifi-forum.de um , dort findest du Lesestoff für die nächsten Tage .

LCD

Samsung M86 -Serie

Toshiba X3030

beide Geräte können 24p

gruss

Celestion

2007-06-02, 18:45:20

Danke für die Links. Aber leider hat der von dir erwähnte Samsung keine 24p Unterstützung. :(

Edit:
Oder doch? Lese gerade woanders das er 24p unterstützt.
Würdet ihr mir zu einem Plasma raten? Hab gehört Pioneer baut die besten Plasma Geräte.

Korrekt, Pioneer ist noch ein Plasma only Hersteller. Wenn Plasma, dann von denen. Sind aber nicht die günstigsten.

Hier kannst du dir einen Testbericht durchlesen, Pioneer PDP-507XD (http://areadvd.de/hardware/2006/pioneer_pdp_507xd_1.shtml) , ist aber leider kein FullHD Gerät. Wenn du aber >=3m vom Fernseher entfernt sitzt, siehst du bei einem 50" keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p.

Der Pioneer PDP-5000EX (FullHD) wird dort auch getestet, ist vergleichbar mit dem PDP-507XD, sprengt aber deinen Preisrahmen.

Allgemein währe noch interessant zu wissen, wofür du das Gerät genau nutzen möchtest.

PS: Ich habe beim HIFI Forum einen ähnlichen Eindruck wie vom Prad Forum. Viele User betrachten das eigene Gerät nicht neutral genug und es wird über schwächen hinweggesehen.

up¦²

2007-06-02, 20:58:38

BRAVIA D3000-serie :wink:
hat Theatre Sync-technologie für 24p, also ideal...
wird es 32, 40 und => 46 geben, ab Juni wird ausgeliefert!
http://www.sony.de/view/ShowArticle.action?section=de_DE_Products&articlesection=1&article=1178278970421&site=odw_de_DE

John Williams

2007-06-02, 21:31:23

Korrekt, Pioneer ist noch ein Plasma only Hersteller. Wenn Plasma, dann von denen. Sind aber nicht die günstigsten.

Hier kannst du dir einen Testbericht durchlesen, Pioneer PDP-507XD (http://areadvd.de/hardware/2006/pioneer_pdp_507xd_1.shtml) , ist aber leider kein FullHD Gerät. Wenn du aber >=3m vom Fernseher entfernt sitzt, siehst du bei einem 50" keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p.

Der Pioneer PDP-5000EX (FullHD) wird dort auch getestet, ist vergleichbar mit dem PDP-507XD, sprengt aber deinen Preisrahmen.

Allgemein währe noch interessant zu wissen, wofür du das Gerät genau nutzen möchtest.

PS: Ich habe beim HIFI Forum einen ähnlichen Eindruck wie vom Prad Forum. Viele User betrachten das eigene Gerät nicht neutral genug und es wird über schwächen hinweggesehen.

Zum PS3 spielen und Blu-Ray Filme schauen. So ein 50" Plasma reizt mich schon sehr.

John Williams

2007-06-02, 21:36:23

dildo4u

2007-06-02, 21:50:33

Panasonic hat ein recht neuen 50 Zoll Full HD Plasma im Programm.

http://geizhals.at/deutschland/a256698.html

http://www.produkte.panasonic.de/product/product.asp?sStr=5@-@1@13@40@41@@@@@TH-50PZ700E@Viera|Plasma-Bildschirme@&altMod=N&upper=&prop=

up¦²

2007-06-02, 21:55:17

Leider kein Full HD Gerät.
Stimmt, leider... ist mir geradezu unverständlich, daß Sony sich das traut!

An deiner statt würde ich 10% draufpacken und keine Kompromisse eingehn, wenn du doch 5000€ einplanst: es gibt dann nur ein Gerät - brandneu!
http://gadgetshow.five.tv/jsp/5gsmain.jsp?lnk=101&id=299
It can also show Blu-ray and HD-DVD images at 24 frames per second. This matches the exact speed of a film at the cinema, so with that and the screen size, the TV delivers a home experience that rivals anything you'd see in your local multiplex... only without the hoodies munching crisps and kicking the back of your seat.

Das Dollste kommt noch:
Don't watch it, Live it
With a 60,000 hour to half brightness screen life, LG Plasma long panel life panels result in up to 40 years of superb picture performance.
http://www.lge.com/products/model/detail/60pf95.jhtml

dildo4u

2007-06-02, 22:00:26

Stimmt, leider... ist mir geradezu unverständlich, daß Sony sich das traut!

