C2D FSB, Speichertakt WirrWarr

[Argo Zero]

Aloha,

erst kürzlich habe ich mir neue Hardware bestellt, womit auch einige Fragen zum C2D entstanden sind:
Der C2D hat ja einen real FSB von 266mhz, wenn ich das richtig sehe.
Somit läuft der Speicher mit einem Takt von 532mhz?
Nun kann man im Bios allerdings die Speicherfrequenz einfach frei wählen.
Was soll das bringen? Ich bin es von meinem alten AMD-Brett gewöhnt, dass wenn ich den FSB erhöhe, parallel dazu der Speichertakt steigt. Beide werte sind fix und laufen nicht asynchron, außer ich verändere den Teiler.

Habe ich nun PC667 Speicher lasse ich diesen doch mit 533mhz laufen bei einem C2D. Beim OC erhöhe den FSB des CPUs auf 333MHZ damit der Speicher mit 666mhz läuft.
Somit würde mein E6420 mit 2664mhz betrieben werden und der Speicher läuft mit der für ihm ausgelegten MHZ-Frequenz.

Ich frage mich warum es die Option gibt den Speicher auf PC667 laufen zu lassen, wenn die CPU nur mit einem FSB von 266MHZ betrieben wird.

Asynchron ahoi?

[Zaffi]

Hi,

es gibt C2Ds mit einem FSB von 266 (6XXXer Serie) und welche mit einem von 200 Mhz (4XXXer Serie und Pentium 2XXX)

Die FSBs werden quadpumped, laufen also mit dem vierfachen Wert, daher also 1066 und 800, je nach Modell.

DDR-Speicher hat immer einen tatsächlichen Takt und einen DDR-Takt, wobei der DDR simplifiziert einfach der verdoppelte tatsächliche ist, was genaugenommen nicht stimmt aber egal...
Nun kaufst du zu deinem 6XXX CPU also einen Speicher der DDR 533 läuft, was bei einem verhältnis von 1:2 Speicher zu FSB ausreicht, wenn du Dualchannel hast, erreichst du sogar die doppelte Speicherbandbreite, hast also dein Soll erfüllt.

Natürlich kannst du auch DDR 667 oder 800 Speicher kaufen, dieser läuft dann eben mit einem anderen Teiler bzw. asynchron zum FSB, was auch nicht schlimm ist denn die Zeiten der NF2 Chipsätze sind vorbei und Asynchron bedeutet nicht weniger Leistung

Sofern man nun noch OCen will, erhäht sich ja der FSB weiter, also sollte der Speicher besser nie genau nach Mass sein sondern immer etwas schneller...

[Super Grobi]

Oh mann,
viele fehler und du machst alles komplizerter als es ist.

Erstmal vorweg: Es gibt auch C2D mit 200mhz FSB und bald sogar welche mit 333mhz.

Im Bios kann man einstellen, wie sich der Ram zum FSB verhält. Das ganze nennt man Ramteiler. U.a. findet man eine 1:1 Option. Diese heißt leider nicht immer so, sondern wird auch manchmal als 2.0 betitelt (weil 2xFSB=DDR-Takt).

Lange rede kurzer sinn: Stell den Ramteiler so ein, so daß der Ram nücht übertaktet läuft, sondern nur so, wie er gedacht ist. Also DDR667 mit 333mhz und DDR800 mit 400mhz.

SG

[Argo Zero]

Wie sich der FSB bzw. der DDR Ramtakt ergibt ist mir klar.
Ich frage mich nur, warum man im Bios einstellen kann, dass der FSB beispielsweise auf 266mhz läuft, den Ram aber auf PC800 laufen lassen kann.
Diese Kombination ergibt für mich keinen plausiblen Sinn.

[Zaffi]

liegt einfach daran das der Ram eben auch viel schneller kann, wieso sollte man das verschenken ?
Keiner hindert dich daran deinen Ram dann auch nur auf 533 Mhz laufen zu lassen :D

[Super Grobi]

Wie sich der FSB bzw. der DDR Ramtakt ergibt ist mir klar.
Ich frage mich nur, warum man im Bios einstellen kann, dass der FSB beispielsweise auf 266mhz läuft, den Ram aber auf PC800 laufen lassen kann.
Diese Kombination ergibt für mich keinen plausiblen Sinn.

