Der neue iMac

[Avalox]

Zumindest die Tastatur will man schon entdeckt haben.

http://www.engadget.com/2007/07/27/is-this-the-new-imac-keyboard/

http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/07/imac_brushed_aluminum_keyboard_full-440.jpg

[Hamster]

ich hab die bilder schon gesehen. ich glaube nicht so recht dran.
falls doch etwas dran sein sollte: ich persönlich fände die tastatur, soweit man das alleine anhand der bilder beurteilen kann, super. auch wenn die allgemeinheit die tastatur anscheinend eher ablehnt.

gerüchten zufolge soll neue hardware am 07.august folgen. ein neuer imac, neue ipods oder gar einen neuen mac mini, oder auch etwas gänzlich neues könnte hierbei 'rumkommen.

persönlich hoffe ich auf einen mac mini mit dedizierter grafikkarte.

[Senior Sanchez]

Ich hoffe auch auf ne neue Maus *g*

Aber allgemein freue ich mich immer, wenn es etwas neues von Apple gibt.

Nur ich denke nicht, dass das am 7.August kommt. Ich denke sowas wird Steve dann wohl auf ner Keynote zeigen. Wann ist eigentlich die nächste? Müsste doch im September in Paris sein, oder?

[Gast]

die tastatur sieht ja wirklich "toll" aus, und als nächstes kommt gleich ein multi-input-touchscreen als tastaturersatz?

[Ikon]

Eine schöne Tastatur ... aber es sieht nicht so aus als hätte Ergonomie eine Rolle beim Design (im wahrsten Sinne) gespielt :rolleyes:

Sobald jemand mal ernsthaft versucht hat, damit zu tippen, wissen wir mehr.

[StefanV]

Sind auch neue Macbooks mit vernünftiger Grafik geplant??

Den Intel IGP Teilen traue ich irgendwie nicht soo ganz...

[Senior Sanchez]

Sind auch neue Macbooks mit vernünftiger Grafik geplant??

Den Intel IGP Teilen traue ich irgendwie nicht soo ganz...

Ich denke nicht, das die mit ner GPU kommen. Stichwort Alleinstellungsmerkmale der pro-Serie.

[Hamster]

Sind auch neue Macbooks mit vernünftiger Grafik geplant??

Den Intel IGP Teilen traue ich irgendwie nicht soo ganz...


wenn irgendetwas geplant und angekündigt wäre, wäre es nicht so spannend ;)

aber die macbooks werden vor herbst/winter sicherlich kein update widerfahren, da dies erst vor kurzem erfolgt ist. allerdings stellt sich tatsächlich die frage nach der graka: apple könnte höchstens auf die x3100 switchen, das wäre aber nicht wirklich eine verbesserung, da könnten sie auch bei der gma950 bleiben.
denkbar wäre schon eine kleine grafikkarte vom schlage einer 8400 mit wenig ram.

auch das ibook hatte früher ne dedizierte grafikkarte....

eine ati/amd als grafikoption schätze ich allerdings als sehr gering ein. intel und apple scheinen ja geradezu innig miteinander zu schmusen, da wird man sich sicherlich nicht von den armen der konkurrenz fangen lassen. soll heißen: intel oder nvidia. so zumindest meine einschätzung.

[nggalai]

Ist noch alles Spekulation, ergo -> verschieb.

[StefanV]

auch das ibook hatte früher ne dedizierte grafikkarte....
Aber nur weils für G4/G5 keine IGP Chipsätze gab (gut, beim letzten mit Hyper Transport hätt man was zurechtbasteln können)...

[Ganon]

G5 hättest du aber nie in ein Notebook bekommen ^^

[Hamster]

das ist schon richtig. ich wollte nur aufzeigen, dass schon in der vergangenheit im einsteigersystem auch halbwegs aktuelle grafikkarten verbaut wurden (wenn auch mit abartig wenig ram).

[Senior Sanchez]

Naja, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Apple das machen wird.

Warum soll man sich denn dann noch ein MacBook Pro kaufen?

[Ganon]

Naja, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Apple das machen wird.
Warum soll man sich denn dann noch ein MacBook Pro kaufen?

Man muss ja nicht gleich eine 8600 rein packen. ;) Schlicht einfach jetzt eine X1600 rein tun und gut. Das quasi Graka-mäßig die MacBooks einfach eine Gen zurück liegen.

Denn der GMA950 ist ja nicht nur langsam sondern erzeugt dank miesem Treiber sogar Grafikfehler u.a. in iTunes ;)

[Senior Sanchez]

Naja, aber eine dedizierte GPU, kommt damit überhaupt das Hardwaredesign klar? Im Speziellen gehts mir jetzt um die Kühlung und zum anderen würde das ja eine Stärke des MacBooks, die Akkulaufzeit, nicht gerade zum positiven verändern.