Es kommt ja noch ein Full HD Sony der 3000 Serie die X Variante aber halt noch nicht im Sommer.

Celestion

2007-06-02, 22:12:07

Zum PS3 spielen und Blu-Ray Filme schauen. So ein 50" Plasma reizt mich schon sehr.

Für Filme und Fernsehen in dieser größe gibt ein Plasma einfach das schönere Bild wieder. Die Kritiken bzgl. Stromverbrauch, Lebensdauer und einbrennen haben sich,auf Grund neuerer und besserer Paneltechnik, mittlerweile auch gelegt. (Ein Plasma benötigt schon noch ein gewisses "einsehen". Und ein ruhendes Desktopbild vom PC über einem längeren Zeitraum würde ich ihm auch nicht antun) Aber wenn du PS3 spielst macht ihm das keine Probleme. Wie groß ist dein betrachtungsabstand?

PS: mich reizt es auch :)

up¦²

2007-06-02, 22:20:41

Es kommt ja noch ein Full HD Sony der 3000 Serie die X Variante aber halt noch nicht im Sommer.

Mal sehn, vorläufig hat Sony mit mir ein Problem: wie kann man P3/BlueRay pushen und dann keinen 24p-Topper rechtzeitig fertig haben!? ;D

Ansonsten hat Sharp ja noch den Aquos LC-46 XD1E, immerhin "Fernseher des Jahres" (http://www.audiomap.de/news/item/5088/?c=1)
http://geizhals.at/eu/a216004.html

dildo4u

2007-06-02, 22:22:27

Ansonsten hat Sharp ja noch den Aquos LC-46 XD1E, immerhin "Fernseher des Jahres" (http://www.audiomap.de/news/item/5088/?c=1)
http://geizhals.at/eu/a216004.html
Hat leider auch keine p24 Unterstützung.Aber Sharp hat natürlich schon wieder neue Modelle angekündigt um diesen Rückstand aufzuholen.

Home Entertainment in XL – Sharp präsentiert Full-HD LCD-TVs mit 100 Hertz

"Rasante HD-Heimkinofilme und detaillierte Videogames im Großformat, das ist ihr Metier. Auf 52 oder 46 Zoll Displaydiagonale bieten die neuen Sharp AQUOS LCD-TVs aus der XL1E Serie eine Full-HD-Auflösung mit 1.920 mal 1.080 Bildpunkten und 100Hz-Bildtechnologie. Zugespieltes HD-Material kann so in 1.080p Vollbildqualität mit vier Millisekunden Reaktionszeit wiedergegeben werden..."

"Daraus resultieren flüssige Bildverläufe bei höchster Brillanz. Filme, die in 24p Qualität aufgezeichnet sind, erkennt das Gerät automatisch und stellt diese in der noch konturschärferen 120Hz-Technologie dar."

http://sharp.de/presse/pressedetails.php?pid=1168&groupid=0&&presseart=1

up¦²

2007-06-02, 22:40:30

Ai - hast recht, ich dachte es wäre bei 100Htz kein Problem ...
Offenbar wird durchgängig nachgerüstet:
Ähnlich wie z.B. Phillips hat JVC ja Clear Motion Drive II (CMD) technology angekündgt, aber erst im Herbst... und erstmal in den USA geliefert.
http://www.hdtvuk.tv/2007/05/jvc_announce_se.html

John Williams

2007-06-03, 00:50:37

Kaum zu glauben wieviele Modelle es bereits gibt. Da blickt man gar nicht mehr durch.

Noch dauert es ja bis ich mir einen zulege. Obwohl wenn der zu ganz am Anfang vorgestellte Sammy kein Problem mit dem 24p Modus der PS3 hätte wäre es schon eine überlegung wert. Zumal er nicht so teuer ist.

Mein Sitzabstand beträgt 2,50 - 3,00 Meter.

dildo4u

2007-06-03, 01:03:06

drdope

2007-06-03, 01:14:29

Laut dem Hi-Fi Forum funzt die 24p Wiedergabe mit der PS3 und dem Samsung LE 46M 86BD auch mit der 1.8 Firmware noch? nicht.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=128&thread=1892&postID=34#34

So langsam krieg ich nen Kotzreiz...

