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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Beratung für einen "Stück-für-Stück"-Desktop-PC


Schaekel
2007-07-17, 17:57:47
Hallo Leute,

Der Rechner soll als "Alleskönner" betrieben werden. Das heißt: Surfen, Musik, Filme, Office, Grafikdesign, gelegentlich neue Spiele.

Das Aussehen dabei spielt absolut keine Rolle, bei mir steht Funktion vor Aussehen!
Wichtig ist aber, dass er möglichst leise ist. Er soll schließlich in meinem Schlafzimmer stehen und auch mal über Nacht anbleiben.
Außerdem soll er möglichst Zukunftssicher sein, da ich den Rechner "Stück für Stück" upgraden möchte.
Ich werde das System eigentlich nicht overcloacken, zumindestens bis die Garantie erloschen ist! Danach kann ich mich ja mal langsam ranwagen.

Preislich habe ich mir erstmal 500€ vorgestellt. Geburtstag, Weihnachten usw. steht ja schließlich noch vor der Tür ;).

Folgende Komponenten habe ich bereits und können weiterverwendet werden: - 1x 80GB IDE-HDD
- 1x 40GB IDE-HDD
- 1x DVD-r IDE
- 1x CD-rw IDE

Der Rest ist leider absolut unbrauchbar, da es noch alte Standards sind und im Gehäuse nur 80mm-Lüfter montierbar sind. Daher weg damit!

Was benötigen wir also zwingend? Ganz einfach:
- Mainboard
- CPU
- Netzteil
- RAM
- 2 Gehäuselüfter
- Gehäuse

Präferenzen:
- Intel CPU (sind eben momentan die stärksten auf dem Markt)
- Intel Chipsatz (Hat in der Regel die höchste Kompalibität mit der Markengleichen CPU)
- Bitte möglichst nur Silent-Produkte! Lieber viele langsame Lüfter als einen schnellen lauten. Ich kann auch noch leise Lüfter auf Passivkühler montieren.

Ich wollte euch aber nicht die ganze Arbeit machen lassen und habe schon folgende Artikel herausgesucht:

Gehäuse (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=71582&showTechData=true)
Das Gehäuse hat den Vorteil, dass kein eventuell lauter/schlechter Lüfter vormontiert ist. Außerdem bietet es genügend Platz, unter anderem auch für eine saubere Luftzirkulation!

2x Gehäuselüfter (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=130007&showTechData=true)
Um 1000rpm sind Lüfter eigentlich kaum noch wahrnehmbar, habe ich mal gelesen. Daher sind die beiden doch ansich optimal? Ich werde auch noch einen in der Seite bauen, aber ist ein dritter jetzt umbedingt schon erforderlich, oder kann das noch warten?

Mainboard (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=204387&showTechData=true)
Das Mainboard hat eine recht gute Onboard-Grafiklösung. Das erspart mir für den moment die teure Anschaffung einer noch "schwachen" DX10-Grafikkarte. Außerdem kann ich so noch bei meinem 500€ Limit haben. DDR3 sehe momentan als Verschwendung an, auch für kommende Jahre. DDR2 wird mir denke ich mal ausreichend Performance liefern. Der Bustakt liegt auch bei 1333 MHz. Glücklicherweise kann ich auch 2 IDE-Geräte anschließen, aber daraus entwickelt sich noch ein Problem, dazu gleich mehr. Also bis hierhin ein ideales Mainboard!

DDR2-RAM (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=ibievm&baseId=10465)
Der RAM ist momentan P/L-Mäßig unschlagbar, außerdem muss ich den RAM dann zurzeit nicht mehr aufrüsten. Also optimal, oder nicht? Hoffentlich nicht bald vergriffen!

Was fehlt also jetzt noch?

- Netzteil: Da bin ich mir momentan irgendwie total unschlüssig, was die Watt betrifft. Zumindestens sollen ja eine starke CPU (um E6850 rum) eingebaut werden, und später auch eine starke DX10-Grafikkarte. Silent und Schutzfunktionen sollte es natürlich haben. Aktiv-PFC? Nicht umbedingt notwendig, es sei denn wenn es Auswirkungen auf die Wärmeentwicklung hat (Wie ihr seht sind Netzteile absolut nicht mein Spezialgebiet).

- CPU: Will erst sehen, wie sich die Preise am dem 22.7. entwickeln, denn da sollen die ganzen CPUs ja billiger werden. Habe den E6850 im Auge, sofern er unter 200€ fällt. Ansonsten irgendein etwas billigeres Modell darunter.