[Ganon]

Du musst die X1600 ja nicht wie blöde hochtakten. Dann kommt man auch so an den Stromverbrauch ran. Vorteil ist eine stark reduzierte CPU-last und deutlich bessere Treiber.

[Gast]

- also darstellungsfehler sind mir bei der gma950 in letzter zeit nicht mehr aufgefallen. evtl. kam mit dem letztem update auch ein treiberupdate. ich nutze allerdings kein/kaum itunes

- allgemein sind die treiber auf dem mac wohl nicht so prickelnd. so sollen die videobeschleunigungsfunktionen der nvidia und ati gpus brach liegen, da die mactreiber das bisher noch nicht ansprechen

- die aktuelle nvidia-gpu hat in manchen benches im aktuellem macbook pro schlechtere werte als die ati-gpu. kann ja nur an noch schlechten nvidia-treibern liegen

[Gast]

- also darstellungsfehler sind mir bei der gma950 in letzter zeit nicht mehr aufgefallen. evtl. kam mit dem letztem update auch ein treiberupdate. ich nutze allerdings kein/kaum itunes

- allgemein sind die treiber auf dem mac wohl nicht so prickelnd. so sollen die videobeschleunigungsfunktionen der nvidia und ati gpus brach liegen, da die mactreiber das bisher noch nicht ansprechen

- die aktuelle nvidia-gpu hat in manchen benches im aktuellem macbook pro schlechtere werte als die ati-gpu. kann ja nur an noch schlechten nvidia-treibern liegen

[Ganon]

- die aktuelle nvidia-gpu hat in manchen benches im aktuellem macbook pro schlechtere werte als die ati-gpu. kann ja nur an noch schlechten nvidia-treibern liegen

Wird sich zeigen. Ich habe die Ergebnisse noch nicht bekommen. Kriege sie wohl im Laufe der Woche.

[Gast]

steht doch auch in der ct

[Ganon]

Das ist schön für die ct ;)

[Sven77]

Ich würde mir einen richtigen desktop-apple wünschen, ähnlich dem dem PowerMac damals. aber ich denke der imac wird weiterhin ein hässliches designstück mit mobil-hardware bleiben... bis ich mir einen Mac-Pro leisten kann, werd ich mich dochmal mit OSX86 beschäftigen müssen :frown:

[StefanV]

Ja, sehe ich auch so, die Lücke zwischen iMac und Mac Pro ist einfach zu gewaltig.

Ein 'normaler' Computer, mit "Standard Desktop Hardware" für ~1000€, maximal wäre schon sehr wünschenswert...

[Henroldus]

Sind auch neue Macbooks mit vernünftiger Grafik geplant??

Den Intel IGP Teilen traue ich irgendwie nicht soo ganz...
wozu? die dinger sind nicht zum spielen gedacht und eine dedizierte Grafikkarte braucht nur mehr strom + kühlaufwand->gewicht

[Gast]

wozu? die dinger sind nicht zum spielen gedacht und eine dedizierte Grafikkarte braucht nur mehr strom + kühlaufwand->gewicht
Allerdings benötigen gerade auf dem Mac bestimmte Anwendungen eine bessere Graka, da manche Anwendungen einiges in die GPU auslagern (AFAIK Aperture).

[Senior Sanchez]

Das sollte aber auch mit dem GMA950 halbwegs laufen.

Außerdem: Aperture = Profiprogramm, MacBook = Consumernotebook.

[Anarchy-HWLUXX]

Ja, sehe ich auch so, die Lücke zwischen iMac und Mac Pro ist einfach zu gewaltig.

Ein 'normaler' Computer, mit "Standard Desktop Hardware" für ~1000€, maximal wäre schon sehr wünschenswert...

Darauf warten die leute scho ne halbe ewigkeit ... ich auch.

[Senior Sanchez]

Am 7.8. findet auf dem Apple Campus ein Event statt. (gerade auf mactechnews.de gelesen)

Der neue iMac ist wohl am kommen ;)

[Hamster]

jajaja geil! :)

ich bete, dass endlich ein kleiner "big mac" kommt.nicht viel größer als ein macmini, aber mit tauschbarer grafikeinheit. eben ein cube nachfolger *bet*

[T86]

och ich weis net - das normale i-mac concept is doch ganz gut mit monitor und pc in einem

wer was besseres braucht kauft sich halt n power-mac

oder evtl kommt ja was in dieser richtung? (http://frixon.de/fun/apple_iMer.jpg)

sry for spam :usad: http://www.nurindeinemkopf.net/wbb2/images/smilies/icon_spam.gif

[Gast]

Even more surprising, our source says the iMacs are shipping with a 2.4GHz Intel Penryn chip.

http://www.tuaw.com/2007/08/06/rumor-mill-details-on-the-august-7-imac-announcements/


naja, wohl eher nicht...