Ich will mir schon seit ~2 Jahren nen HDTV hohlen
--> erst auf FullHD gewartet
--> dann auf die PS3 gewartet
--> dann auf 24P gewartet

Jetzt kommen die ersten erschwinglichen Geräte (<2500€) die beides beherschen und der Rotz löppt immer noch nicht?

Vielleicht gibts ja nächstes Jahr ne funktionierende Lösung...
:(

Sailor Moon

2007-06-03, 01:40:31

Der Samsung ist zunächst voll 24p tauglich. Mehr noch: Er kann in 24/48/50/60Hz angesteuert werden (auch die 48Hz sind sehr interessant). Das Problem mit der PS3 ist derzeit, dass sie die 24Hz Ausgabe nicht erzwingen kann, sondern auf die Informationen des Bildschirms angewiesen ist. Der Samsung gibt sich mit aktueller Firmware nicht als 24p tauglich aus. Mit anderen HD Playern, die 24p unterstützen, wird das kein Thema sein und auch die PS3 wird sicher ein Update bekommen. Vom PC oder Videoprozessor aus, geht schon jetzt alles völlig judderfrei und problemlos. Da man den Frames die Herkunft nicht ansehen kann, wird es also immer dann funktionieren, wenn das Ausgabegerät sich auf den entsprechenden Modus zwingen läßt. Wobei zu vermuten ist, dass Samsung in Sachen Firmware auch noch nachbessern wird.

Zu anderen Möglichkeiten, das Bild "smooth" zu bekommen: Am besten schnell vergessen. 100/120Hz etc. sind alles DNM Implementierungen, die Zwischenbilder berechnen. Damit geht jeglicher Filmlook unweigerlich verloren, das Material sieht aus, wie mit einer Digitalvideokamera gedreht. Das schmerzt mich besonders, weil ich bekanntermaßen sehr viel Wert auf gutes Scaling und Deinterlacing lege und mit bei sowas natürlich die Haare zu Berge stehen. Gott sei Dank sind diese DNM Geschichten immer auch abschaltbar.

An deiner statt würde ich 10% draufpacken und keine Kompromisse eingehn, wenn du doch 5000€ einplanst: es gibt dann nur ein Gerät - brandneu!
Da gibt aus meiner Sicht eher die Alternative, einen gut ansteuerbaren Bildschirm zu nehmen (egal ob Plasma oder LCD) und den Rest in einen Videoprozessor zu investieren. Gute Kombination im LCD Bereich wäre eben ein Samsung M8x und der iScan VP50 (http://www.anchorbaytech.com/products/systems/vp50.php) von DVDO (Alternativ den teureren Crystalio II (http://www.crystalio.com/)). Die Kombination bietet eine ungeschlagene Qualität, gleich welches Signal anliegt. In Sachen HD Player braucht man sich gar keine Gedanken machen. Dem Prozessor einfach in 1080i60 zuspielen. Um den IVTC und passende Ausgabe kümmert er sich dann. So ein Gerät paßt dann natürlich auch prima für HD Broadcasts und SD Material. Eine gute Investition, zumal man so ein Gerät, sofern es ein vernünftiges HD Processing bietet (was bei den beiden genannten Modellen der Fall ist) ja sehr sehr lange nutzen kann.

Gruß

Denis

John Williams

2007-06-03, 01:50:52

Werde den Samsung im Auge behalten. Vielleicht gibt es nächsten Monat ja ein PS3 Firmware Update welches das Problem löst. Dann wäre der Sammy sehr sehr attraktiv.

Sailor Moon

2007-06-03, 02:10:58

Ja, mit der aktuellen M8x Reihe hat Samsung die Hausaufgaben gemacht. Auch die früher aufoktruierten Bildverbesserer (namentlich DNIe) sind endlich abschaltbar. Die unvollständigen EDID Werte sind ärgerlich, aber kein deutliches Argument gegen den Samsung; gehe wie gesagt auch davon aus, dass das noch ergänzt wird und/ oder ein Update für die PS3 kommt.

Gruß

Denis

up¦²

2007-06-03, 02:47:23

Der Samsung ist zunächst voll 24p tauglich. Mehr noch: Er kann in 24/48/50/60Hz angesteuert werden (auch die 48Hz sind sehr interessant). Das Problem mit der PS3 ist derzeit, dass sie die 24Hz Ausgabe nicht erzwingen kann, sondern auf die Informationen des Bildschirms angewiesen ist. Der Samsung gibt sich mit aktueller Firmware nicht als 24p tauglich aus. Mit anderen HD Playern, die 24p unterstützen, wird das kein Thema sein und auch die PS3 wird sicher ein Update bekommen. Vom PC oder Videoprozessor aus, geht schon jetzt alles völlig judderfrei und problemlos. Da man den Frames die Herkunft nicht ansehen kann, wird es also immer dann funktionieren, wenn das Ausgabegerät sich auf den entsprechenden Modus zwingen läßt. Wobei zu vermuten ist, dass Samsung in Sachen Firmware auch noch nachbessern wird.