Für mich auch nicht ;). Von der Leistung her bringt so eine Einstellung auch nichts. Aber es gibt sogar Freaks, die meinen sich DDR1033 Ram kaufen zu müssen ;)

SG

Edit: @Zaffi: *grrrrrrrrrrrrrrrrr* Du bist immer schneller!

[Argo Zero]

Hm, ok, klingt logisch.
Ich habe mir damals eingemeiselt, dass asynchron böse langsam ist... wie sich die Zeiten doch ändern.

Danke für die Antworten :)

[Super Grobi]

Hm, ok, klingt logisch.
Ich habe mir damals eingemeiselt, dass asynchron böse langsam ist... wie sich die Zeiten doch ändern.

Danke für die Antworten :)

Das hört man heute manchmal immer noch, ist aber Quark.

SG

[Zaffi]

Hm, ok, klingt logisch.
Ich habe mir damals eingemeiselt, dass asynchron böse langsam ist... wie sich die Zeiten doch ändern.

Danke für die Antworten :)

ja wie ich schon sagte war das auch zu Nforce2 Chipsätzen noch so, du sagtest ja das du noch aus der AXP Ära kommst, übrigens genau wie ich :D

Das ist aber nicht mehr so.... und genau das ist ja das schöne daran, mit meinem NV 650i Chipset kann ich den Speicher völlig separat vom FSB auf das maximale bringen und profitiere davon... das ist doch gut....

Allerdings reagiert der C2D eher wenig auf schnellen Speicher, weswegen ich keinen nennenswert höheren Betrag dafür ausgeben würde, aber der 800er ist ja kaum teurer als z.b. 667er und vielleicht braucht man ihn ja mal... *g*

[Schoof]

also ich habe einen E4400 und das Asrock 4Core + ddr2 667
mein FSB hab ich auf 280
heisst CPU läuft mit 2,8Ghz anstatt 2,0Ghz.
Den Ram hab ich auf Auto gestellt, er läuft damit auf 280. Teiler ist dann 1:1
Wenn ich nun im Bios auf Ram 667 stelle anstatt Auto, dann nimmt er einen 3:4 Teiler ( oder 4:5, weis grad net) und mein Speicher läuft auf 350.
Aber, nu kommt es, Ladezeiten bei spielen habe sich enorm erhöht. Der Speicher läuft zwar mit langsameren Timings als mit 280, aber das kanns ja net sein.
Hab auch schon im Asrock 4core Thread geschrieben aber noch keine Antworten bekommen. Vieleicht liegt es an den langsameren Timings, vieleicht aber auch wegen den asynchronen, ka.
Schnellere Timings mit 350 konnte ich noch nicht testen, keine Zeit, werds aber probieren.
Aber was soll das bringen? Die CPU liefert und hollt mit 280fsb Daten zum Speicher, was soll dann der Speicher schneller laufen als 280? Oder hab ich was falsch Verstanden.................

[Dauerunreg]

Wie sich der FSB bzw. der DDR Ramtakt ergibt ist mir klar.
Ich frage mich nur, warum man im Bios einstellen kann, dass der FSB beispielsweise auf 266mhz läuft, den Ram aber auf PC800 laufen lassen kann.
Diese Kombination ergibt für mich keinen plausiblen Sinn.

Teiler ist dann 4:6, wenn du dann aber den fsb anhebst geht auch der ram takt mit hoch.

Bei fsb 266:4x6=400 entsprechen 800 DDR
Bei fsb 300:4x6=450 entsprechen 900 DDR

[Zaffi]

Aber was soll das bringen? Die CPU liefert und hollt mit 280fsb Daten zum Speicher, was soll dann der Speicher schneller laufen als 280? Oder hab ich was falsch Verstanden.................

nö, nur läuft der tatsächliche FSB bei dir nicht auf 280 sondern auf 4 x 280 = 1120 Mhz !