[sth]

Ich bin ja mal gespannt. Das die gezeigte Tastatur unergonomisch ist würde nicht gerade behaupten. Eine flach auf dem Tisch liegende Tastatur ist wesentlich besser für die Handgelenke als die übliche, stärker angeschrägte Bauform. Die Tasten sind ja schon vom MacBook-Keyboard bekannt und damit scheinen die meisten Leute ja sehr zufrieden zu sein. Was mich jedoch eher stört ist das Design. Vielleicht liegt es auch zum Teil an den Fotos (die Metallteile der Tastatur sehen nicht so aus wie das Metall, das Apple sonst für die Pro-Linien verwendet).

Ansonsten meine _Spekulation_:
Basismodell: 2.2ghz / 2gb / 250gb / 8600gt(s) 128mb
Konfigurierbar bis 2.4ghz / 4gb / 1000gb / 8600gt(s) 256mb
Basierend auf SR-Platform, also Mobilkomponenten.

Kommt dadurch zustande, dass die Intel iMacs bis jetzt immer MacBook Pros in Desktop-Form waren (mit Ausnahme der zusätzlichen Grafikoptionen beim 24"-Modell damals).

Was schön wäre, wäre natürlich wenn die iMacs so designt werden würden, dass sie optisch (und von der Höhe her) so zu den Cinema-Displays passen, dass man sich für Multi-Monitor einfach ein Cinema-Display mit der entsprechenden Größe daneben stellen kann und es dann wie aus einem Guss aussieht.

Viele Leute trauern ja jetzt schon dem alten iMac-Design nach, wobei ich persönlich jetzt nichts gegen ein schönes Metallgehäuse hätte solange Apple dem bisherigen Pro-Style treu bleibt. Der ist zwar schon seit 2002 auf dem Markt (PowerBook/PowerMac/Cinema-Display/MacBookPro/MacPro) aber immernoch um längen stylisher als die ganzen Design-Unfälle, die sich sonst so auf dem Markt tummeln. Ist halt einfach zeitlos.

Naja, in 24h wissen wir mehr...


[edit]: Was ich auch für möglich halte sind neue BTO-Optionen und 2gb RAM standard für den Mac Pro. Eine 8800gtx für den Rechner ist mehr als überfällig.

[Avalox/Gast]

Hat es in den Spiegel Online geschafft.


http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,498551,00.html

"Um 19 Uhr deutscher Zeit präsentiert Apple-Boss Steve Jobs neue Mac-Produkte. Aber welche? Gerüchte-Portale sind sich sicher: Schlankere iMacs und ein verbesserter Online-Dienst stehen an. Jetzt muss sich zeigen, welches Apple-Orakel den richtigen Riecher hat"

[Gast]

Um 19 Uhr (also gleich) geht es los. :D

[Henroldus]

endlich richtigen fred gefunden
*gespannt sei*
wo ist der beste ticker?
mactechnews?

der US store ist schon mal down

[Gast]

Engadget ist wohl ziemlich nah dran.

http://www.engadget.com/2007/08/07/live-from-apples-summer-mac-product-press-conference/

Deutsche Ticker:
www.mactechnews.de
www.macessentials.de
www.fscklog.com

[Senior Sanchez]

Alle Stores sind down.

[Henroldus]

Alle Stores sind down.
genau wie vor 11min :wink:

[Henroldus]

sag mal sanchez, gibts ilife als kostenloses update (wenn mein macbook pro denn endlich mal ankommt)?

OT: hier ist grad weltuntergang in Dresden, die Luft besteht nur aus wasser

[Senior Sanchez]

Neuer iMac vorgestellt - aus Alu und Glas.

ilife gibts bestimmt nicht als kostenloses update.

[Henroldus]

Neuer iMac vorgestellt - aus Alu und Glas.

ilife gibts bestimmt nicht als kostenloses update.
naja, wenn ich mir leopard hole wirds ja dabei sein

ich will bilder sehen!

glossy displays jetzt also auch bei apple :(

ATI Grafikkarten!!! also bleibt man unabhängiger

[3Dfx]

omg warum die Radeon HD

[Hamster]

oh, da lag ich wohl falsch. doch ne ati/amd graka als option...

[Gast]

GLOSSY!!! *WÜRG*

[IceLord]

http://s2.directupload.net/images/070807/s27uv55y.jpg

[Gast]

New iMac will come in two sizes: 20-inch display, and 24-inch display. Both will be glossy. Customers say they love glossy displays.

http://www.engadget.com/2007/08/07/live-from-apples-summer-mac-product-press-conference/

[Henroldus]

2,8GHz heisst man nutzt nicht die santa rosa plattform!?

[Gast]

2,8GHz heisst man nutzt nicht die santa rosa plattform!?
Gibt doch eine entsprechende extreme CPU AFAIK.

[Henroldus]

Gibt doch eine entsprechende extreme CPU AFAIK.
und die hat momentan "nur" 2,6GHz :tongue:
naja da der imac trotzdem schlanker ist, wirds mit dem stromverbrauch schon passen, apple will ja grüner werden

[Gast]

FW-800 in den iMac ist interessant. Aber glossy - ich weiss nicht :(

[Senior Sanchez]

Eventuell hat Apple aber schon eine CPU, die der Rest der Welt noch nicht hat ;)

Das war schonmal so, z.B. beim Mac Pro.