Zu anderen Möglichkeiten, das Bild "smooth" zu bekommen: Am besten schnell vergessen. 100/120Hz etc. sind alles DNM Implementierungen, die Zwischenbilder berechnen. Damit geht jeglicher Filmlook unweigerlich verloren, das Material sieht aus, wie mit einer Digitalvideokamera gedreht. Das schmerzt mich besonders, weil ich bekanntermaßen sehr viel Wert auf gutes Scaling und Deinterlacing lege und mit bei sowas natürlich die Haare zu Berge stehen. Gott sei Dank sind diese DNM Geschichten immer auch abschaltbar.

Da gibt aus meiner Sicht eher die Alternative, einen gut ansteuerbaren Bildschirm zu nehmen (egal ob Plasma oder LCD) und den Rest in einen Videoprozessor zu investieren. Gute Kombination im LCD Bereich wäre eben ein Samsung M8x und der iScan VP50 (http://www.anchorbaytech.com/products/systems/vp50.php) von DVDO (Alternativ den teureren Crystalio II (http://www.crystalio.com/)). Die Kombination bietet eine ungeschlagene Qualität, gleich welches Signal anliegt. In Sachen HD Player braucht man sich gar keine Gedanken machen. Dem Prozessor einfach in 1080i60 zuspielen. Um den IVTC und passende Ausgabe kümmert er sich dann. So ein Gerät paßt dann natürlich auch prima für HD Broadcasts und SD Material. Eine gute Investition, zumal man so ein Gerät, sofern es ein vernünftiges HD Processing bietet (was bei den beiden genannten Modellen der Fall ist) ja sehr sehr lange nutzen kann.

Gruß

Denis

60 Zoll ...
Aufgrund unseres neuen "Little Black" habe ich mich eben hier im Forum angemeldet. Wir haben unseren 60"-er jetzt eine Woche und sind begeistert! Der"Alte" Panasonic TH42PW5 sieht sooo klein dagegen aus...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-141-731.html

Wenn 5000€ geplant sind, dann reicht das für's erste! :wink:

Unter 5000€?
http://www.rebelio.fr/app/catalog.do?action=ShowProductDetail&utm_source=RueHardware&utm_medium=cpc&utm_content=Listing&utm_campaign=RueHardware_FR&ref=ruehardware&productId=37924

John Williams

2007-06-03, 19:49:34

Werde morgen einmal beim Media Markt vorbei schauen. Wenn Sie den haben werde ich mir den mal von der nähe anschauen.

up¦²

2007-06-03, 20:09:24

Werde morgen einmal beim Media Markt vorbei schauen. Wenn Sie den haben werde ich mir den mal von der nähe anschauen.
Ansehn auf jeden Fall!
Die dt. LG-Seite führt ihn noch nicht, hat aber diese Info in den News:
PF95-Serie: „Full HD“ Plasma-TV für die ganz großen Momente
Den perfekten Rahmen für das Fernsehen der Zukunft bietet der 60PF95. Als einer der flachsten Plasma-TVs der Welt beeindruckt das Premium-Modell in 60 Zoll schon auf den ersten Blick mit seinem Design in schwarzem Pianolack. Aufmerksamkeitserregendes Detail: Die Touchpad-Leiste mit rot leuchtenden Sensorfeldern.

Technisch glänzt der Full-HD-Riese neben der vollen HDTV- Auflösung 1920x1080p mit hohen Werten in Kontrast und Helligkeit. Dazu sorgt die LG Technologie Tru Color für natürliche Farben und eine lebensechte Bildwiedergabe. Und auch die großzügige Ausstattung begeistert: Gleich zwei HDMI-Eingänge mit SIMPLINK vervollständigen die umfangreiche Anschlussleiste. Sie unterstützen den innovativen Standard der TV-Zukunft CEC (Consumer Electronic Control). Dadurch können zum Beispiel ein Blu-ray-Player oder DVD-Rekorder problemlos angeschlossen und gegenseitig angesteuert werden.