Was sich jetzt als Problem darstellt: Es lassen sich 2 IDE-Geräte betreiben. Ich habe allerdings 4. Wenn ich jetzt aber 1 SATAII-HDD und ein SATAII-DVD-Lw kaufe, dann bin ich über meinem Budget von 500€. Ob das in Ordnung geht, weiß ich leider noch nicht. Vorschläge? Unter anderem stellt sich ja auch das Problem: Wenn ich eine einzige SATAII-HDD habe, dann brauche ich doch auch ein Floppy, damit ich WinXP die SATA-Treiber liefern kann, oder irre ich mich? Helft mir ;).

Danke fürs lesen, und auch danke für das eventuelle mitarbeiten!

rob]SK[
2007-07-17, 18:34:55
versuch doch ein asus p5w dh zu besorgen , da hast 4 ide und genug s ata für spaeter , nutze selber ,ist top.
vor allem bios update für 1333 fsb gibts auch. daher noch für zukunft gerüstet.

mfg rob

z3ck3
2007-07-17, 19:11:37
Aber eines soltle einem auch bewusst sein: Alte Platten bremsen das System. Eine S-Ata 500GB platte kostet momentan zwischen 80 und 100 Euro. Dann kannst du beide alten Platten entsorgen. Und vor allem wenn du die in dem alten System lässt, und da noch ein DVD-Laufwerk einbaust, dann kannst du das so auch als Komplett-PC wieder verkaufen.

Das Mainboard was du gewählt hast denke ich solte IMO ok sein. Hab bisher gute Erfahrungen mit Gigabyte gemacht, auch wenn ichd as Board nicht kenne.

Das Gehäuse ist Geschmackssache. Ich würde mir persönlich jedoch lieber etwas stabieleres schöneres aussuchen von Lien-Li oder ähnlichem :D Jedoch sprengt das warscheinlich dein Budget. Ähnliches beim Arbeitsspeicher.

Zur CPU: E4300 und übertackten (geht evt auf 2,9 Ghz bei FSB 1333) oder E6750 der schon mit 2,6 Ghz auf FSB 1333 läuft. Auch Geschmackssache und Qual der Wahl :D

Was du dann auf jeden Fall noch brauchst ist ein CPU-Kühler. Da würden mir Spontan Arctic-Cooling Freezer 7 Pro und Thermaltake Blue Orb II einfallen. Vielleicht auch der Scythe Mine SCMN-1100 oder der Scythe Samurai Z. Auch Geschmackssache und man hat die Qual der Wahl. Der Blue Orb werkelt in meinem Rechner und ich muss sagen bin sehr zufrieden. Den Arctic Freezer hab ich in der AMD-Version in einem anderen Rechner werkeln. Ist auch ganz ok, kommt aber nicht an den Thermaltake ran. Die Scythe Kühler werd ich demnächst mal testen. Sollen recht gut sein.


Für ein S-ATA laufwerk braucht man normalerweise keine Treiber bei der Installation. Das währe anders wenn du diese im Raid betreibst mit einer anderen Festplatte, hast du aber ja nicht vor. Also kein Diskettenlaufwerk.

Schaekel
2007-07-17, 19:43:52
Danke für eure Antworten!

SK[;5677708']versuch doch ein asus p5w dh zu besorgen , da hast 4 ide und genug s ata für spaeter , nutze selber ,ist top.
vor allem bios update für 1333 fsb gibts auch. daher noch für zukunft gerüstet.

mfg rob

Das Mainboard ist leider insofern für mich ungeeignet, dass da keine Grafik-Onboardlösung vorhanden ist. Ich will mir anfangs eine Grafikkarte noch ersparen. Außerdem will ich die IDE-Hardware ja nicht lange nutzen sondern schnell auf SATA wechseln.

Aber eines soltle einem auch bewusst sein: Alte Platten bremsen das System. Eine S-Ata 500GB platte kostet momentan zwischen 80 und 100 Euro. Dann kannst du beide alten Platten entsorgen. Und vor allem wenn du die in dem alten System lässt, und da noch ein DVD-Laufwerk einbaust, dann kannst du das so auch als Komplett-PC wieder verkaufen.


Also, sofern ich meine Schrottkiste loswerde (1,4ghz Athlon k7, 512mb-sdram usw., und schon ziemlich lange am laufen/sehr laut), wäre dann ein bisschen mehr Geld für die SATA-Festplatte da. Das wäre mir natürlich auch am liebsten, vor allem weil meine jetzigen 120GB bei weitem nicht ausreichen.