Der Ram läuft aber nur mit 560 Mhz, sofern du keinen Dualchannel hast, hast du damit eventuell ein Bandbreitenproblem

Warum die ladezeiten bei höherem Speichertakt steigen weiss ich auch nicht, klingt nicht logisch aber beim Asrock VSTA ist alles möglich :D

[Schoof]

nö, nur läuft der tatsächliche FSB bei dir nicht auf 280 sondern auf 4 x 280 = 1120 Mhz !

Der Ram läuft aber nur mit 560 Mhz, sofern du keinen Dualchannel hast, hast du damit eventuell ein Bandbreitenproblem

Warum die ladezeiten bei höherem Speichertakt steigen weiss ich auch nicht, klingt nicht logisch aber beim Asrock VSTA ist alles möglich :D


na dann spiel ich nochmal mit den Timings mal rum

[Argo Zero]

Eine Frage habe ich ja noch. Beim NF2 durfte man nicht unter bestimmte Speicher-Latenz Zeiten gehen, da es sonst nicht umbedingt schneller wurde.
Es gab also sozusagen ein optimum.

Gibts sowas ähnliches beim Intel965 Chipsatz auch?

[Zaffi]

Eine Frage habe ich ja noch. Beim NF2 durfte man nicht unter bestimmte Speicher-Latenz Zeiten gehen, da es sonst nicht umbedingt schneller wurde.
Es gab also sozusagen ein optimum.

Gibts sowas ähnliches beim Intel965 Chipsatz auch?

welche Latenzen meinst du ?
Ich hatte damals CL 2.0 2-2-5 eingestellt und das ging genauso schnell wie das viel gepriesene 2-2-11

Die Speichertimings sind beim C2D sows von nebensächlich... bench mal bischen dann merkst du es...

[Argo Zero]

Ja genau, die Kombi mit der 11 am Ende hatte sich irgendwie eingebürgert gehabt ;)

Nun gut, wenn es nebensächlich ist, dann hat sich das Thema auch gegessen.

[patrese993]

wobei ich das damals schon nie nachvollziehen konnte... schnellste Timings waren bei mir aufm A7N8X-E Deluxe immer 2-2-2-4, die 11 war DEUTLICH langsamer, was imo auch Sinn macht.

naja, aber btt:
Timings zu verringern ist an sich ne feine Sache, die auch mit einem C2D System ein wenig Leistung bringt. Verschenken sollte man das natürlich nicht, aber sich auch nicht unbedingt Gedanken machen, wenn man jetzt auf 4-4-4-12 statt 3-3-3-9 angewiesen ist, außer man spielt gerne mit Benchmarks rum oder packt viele Archive.

Genauso ist es mit dem RAM Takt.
Rein von der Bandbreite her muß man allerdings sagen, daß bei einem FSB von zB 350 QDR dann Dual Channel Speicher mit 700 MHz ausreicht. Drüber bringt dann nicht mehr viel an Leistung.

Mittel zur "ProMHz Krone" geht wie damals auf Sockel A über einen möglichst hohen FSB. Deswegen sind die 965er Bretter (Und damit auch 800er und 1066er Speicher, da kein kleinerer Teiler als 1:1 möglich und auch unsinnig) ja auch so beliebt.

[k0nan]

Oh mann,
Im Bios kann man einstellen, wie sich der Ram zum FSB verhält. Das ganze nennt man Ramteiler. U.a. findet man eine 1:1 Option. Diese heißt leider nicht immer so, sondern wird auch manchmal als 2.0 betitelt (weil 2xFSB=DDR-Takt).


darf ich da mal einklingen? ich bekomme bald einen c2d 6420 (8x266) + 2gb 800'er MDTram:

könnte ich dann beim oc folgendes versuchen: 400x8 = 3,2ghz <- dabei läuft der ram dann genau in seinen spezifikationen von 800, richtig?

[Gast]

2gb 800'er MDTram .... 400x8 = 3,2ghz <- dabei läuft der ram dann genau in seinen spezifikationen von 800, richtig?
richtig :)

[Schoof]

ist dann also 1:1 besser (schneller) als zb 4:5?

[das effx]

1:1 auf Deinem Asrock mit dem alten Via-Chipsatz ganz sicher.

[Schoof]

1:1 auf Deinem Asrock mit dem alten Via-Chipsatz ganz sicher.

Danke, genau das wollte ich wiessen