Neben einer Variante mit Analog-Tuner wird es die Modelle der PF95-Serie auch mit integriertem Hybrid-Tuner geben, der einen Analog-Hyperband-Tuner mit einem DVB-T-Tuner kombiniert. So genießen Fernseh-Besitzer maximale Flexibilität.

Der 60PF95 kommt Anfang des zweiten Quartals 2007 in den Handel. Im weiteren Jahresverlauf ergänzt das 50 Zoll Modell 50PF95 die Serie.
http://de.lge.com/products/mobile/mobil/newsarchive.do?action=read&group_code=01&list_code=PRO_NEWS&seq=6533&page=1&target=read&categoryId=ROOT
Also der 50 Zoll wär dann auch interessant!

Sailor Moon

2007-06-03, 20:19:44

Wenn 5000€ geplant sind, dann reicht das für's erste!
Na, gerade bei einem so großen Gerät will man ja gutes Processing (der CII böte auch noch eine ausgefeilte Denoiselösung, welche beim VP50 erst noch kommen soll) :-). Sofern er sich vernünftig ansteuern läßt, spricht wie gesagt auch nichts gegen einen Plasma, wobei ich persönlich weiterhin die M8x Reihe (immerhin bis 52" zu haben) bevorzugen würde. Die ist nun ja auch ansteuerungstechnisch allererste Sahne. Mglw. nerve ich ja mit dem VP "Gequatsche", aber wenn schon 5000 Euro als Budget angesetzt werden, gehört man eigentlich geschlagen, falls man das nicht zumindest extrem ernsthaft in Betracht zieht *g*.

Gruß

Denis

John Williams

2007-06-03, 20:26:26

Meinte eigentlich den Samsung. Im Hifi Forum hat jemand geschrieben das es bei seiner mit der Firmware 1013 funktioniert.

Werde wohl dann doch nicht bis 5000 Euro ausgeben. So kann ich mir auch noch ein neues Soundsystem kaufen.

Sailor Moon

2007-06-03, 20:28:07

Wenn Sie den haben werde ich mir den mal von der nähe anschauen.
Das ist sowieso immer das Beste.

Gruß

Denis

Undertaker

2007-06-04, 17:11:01

John Williams

2007-06-04, 19:21:27

ist zwar nicht das woran du dachtest, aber bei dem budget zwingt es sich förmlich auf: warum kein full-hd beamer?

http://geizhals.at/deutschland/a218858.html
http://geizhals.at/deutschland/a219376.html

da bleibt sogar noch geld für ne gute leinwand und eine 37-40" glotze für normales tv ;)

Hab mich doch entschieden einen bis 2500 Euro zu kaufen. Mit der anderen hälfte will ich mir ein neues Soundsystem kaufen.

Sehr wahrscheinlich das hier.
http://img337.imageshack.us/img337/251/s5grex6.jpg (http://imageshack.us)

oder das

http://img508.imageshack.us/img508/2276/system6ta7.jpg (http://imageshack.us)

dildo4u

2007-06-08, 16:46:47

Hier nochmal Infos zu den neuen Sony Bravias.

http://www.computerbase.de/news/consumer_electronics/2007/juni/sony_lcd-tvs_bravia-serie/

John Williams

2007-06-08, 23:08:04

Die Sonys gefallen mir Optisch am besten. Viel edler als dieser schwarze Klavierlack.

Vielleicht warte ich um zu schauen was der 46" bei uns kosten wird. Sony wäre natürlich schöner als ein Sammy. :D

Danke
dildo4u

Sailor Moon

2007-06-08, 23:15:06

Wobei Sony in der bisherigen X-Reihe, als Ausnahme, genau beim 46" Modell kein Samsung Panel eingesetzt hat. Zumindest war das mein letzter Stand (das kann sich natürlich mit der neuen Reihe ändern). Darüberhinaus ist beim Samsung -je nach Einsatzgebiet- eben interessant, dass auch 48Hz unterstützt werden und auch wirklich alle Bildverbesserer abschaltbar sind. Insofern sollte man zunächst abwarten, ob der Sony umfassend in diese Fußstapfen treten kann. Vom Gehäuse her ohne Zweifel deutlich besser.