Das Gehäuse ist Geschmackssache. Ich würde mir persönlich jedoch lieber etwas stabieleres schöneres aussuchen von Lien-Li oder ähnlichem :D Jedoch sprengt das warscheinlich dein Budget. Ähnliches beim Arbeitsspeicher.


Da der Arbeitsspeicher sehr gute Bewertungen erhalten hat, bin ich ganz zu frieden mit dem und bleibe immernoch dabei. Das Gehäuse ist wirklich nicht schön, aber mehr Geld habe ich momentan einfach nicht.


Zur CPU: E4300 und übertackten (geht evt auf 2,9 Ghz bei FSB 1333) oder E6750 der schon mit 2,6 Ghz auf FSB 1333 läuft. Auch Geschmackssache und Qual der Wahl :D


Mh, muss jedenfalls mal schauen wie es sich demnächst Preislich entwickelt. Die 1333er soll man ja gut übertakten können.


Was du dann auf jeden Fall noch brauchst ist ein CPU-Kühler. Da würden mir Spontan Arctic-Cooling Freezer 7 Pro und Thermaltake Blue Orb II einfallen. Vielleicht auch der Scythe Mine SCMN-1100 oder der Scythe Samurai Z. Auch Geschmackssache und man hat die Qual der Wahl. Der Blue Orb werkelt in meinem Rechner und ich muss sagen bin sehr zufrieden. Den Arctic Freezer hab ich in der AMD-Version in einem anderen Rechner werkeln. Ist auch ganz ok, kommt aber nicht an den Thermaltake ran. Die Scythe Kühler werd ich demnächst mal testen. Sollen recht gut sein.


An einen CPU-Lüfter habe ich auch schon gedacht, aber kann man den denn nicht noch nachträglich einbauen? Kann mir nämlich nicht alles direkt auf einmal leisten, das ist das Problem.

z3ck3
2007-07-17, 20:06:07
Dann musst du eine CPU mit Kühler kaufen, also eine Boxed-Version. Je nachdem wieviel die dann mehr kostet als die Tray-Version bezahlst du nur relativ wenig mehr wenn du dir gleich einen vernünftigen Kühler kaufst. Außerdem ist es teilweise so das man zur Montage der Kühler auch das Mainboard ausbauen muss.

Gast
2007-07-17, 22:09:53
Außerdem soll er möglichst Zukunftssicher sein
Bei Hardware fast unmöglich. Aber wenigstens sollen in den neuen P35 Boards die Penryn Fmilie laufen (Nehalem nicht mehr, kommt H2/08).
Also wenn Intel ein P35 Board
- Intel CPU (sind eben momentan die stärksten auf dem Markt)
Sagt garnichts aus. Nur weil die die schnellste CPU stellen muss das auch nicht im Mainstream oder LowCost-Bereich so sein. (Da ist es nämlich AMD, außer man übertaktet extrem).
- Intel Chipsatz (Hat in der Regel die höchste Kompalibität mit der Markengleichen CPU)
Das ist natürlich ein Märchen von Leuten die von Technik keine Ahnung haben. Es gibt genau spezifizierte Protokolle, wenn man sie einhält läufts, wenn nicht dann nicht. Nforce und co laufen, also kann man die, falls sie eher den Vorstellungen in Bezug auf Austattung und Preis, auch nehmen.

Schaekel
2007-07-18, 15:10:43
Bei Hardware fast unmöglich. Aber wenigstens sollen in den neuen P35 Boards die Penryn Fmilie laufen (Nehalem nicht mehr, kommt H2/08).
Also wenn Intel ein P35 Board

Also auf dem G33 Board nicht mehr?


Das ist natürlich ein Märchen von Leuten die von Technik keine Ahnung haben. Es gibt genau spezifizierte Protokolle, wenn man sie einhält läufts, wenn nicht dann nicht. Nforce und co laufen, also kann man die, falls sie eher den Vorstellungen in Bezug auf Austattung und Preis, auch nehmen.

Nunja, das mag stimmen, das habe ich auf irgendeiner Hardwareseite mal gelesen. Da ich da selbst keine Erfahrungen besitze, habe ich das einfach
mal "übernommen". Aber wofür gibt es auch Testberichte, da werden Inkompalibitäten sowieso meistens aufgedeckt.


Da ich den alten Rechner loswerden kann, kann ich das neu erworbene Geld nutzen, um direkt SATA-Hardware anzuschaffen. Damit wäre das Problem auch gelöst.