[Ganon]

Schick ist er ja, muss man ihm lassen :D Gibt's schon Bilder von der Tastatur?

[Gast]

Wenn ich das auf den Bildern richtig erkenne, dann stecken folgende GPUs in den neuen iMacs:

ATI Radeon HD 2400 XT (im kleinem 20")
ATI Radeon HD 2600 Pro (im 20" und 24")

[Henroldus]

Eventuell hat Apple aber schon eine CPU, die der Rest der Welt noch nicht hat ;)

Das war schonmal so, z.B. beim Mac Pro.
das ist aber auch die highendvariante.
der imac ist für eine extreme CPU zu billig.
Wenn ich das auf den Bildern richtig erkenne, dann stecken folgende GPUs in den neuen iMacs:

ATI Radeon HD 2400 XT (im kleinem 20")
ATI Radeon HD 2600 Pro (im 20" und 24")
die brauchen wenig strom, sind schlank und haben keine power :D

meinst du nicht das ich ilife08 als kostenloses update von iwork06 bekomme, wenn meine bestellung noch unterwegs ist?
ich werd dann mal da anrufen

[Gast]

Wenn ich das auf den Bildern richtig erkenne, dann stecken folgende GPUs in den neuen iMacs:

ATI Radeon HD 2400 XT (im kleinem 20")
ATI Radeon HD 2600 Pro (im 20" und 24")

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd_2400_xt_hd_2600_xt/

Die verbauen doch keine Desktop-GPU oder?

[Senior Sanchez]

Schick ist er ja, muss man ihm lassen :D Gibt's schon Bilder von der Tastatur?

jo, bei engadged.

es ist die bereits bekannte tastatur.

[Senior Sanchez]

meinst du nicht das ich iwork08 als kostenloses update von iwork06 bekomme, wenn meine bestellung noch unterwegs ist?
ich werd dann mal da anrufen

meinst du ilife oder iwork?

[Henroldus]

meinst du ilife oder iwork?
ilife natürlich, was schon bei OSX dabei ist.
iwork ist ja das extraofficepaket.

[Gast]

http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/dsc_1322.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/dsc_1318.jpg

[Ganon]

Whui, geile Optik:

http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/dsc_1319.jpg

http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/dsc_1319.jpg

[Henroldus]

Whui, geile Optik:

http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/dsc_1319.jpg

http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/dsc_1319.jpg
mein gott ist das ding dünn, quasi ein macbook pro als tabletversion auf nem aluständer

[Gast]

Was sollen eigentlich die Zusatztasten auf der neuen Tastatur? Habe die extra-Tasten früher bei meiner Logitech nie benutzt und ist irgendwie Apple-Unlike.

[Senior Sanchez]

hat irgendjemand mal ne maßangabe für die dicke des neuen imacs? Der ist echt ultraflach.

[Gast]

hat irgendjemand mal ne maßangabe für die dicke des neuen imacs? Der ist echt ultraflach.
Notebook-HD? ;D
Scherz ;)

Aber lieber dicker und dafür garantiert kühl!

[Sven77]

auf jedendfall schöner als der alte.. das konzept geht trotzdem an mir vorbei

[RBG]

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd_2400_xt_hd_2600_xt/

Die verbauen doch keine Desktop-GPU oder?

In der Vergangenheit hat Apple im iMac immer Mobil GPUs verbaut, aber sie wie die Dektop Ausführungen benannt. Darum würde ich sagen, daß im neuen iMac vermutlich Mobility Radeons sind, allerdings wird man die letzte Gewissheit erst haben, wenn es bestätigt wird.

[Senior Sanchez]

iWork 08 kommt auch - sieht man an den Dock-Icons.

[Henroldus]

iWork 08 kommt auch - sieht man an den Dock-Icons.
ilife kostet 79$ aber ist doch normal im OS integriert oder?

[Senior Sanchez]

ilife kostet 49 dollar aber ist doch normal im OS integriert oder?

Nope.
Wird aber bei nem neuen Mac immer mitgeliefert.

ilife kostet 79 US-$

[Arcanoxer]

Warum denn nur mit eine ATi Graka? Warum nur? (n) :mad:
Davon abgesehen finde ich den neuen iMac ganz nett.

[Senior Sanchez]

Numbers kommt - Tabellenkalkulation.

Ich tippe noch auf ein kleines MacBook Pro.

[Henroldus]

Warum denn nur mit eine ATi Graka? Warum nur? (n) :mad:
Davon abgesehen finde ich den neuen iMac ganz nett.
warum nicht?
die leistung ist im midrangebereich ähnlich den nvidias.
man ist unabhängig und kann preise verhandeln.
ausserdem tut amd unterstützung momentan ganz gut :wink:

[Ganon]

Warum denn nur mit eine ATi Graka? Warum nur? (n) :mad:

Vllt. weil ATi die besten Treiber macht unter OS X im Vergleich zu Intel und NVidia/Apple?