Gruß

Denis

John Williams

2007-06-08, 23:32:52

up¦²

2007-06-16, 15:24:58

Der neue Samsung LE-40M87BD soll sehr gut sein, konnte ihn noch nicht checken...
http://geizhals.at/eu/?sr=243658,-1

Serie gibt es auch als 46er:
http://geizhals.at/eu/?sr=243656,-1

John Williams

2007-06-16, 15:30:45

Werde mir den neuen Sony kaufen.

up¦²

2007-06-16, 15:38:57

Welchen denn?
http://geizhals.at/eu/?cat=tvlcd40&sort=t&bpmax=&asuch=sony++1920x1080p+&asd=on&filter=+Angebote+anzeigen+

up¦²

2007-06-16, 15:59:32

Nehme an, die BRAVIA D3000-Serie, oder? :smile:
Main features are its 24p True Film mode, great for watching films in their original format when connected to a compatible disc player such as the BDP-S1E Blu-ray player, and a refresh rate of 100Hz using Motionflow technology.
http://www.hdtvuk.tv/2007/03/sony_readies_ne.html
oder:
http://www.av-magazin.de/Bild_News.5+M518ed562811.0.html

Sailor Moon

2007-06-16, 16:37:19

and a refresh rate of 100Hz using Motionflow technology.
Das ist eher Quark - aber der Sony wird sicher auch 24p direkt unterstützen. Wobei die D-Reihe ja auf WXGA Panels basiert und ansteuerungstechnisch mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit daher auf dem Level anderer WXGA Consumergeräte liegt (nativ per D-Sub VGA @60Hz).

Gruß

Denis

John Williams

2007-06-16, 16:38:43

Hätte die 3000er Serie Full HD würde ich diese kaufen, hat aber leider nicht.

Meine den hier:
Sony Bravia KDL-46XBR4
http://www.computerbase.de/news/consumer_electronics/2007/juni/sony_lcd-tvs_bravia-serie/

Sailor Moon

2007-06-16, 16:41:33

http://www.computerbase.de/news/cons..._bravia-serie/
Keine Frage, Gehäuse ist schon schöner. Bleibt abzuwarten, welches Panels Sony in den verschiedenen Größen einsetzt. Von LED Backlight (mit Local Dimming) gehe ich allerdings nicht aus. Dafür sind die Startpreise der Geräte zu niedrig angesetzt. Leider wird auch die M81 Reihe von Samsung zunächst ein ziemlich teures Vergnügen. 70" Variante gibt es da auch, Preis um die 48000 Euro :-):

http://www.aving.net/usa/tv/default.asp?mode=read&c_num=50002&mn_name=tv

=> Gutes Beispiel, dass Samsung auch ganz vernünftige Designs anbietet. Kein Vollplastikgehäuse. Hoffentlich wird das jetzt generell so bei Samsung eingeführt, zumindest in der Top End Linie.

Gruß

Denis

up¦²

2007-06-17, 14:52:22

Tja - das ist ja der Clou beim 60PF95 (http://www.lge.com/products/model/detail/60pf95.jhtml)
...Preis/Leistung bei 5k :wink:

Zwar kommt immer mehr englische Info (http://reviews.cnet.co.uk/televisions/0,39030218,49291044,00.htm), aber ist das Ding überhaupt schon bei einer Kette/Laden in A/CH/D aufgetaucht?

Calling the 60PF95 'attractive' or 'stylish' doesn't really seem appropriate -- given the immense dimensions of the thing, 'awesome' is a more fitting term. Unless you're planning on setting it up in a huge open space, be prepared to have it completely dominate any room you put it in.
... ;D

John Williams

2007-06-24, 12:49:32

Hab mir jetzt den Samsung LE-46 M86 BD bestellt. War günstig. Ich hoffe jetzt nur das es sich um ein neueres Model handelt welches keine Probleme mit 24p hat.

Arda

2007-06-24, 12:57:59

Hab mir jetzt den Samsung LE-46 M86 BD bestellt. War günstig. Ich hoffe jetzt nur das es sich um ein neueres Model handelt welches keine Probleme mit 24p hat.

Ist das neuere Modell denn nicht Samsung LE-46M87BD ?!

John Williams

2007-06-24, 13:03:08

Ist das neuere Modell denn nicht Samsung LE-46M87BD ?!

Sorry, meinte eins mit neuerem Herstellungsdatum. Der 87 ist genau der selbe nur mit Chrom drum herrum.

tombman

2007-06-24, 13:04:34

Sailor Moon

2007-06-24, 13:13:13

Bei 5000€ geht sich doch ein FULL HD Beamer aus- wieso will man sich da noch so ein "kleines" Bild antun?