Welche Frage aber nun immernoch nicht geklärt ist, wäre welches Netzteil ich einbauen soll.
Außerdem: Sollte ich mir einen E6750 holen, so muss ich vorher ein BIOS-Update von dem Board machen (Es steht nämlich nicht als unterstützter Prozessor in der Liste). Geht das ohne CPU? Sorry, Laienfrage, aber mir steht kein anderer Sockel775-Prozessor zur Verfügung.

Digg
2007-07-18, 16:51:12
Beim P35 wirst du kein Bios-Update brauchen, um die CPU zum laufen zu bekommen.

Schaekel
2007-07-18, 17:01:54
Beim P35 wirst du kein Bios-Update brauchen, um die CPU zum laufen zu bekommen.

Soweit ich weiß, unterscheiden sich P35 und G33 nur davon, dass der G33 eine onboard-Grafiklösung besitzt, ansonsten soll er auch Penryn unterstützen! Die einzige Frage ist nur, wie genau das jetzt mit dem BIOS ist. Laut Alternate werden von den Boards mit den beiden Chipsätzen folgende Prozessoren "von Haus aus" unterstützt:

Intel® Pentium® 4 (Extreme Edition) 3.6 GHz, Intel® Processor 820 - 840, Intel® Processor 920 - 960, Intel® Core 2 Duo (Conroe) E4400, E6300 - E6800, Intel® Core 2 Extreme und Intel® Core 2 Quad Q6600 und QX6700


Daher die Frage mit dem Bios(Update)...

Ansonsten habe ich mich nun für folgendes entschieden:

--------------- Kauf ---------------
1x GigaByte G33-DS3R (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=204387&showTechData=true) 129€
1x A-DATA DIMM 2 GB DDR2-800 Kit (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=161297&showTechData=true) 74€
2x Sharkoon SilentEagle 1000 (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=130007&showTechData=true) 20€
1x Sharkoon Rebel9 Economy-Edition (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=71582&showTechData=true) 34€
1x Samsung HD501LJ (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=168101&showTechData=true) 99€
1x Asus DRW-1814BLT (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=178734&showTechData=true) 39,90€
1x Asus DVD-E616A3T (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=182694&showTechData=true) 17,90€
1x Intel® Core 2 Duo E6750 (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=215457&showTechData=true) 189€
1x Thermalright MST-9775LE (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=189397&showTechData=true) 16€
618,80€

--------------- Was fehlt? ---------------
1x Netzteil (Unbekannt) X€

--------------- Nachkauf bei genügend Geld ---------------
1x Sharkoon HDD Vibe-Fixer 5,25" (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=8578&showTechData=true) 19€
2x Sharkoon SilentEagle 1000 (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=130007&showTechData=true) 20€
1x Creative X-Fi Xtreme Music (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=149215&showTechData=true) 66€
1x Grafikkarte (Unbekannt) X€
1x Monitor (Unbekannt) X€
1x Boxen (Unbekannt) X€
105€+X€

Also, welches Netzteil kommt in Frage?

huha
2007-07-18, 17:21:39
Wenn du kein Geld für Gehäuse, Belüftung und Netzteil hast, könntest du dir vielleicht mal die Modelle von Arctic Cooling (http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=169249) anschauen. Vorteil: Ordentlich und günstig. Nachteil: Es geht nicht besonders viel rein, außerdem sieht's mit einem Netzteilupgrade eher mau aus.

-huha

Digg
2007-07-18, 17:42:59
Soweit ich weiß, unterscheiden sich P35 und G33 nur davon, dass der G33 eine onboard-Grafiklösung besitzt, ansonsten soll er auch Penryn unterstützen! Die einzige Frage ist nur, wie genau das jetzt mit dem BIOS ist. Laut Alternate werden von den Boards mit den beiden Chipsätzen folgende Prozessoren "von Haus aus" unterstützt:

Intel® Pentium® 4 (Extreme Edition) 3.6 GHz, Intel® Processor 820 - 840, Intel® Processor 920 - 960, Intel® Core 2 Duo (Conroe) E4400, E6300 - E6800, Intel® Core 2 Extreme und Intel® Core 2 Quad Q6600 und QX6700


Daher die Frage mit dem Bios(Update)...


Naja, soweit ich weiss unterstützt der P35 Chipsatz offiziel einen FrontSideBus von 333MHz (1333).
Von daher sehe ich kein Problem ohne Bios-Update. ;)