[Gast]

Die ATI Treiber sind besser als die NVidia-Treiber auf dem Mac. Hat man auch im c't Test gesehen, in dem die Nvidia aus dem Macbook Pro in manchen Benches der ATI aus dem Vorgänger hinterhergehangen hat, obwohl die neue NVidia sicherlich leistungsfähiger ist, als die alte ATI.

ATI verbrauchen bei den Desktop-GPUs AFAIK momentan weniger Strom. Daher durchaus möglich, dass das auch ein Grund ist.

[Hamster]

mhh, bisher noch nichts über den mac mini :(

[Henroldus]

das wars wohl, nur noch Q&As

[Gast]

Steve: "Desktops still an important part. Don't require miniaturization of notebook, can offer bigger keyboards, screens, lower cost. Some consumers will want to own both. We think iMac has bright future ahead of it."

"Didn't mention Mac mini today, how is it doing?"


ENGADED

[Senior Sanchez]

zum mac mini kommt noch was

[Gast]

Tim: "We're refreshing the Mac mini today."

http://www.engadget.com/2007/08/07/live-from-apples-summer-mac-product-press-conference/

[Hamster]

"Didn't mention Mac mini today, how is it doing?"

Tim: "We're refreshing the Mac mini today."

*gespanntbin*

[TheGamer]

Ich will nach der Frage Antwort Stunden ein One more thing....weil ist doch scheisse ein neuer iMac neues Kezboard da fehlt ne Maus


EDIT>
btw im Software Update ist grad ne neue Front Row version reingekommen, nur bessere unterst[tyung fuer iphoto

[Arcanoxer]

Vllt. weil ATi die besten Treiber macht unter OS X im Vergleich zu Intel und NVidia/Apple?


Die ATI Treiber sind besser als die NVidia-Treiber auf dem Mac. Hat man auch im c't Test gesehen, in dem die Nvidia aus dem Macbook Pro in manchen Benches der ATI aus dem Vorgänger hinterhergehangen hat, obwohl die neue NVidia sicherlich leistungsfähiger ist, als die alte ATI.

ATI verbrauchen bei den Desktop-GPUs AFAIK momentan weniger Strom. Daher durchaus möglich, dass das auch ein Grund ist.
Gerade im OpenGL bereich verbinde ich ATi immer mit schlechter performance.
Wenn das unter OSX nicht der fall ist, nehme ich es zurück.

[Gast]

*gespanntbin*
Ich glaube allzuviel sollte man nicht erwarten, wenn das so nebenbei gemacht wird. Aber vielleicht wird dann wenigstens der Preis nach unten etwas angepasst...

[Hamster]

wahrscheinlich nur c2d, ansonsten unverändert. das wäre sehr schade :(

[Henroldus]

"Leider bietet Apples Numbers keinen Macro-Support für Excel-Macros"
den shice brauch auch kein mensch, diese kreativen Auswüchse vermeintlicher Programmierkunst sehe ich jeden tag auf arbeit

[RBG]

Ich bin jetzt aber doch noch gespannt, welche Upgrademöglichkeiten es beim iMac gibt (vielleicht ne 2600 XT?) und wie die Euro Preise sein werden. Hoffentlich genauso wie beim MBP, wo der Euro Preis um 100 niedriger liegt als der Dollarpreis.

[Hamster]

das wars.

[Gast]

"Leider bietet Apples Numbers keinen Macro-Support für Excel-Macros"
den shice brauch auch kein mensch, diese kreativen Auswüchse vermeintlicher Programmierkunst sehe ich jeden tag auf arbeit


Wichtiger wäre Kompatibilität im Dateiformat zu ODF und Open XML.

[Henroldus]

That's it!, aus die Maus.
ganz nett insgesamt.
mal sehen was die Shops noch so bringen

[Hamster]

imacs sind up!

http://www.apple.com/imac/

[Hamster]

us store geht wieder!

[IceLord]

Mac minis:

1.83GHz Intel Core 2 Duo
1GB memory
80GB hard drive1
$599.00

2.0GHz Intel Core 2 Duo
1GB memory
120GB hard drive1
$799.00

[Hamster]

mac mini mit c2d ist da!

[Gast]

Oh,oh, oh... der 20" iMac hört sich vom Blickwinkel nach TN-Panel an! :(

[Ganon]

Was für ne Graka?

[Ganon]

Oh,oh, oh... der 20" iMac hört sich vom Blickwinkel nach TN-Panel an! :(

Alle iMacs haben bisher TN-Panels gehabt.