Sony PEARL und fertig
Noe, wieso? Beamer ist das Eine - Plasma und LCD das Andere. Es kann schon gute Gründe haben, sich auch für vglw. viel Geld einen Flachbildschirm zu holen. Mit der neuen M81 Serie (LED Backlight mit local dimming) wird sich das noch verschärfen, weil Diese wohl deutlich teurer als die M86/87 Serie angesetzt sein wird. Gleiches gilt für die neuen Kuro Plasmas von Pioneer, gerade in den größeren FullHD Varianten. Beides werden, das kann man jetzt schon sagen, absolut traumhafte Geräte. Da mein 52" M86 sich immer weiter verzögert hatte, bin ich nun soweit, auch noch bis Ende des Jahres auf besagte M81 warten zu können - sofern der Preis nicht völlig aus dem Rahmen fällt. Ist ja nicht so, dass ich keinen vernünftigen Bildschirm hätte.
Wie auch immer: Bei angedachten 5000 Euro sollte man wie gesagt einen Teil in gutes Videoprocessing investieren - dann ist man in der Entscheidung für ein Gerät sowieso völlig frei und es interessiert nur noch die Ansteuerbarkeit. Bei einem Beamer gilt das in verstärktem Maße - nur das man hier auch noch eine Denoiselösung ins Auge fassen sollte. Gerade wer weniger Fan von US Blockbustern ist, die relativ zahlreich auf HD Medien erscheinen, wird noch ziemlich lange mit SD Material leben müssen. Das ist auch mein "Schicksal".

Ist das neuere Modell denn nicht Samsung LE-46M87BD ?!
Sind technisch identisch.

Gruß

Denis

John Williams

2007-06-24, 13:14:43

Bei 5000€ geht sich doch ein FULL HD Beamer aus- wieso will man sich da noch so ein "kleines" Bild antun?

Sony PEARL und fertig ;)
http://www.sony.de/view/View.action?section=de_DE_Press&pressrelease=1159199086798&site=odw_de_DE&page=PressReleaseDetail

Kann auch 24p :cool:

Kostet neu 3700€
http://geizhals.at/eu/a221359.html

Mittlerweile will ich nicht mehr soviel ausgeben. Hab mir schon einen 900 Euro Receiver gekauft. So hab ich noch Geld für ein neues Boxensystem.

tombman

2007-06-24, 13:20:43

Noe, wieso? Beamer ist das Eine - Plasma und LCD das Andere. Es kann schon gute Gründe haben, sich auch für vglw. viel Geld einen Flachbildschirm zu holen.
ALso ich habe erkannt, daß das Bild noch so gut sein kann- es wirkt einfach nicht, wenn es nicht arschgroß ist ;)
Kinofeeling bekommt man erst mit ner gewissen Größe, die sich deutlich von allem was irgendwie nach "großer TV" aussieht abhebt ;)

Ich mein, schau dir die Leute doch mal an: erst wollen sie einen 32er, dann wird ihnen der zu klein, dann holen sie einen 4xer, und dann merken sie, daß sie sich auch daran gewöhnt haben. Im Endeffekt hat irgendein Kumpel doch wieder einen größeren (;D;D).
Beamer löst diese "Probleme" :cool:

Aber wenn natürlich das Geld für beides da ist, so schätze ich John W. mal ein, dann kann er sich ja beides holen ;D

John Williams

2007-06-24, 13:22:20

ALso ich habe erkannt, daß das Bild noch so gut sein kann- es wirkt einfach nicht, wenn es nicht arschgroß ist ;)
Kinofeeling bekommt man erst mit ner gewissen Größe, die sich deutlich von allem was irgendwie nach "großer TV" aussieht abhebt ;)

Aber wenn natürlich das Geld für beides da ist, so schätze ich John W. mal ein, dann kann er sich ja beides holen ;D

Falsch eingeschätzt. :D
Soviel hab ich dann doch nicht.