[Gast]

http://images.apple.com/home/2007/images/imac_hero_20070807.jpg

iMac
http://www.apple.com/imac/specs.html

[TheGamer]

Stores sind wieder down :D

Was wohl daran liegt das sie kaum yu erreichen waren und nun tod sind

[Gast]

Alle iMacs haben bisher TN-Panels gehabt.

Falsch!!! Nur das 17". Die anderen war S-IPS. Das 20" war das beste Panel bisher. Jetzt wohl nicht mehr.

[Hamster]

mac mini mit c2d ist da!


und sonst hat sich nichts geändert :mad:

immernoch gma950, immer noch combolaufwerk, immer noch "up to 2gb" grrrrrr

[Gast]

Was für ne Graka?
Schau mal einige Posts weiter vorne ;)

[Ganon]

und sonst hat sich nichts geändert :mad:
immernoch gma950, immer noch combolaufwerk, immer noch "up to 2gb" grrrrrr

Wo liest du denn das? Die MacMini-Seite von Apple ist noch die Alte. Sieht man daran das dort "CoreDuo" steht.

[Hamster]

Wo liest du denn das? Die MacMini-Seite von Apple ist noch die Alte. Sieht man daran das dort "CoreDuo" steht.

ich war vorhin auf den tech spec innerhalb des stores. hab leider kein screenshot gemacht und auf reload geklickt. derzeit sind die stores ja wieder down.


jedenfalls sehr sehr schade :(

[Hamster]

boah, übles glossy: http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/new-imac-keyboard-02.jpg

[TheGamer]

ich war vorhin auf den tech spec innerhalb des stores. hab leider kein screenshot gemacht und auf reload geklickt. derzeit sind die stores ja wieder down.


jedenfalls sehr sehr schade :(


Ich denke yum Thema Mini das er auslaufen wird aber Apple wegen Persoalmangel noch nicht soweit ist und jetyt noch schnell ein Mini Update gefahren hat um noch ein paar zu verkaufen

[Gast]

Also bei den Panels ist wohl der neue 20" ein Rückschritt: Glossy und vermutlich TN. Vorher matt und gutes S-IPS!

[Hamster]

Ich denke yum Thema Mini das er auslaufen wird aber Apple wegen Persoalmangel noch nicht soweit ist und jetyt noch schnell ein Mini Update gefahren hat um noch ein paar zu verkaufen

was soll das denn für eine erklärung sein :confused:

[TheGamer]

was soll das denn für eine erklärung sein :confused:


Ein Apple Center hier sagt das der Mini kaum noch verkauft wird, keiner möchte ihn haben.

Apple will ihn auhc nicht mehr haben, sind aber in der Entwicklung noch cniht soweit was ganz neues für den Mini zu bringen weil Apple momentan sehr ausgelastet ist.

Um aber noch ein paar zu verkaufen hat man einfach nen C2D eingebaut

Merkt man auch daran das der Rest identisch ist 512MB Ram mehr und C2D (pinkompatibel) raufstecken. Da muss man nichts tun als dem Fertiger zu sagen bau das C2D Ding ein. (taten ja schon einige Leute privat)

Billiges Update um schnell noch ein paar loszuwerden.


Das was Apple da tat mach ich dir in 30 min mit nem alten Mini. Jetzt gibts eben das ganze von Apple mit Garantie

[Gast]

@gamer: CoreDuo = Yonah ist auch nicht mehr zeitgemäß. kein wunder, dass den keiner mehr haben wollte. gutes update und den will "jeder".

[TheGamer]

@gamer: CoreDuo = Yonah ist auch nicht mehr zeitgemäß. kein wunder, dass den keiner mehr haben wollte. gutes update und den will "jeder".

Was du nicht sagst *g* :rolleyes:

[Hamster]

so, jetzt auch mit seite: http://www.apple.com/macmini/

[Ganon]

http://images.apple.com/imac/images/gallery/imackeyboard_4_20070807.jpg

:D

[Hamster]

der deutsche store geht übrigens, ist ebenfalls aktualisiert.
der kleine macmini 599euro, der große 779euro.

imac ab 1199euro.

[Henroldus]

joa, maus und tastatur noch per bluetooth dann ist schluss mit dem kabelsalat

[TheGamer]

So mal gucken hab grad die Kreditkarte gezückt





.....nein kein iMac, eine neues Keyboard + iWOrk08 + iLife 08, mal schauen

[Ganon]

Der MacMini ist mit dieser Ausstattung ja irgendwie dezent teuer... ;)

Der iMac ist in der 1450 EUR Version auch recht nett. Nur ist der Monat noch lang. Wäre jetzt Ende des Monats und mein Konto bei dem jetzigen Wert, dann würde ich zuschlagen :D

[Hamster]

bin mal gespannt, wie teuer der mac mini bei unimall sein wird. für 500euro könnte ich, trotz des bescheidenen updates, evtl. zuschlagen.

[Gast]

Der MacMini scheint Firewire-800 zu haben.

[Gast]

Der MacMini scheint Firewire-800 zu haben.
Neee, ist wohl ein Fehler bei Mactechnews. Und Combodrive gibt es immer noch?

[Sven77]

http://images.apple.com/imac/images/gallery/imackeyboard_4_20070807.jpg

:D


nana, wer wird denn da äpfel mit birnen vergleichen ;)

Den (http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/xpsnb_m2010?c=de&l=de&s=dhs&cs=dedhs1) hier kann man eher mit dem Imac vergleichen (wenn überhaupt).

schönes neues keyboard, und gleich 20Eur teurer als das alte :P

[Avalox]

http://images.apple.com/imac/images/gallery/imackeyboard_4_20070807.jpg

:D

Na mit Funkmaus und Tastatur sähe das Apple Bild noch besser aus. Hat der Mac kein Bluetooth eingebaut?

Ich muss zugeben, dass für mich ein Apple heute so interessant ist, wie noch nie zuvor. Die Entwicklung Internet, OpenSource etc, hat doch den PC Windows Softwarevorteil ganz schön schrumpfen lassen.

[Ganon]

Warum wird eigentlich, trotz 800 FSB, "nur" 667 Mhz Speicher verbaut? Eigentlich ist 800Mhz Speicher doch schon erhältlich, oder?

Oder frisst das der Chipsatz nicht?

[Avalox]

na hier kann man eher mit dem Imac vergleichen (wenn überhaupt).


Na die Idee des Monitor PCs hat Apple ja nun wirklich nicht für sich gepachtet.

Hier eine Variante mit TS. Sieht noch aufgeräumter aus Maus und Tastatur wird gar nicht mehr benötigt.


http://www.cybernetman.com/images/product_images/i-one/i-one_touch_photo.jpg
http://www.cybernetman.com/default.cfm?DocId=9153
Trotzdem hässlich, wie dich Nacht.

[Hamster]

Warum wird eigentlich, trotz 800 FSB, "nur" 667 Mhz Speicher verbaut? Eigentlich ist 800Mhz Speicher doch schon erhältlich, oder?

Oder frisst das der Chipsatz nicht?

auch dir nochmal: santa rosa hat zwar nen fsb800, aber mitnichten 800mhz. der takt beträgt lediglich 200mhz. quadpumped ergibt das eben marketingfantastische 800'mhz'.

667er ram hat pro riegel nen takt von 266mhz und liegt damit immer noch gut über dem takt des fsb. da die riegel im dualchannel laufen (abgesehen von den 1gb imacs), ist die bandbreite eh ungleich höher.


und gibt es überhaupt schon 800er so-dimms?


edit: mh, ich glaub ich hab deinen text falsch gelesen. egal, ich las es so stehen xD

[-Phoenix-]

Warum gibts zum Macbook eigentlich noch ilife'06 und zum iMac schon '08 ?

Dat is doch doof >_<

€dit: Ah ich seh grad ist nur im deutschen Shop so, da haben sie anscheinend vergessen was zu ändern.

Mfg

[Ganon]

und gibt es überhaupt schon 800er so-dimms?

Jup.

http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=157715

edit: mh, ich glaub ich hab deinen text falsch gelesen. egal, ich las es so stehen xD

Ist ja nun egal wie die Zahl zustande kommt, aber eigentlich wäre der PC2-6400 doch eher der passende Speicher, oder?

[Hamster]

er wäre zumindest nicht falsch. aber 667er ist auch ok, der speedunterschied dürfte max 2% sein.

[mofhou]

Boah, die sollten mal das dt. Design an das US-Design anpassen und nicht nur den Shop.

[Ganon]

er wäre zumindest nicht falsch. aber 667er ist auch ok, der speedunterschied dürfte max 2% sein.

Sicher ist der Unterschied nicht die Wucht, aber wundert mich nur...

[Polymorph]

Sicher ist der Unterschied nicht die Wucht, aber wundert mich nur...
An der Bandbreite würde sich doch auch nichts ändern, der FSB limitier nicht der Speicher. DDR2 800 wäre nur schneller weil die absoluten Latenzen üblicherweise sinken. Um DDR2-800 vollkommen auszunutzen bräuchte man schon einen FSB 1600. Welche Geschwindigkeit hat der FSB der neuen iMacs überhaut? Wahrscheinlich wird nichtmal DDR2 667 komplett ausgenutzt und da sehe ich keinen Grund warum Apple noch schnelleren verbauen sollte.

[Ganon]

Welche Geschwindigkeit hat der FSB der neuen iMacs überhaut?

800

[Hamster]

An der Bandbreite würde sich doch auch nichts ändern, der FSB limitier nicht der Speicher.


naja, zumindest bei den kleinen systemen mit nur einem riegel (d.h. ohne dualchannel) würde es u.U. schon einen sinn ergeben, da dann die bandbreite identisch wäre.