Sailor Moon

2007-06-24, 13:25:46

ALso ich habe erkannt, daß das Bild noch so gut sein kann- es wirkt einfach nicht, wenn es nicht arschgroß ist
Das ist deine voll akzeptierte Meinung - ich selbst sehe das anders. Bigger is better, keine Frage, da stimmen wir noch voll überein :-). Dabei sind 52"/60" Displays ja nun nicht wirklich klein. Neben der Größe ist aber die Qualität für mich, und sicher auch viele andere User, ein entscheidender Faktor. Und hier ist die Größe der üblichen TVs bereits 100x ausreichend, um z.B. das schwache Videoprocessing der Geräte live und Farbe "bewundern" zu können. Nun kann man argumentieren, dass echtes 1080p24 Material, auch so zugespielt, hier natürlich Abhilfe schafft, ganz ohne einen Fuhrpark an Zusatzgeräten. Das ist auch völlig richtig, aber da hängt es nun wie gesagt davon ab, in welche Richtung der eigene Geschmack geht (und wie weit die Investitionsbereitschaft für Kaufmedien geht). Ich weiß ganz genau, dass viele meiner Lieblingsfilme wohl nie auf BR und HD DVD erscheinen werden :-(.
Bei einem Beamer verstärkt ist das wie gesagt noch. Ohne ausgreiftes Denoising würde ich da nicht schwach werden können. Und letztlich ist diese Grundsatzentscheidung auch eine Frage der Sichtpräferenzen. Ich schaue auch gern bei Tageslicht.

Gruß

Denis

tombman

2007-06-24, 13:26:21

Falsch eingeschätzt. :D
Soviel hab ich dann doch nicht.
Ach komm, du kaufst BlueRays wie andere Brötchen ;)
Sagen wir mal so: du hast es, aber du willst ned soviel ausgeben ;)

tombman

2007-06-24, 13:29:17

Das mag ja deine voll akzeptierte Meinung sein - ich sehe das anders. Dabei sind 52"/60" Displays ja nun nicht wirklich klein. Die Größe ist bereits 100x ausreichend, um das schwache Videoprocessing der Geräte live und Farbe "bewundern" zu können. Bei einem Beamer verstärkt ist das wie gesagt noch. Ohne ausgreiftes Denoising würde ich da nicht schwach werden können. Letztlich auch eine Frage der Sichtpräferenzen. Ich schaue auch gern bei Tageslicht.

Gruß

Denis
Naja, du bist auch ein Spezialfall. Hast wahrscheinlich ne Farbtabelle im Hirn gespeichert, und wenn ein Pixel nicht die Farbe hat, die von dir vorberechnet wurde bekommst nen internen "blue screen" und mußt rebooten ;D
Is aber ok, freaks braucht das Land ;)

Sailor Moon

2007-06-24, 13:42:08

Naja, du bist auch ein Spezialfall. Hast wahrscheinlich ne Farbtabelle im Hirn gespeichert, und wenn ein Pixel nicht die Farbe hat, die von dir vorberechnet wurde bekommst nen internen "blue screen" und mußt rebooten
Ich glaub so ein ganzer harter Spezialfall bin ich nicht, da gibt es noch ganz andere Spezis :-) - und ich sollte mir dringed abgewöhnen noch stundenlang meine Beiträge zu editieren. Sry, Quote und Text stimmen jetzt nach meiner Editierorgie natürlich nicht mehr überein. Zurück zum "Spezi-Thema": Ist übrigens nicht anders als bei Grafikkarten und den ganzen Diskussionen um AA/AF Modi - das kann man sogar sehr gut vergleichen.
Worauf ich eigentlich hinauswollte: Beamer/Plasma/LCD, da hängt die Entscheidung von mehr als nur der Größe ab. Ich würde auch nie sagen, dass ein Beamer jetzt schlecht wäre. Da gibt es, wie das angesprochene Sony Gerät, schon sehr schöne Teile. Gleiches gilt nun für den LCD und Plasma Bereich. Da muß man seine Präferenzen einfach klar abstecken, für mich gibt es da keinen eindeutigen Sieger.

Und wenn ich von Videoprocessing rede, ist das natürlich Meckern auf hohem Niveau, aber bei 5000 Euro Budget legt sich bei mir ein Schalter um und ich muß entsprechend empfehlen, beim Bildschirm vielleicht etwas zurückzuschrauben - außer man setzt wirklich klar auf HD Medien und läßt auch den Broadcastbereich außen vor. Denn Eines ist klar: Der Wertverlust bei den Geräten (gleiche welche Technik) ist enorm (was hat vor kurzer Zeit noch ein >=46" LCD oder ein FullHD Beamer gekostet...), die Technik entwickelt sich zudem rasend schnell weiter, während man einen HD fähigen Prozessor im Vergleich dazu ewig nutzen kann.

Gruß

Denis