[Hamster]

bin mal gespannt, wie teuer der mac mini bei unimall sein wird. für 500euro könnte ich, trotz des bescheidenen updates, evtl. zuschlagen.

da sind sie schon. 512euro. human. muß ich mal drüber schlafen....

[Senior Sanchez]

Airport Extreme Base Station hat jetzt auch Gigabit-Ethernet.

[Henroldus]

Warum wird eigentlich, trotz 800 FSB, "nur" 667 Mhz Speicher verbaut? Eigentlich ist 800Mhz Speicher doch schon erhältlich, oder?

Oder frisst das der Chipsatz nicht?
für FSB 800 genügt bereits DDR2 400 :wink:
da effektiv 200MHz x4 (Quadpumped)

FSB1066 -> DDR2533
FSB1333 -> DDR2667 (neueste CoreDUO Generation)


Übrijens:
laut heise:
"Die Tastatur gibt es gegen Aufpreis auch in einer drahtlosen Variante"
damit wird die ganze sache noch filigraner

[Senior Sanchez]

Wobei die drahtlose Variante kleiner ist! Kein Num-Block und kleinere Cursor-Tasten machen es möglich.

[Gast]

http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/new-imac-keyboard-01.jpg

TFT ist ein Rückschritt! Das 20" S-IPS im "alten" iMac war vermutlich besser als die TFTs der meisten User hier im 3dcenter.

[Gast]

http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/new-imac-keyboard-17.jpg

Tastatur:

Die Bluetooth-Tastatur ist "kleiner": [/img]http://www.fscklog.com/tast_bluetooth.jpg[/img]

[huha]

:uclap: Der neue iMac :uclap:

Ein Standrechner, der völlig unnötig noch dünner wurde, dafür allerdings immer noch überteuert ist und nun auch noch ein grauenhaftes Display hat--wenigstens ist das Design, also das einzige Merkmal, das dieses Gerät auszeichnen könnte, endlich ein wenig erträglicher geworden und der iMac kommt nicht mehr im üblen ipod-glänz-Billigplastiklook daher, sondern in einem ordentlichen Aluminiumgehäuse.
Dennoch finde ich den iMac nicht besonders attraktiv. Er ist für das Gebotene viel zu teuer und Apple weiß das, weshalb das einzige Marketing neben dem schlichten Apple-Kult daraus besteht, aufzuzeigen, wie dünn das Gerät und die Peripherie doch ist, was aber bei einem Standrechner so ziemlich das Irrelevanteste überhaupt ist. Und wer zu doof ist, um ein paar Kabel an den Rechner anzuschließen, um somit ein Gerät zu haben, das nicht gleich zum Service muß, wenn nur der Bildschirm kaputtgeht, der sollte sich lieber gar keinen Rechner anschaffen--insofern ist der Vergleich iMac vs. Dell XPS IMHO ziemlich idiotisch.
Daß so herausgestellt wird, Glas und Aluminium seien besonders umwelt-, da recyclingfreundlich, ist dann auch noch der Gipfel der Werbe-Bullshitspezifikationen.

Die restlichen Spezifikationen des iMac sind auch nicht gerade berauschend.
Jeder, aber wirklich jeder Desktop hat heutzutage 5.1-Sound, der iMac immer noch nicht. Anstatt normaler Erweiterungsports hat man sich entschlossen, aufgrund immensen Platzmangels auf der Rückseite nur den äußerst weit verbreiteten Mini-DVI-Port anzubringen, so daß für alles, was mehr als den eingebauten Bildschirm zur Bildausgabe betrifft, extra ein teurer Adapter gekauft werden darf.

Zuletzt: Der Preis. Bei der Spezifikation ist der Preis ein schlechter Witz, auch wenn's ein Mac ist. Für das Geld gibt's wunderschöne Highendrechner, sogar mit entspiegeltem Display. Kauft man sich einen iMac, gibt's mittelmäßige Hardware in einem Gehäuse aus einem Stück Aluminiumblech mit Glasfront. :uclap:

-huha

[Gast]

iMac = sehr stromsparend und Ultra-Silent-Rechner

[(+44)]

Ich finde das Teil sieht unnötig Retro aus.

Der schwarze Streifen hätte echt nich sein müssen.

[huha]

iMac = sehr stromsparend und Ultra-Silent-Rechner

Ultra-Silent sicher nicht, irgendwie muß die Wärme ja auch abgeführt werden. Dennoch kann man sich für den Preis auch einen sehr leisen PC basteln, bei der Hardwareausstattung erst recht.
Die Stromkosten sind garantiert nicht dermaßen immens, daß sich der iMac jemals allein deswegen lohnen würde.

-huha

[Gast]

Ich kenne das Vorgängermodell und das war praktisch nicht zu hören, wenn ich es "hören" durfte. Damalige c't Test kam mit den Sone-Angaben auch in die Richtung. Aufgrund von Merom, sollte die CPU auch nicht zu heiss werden.

[drdope]

@huha
Was man bei Apple nicht vergessen sollte, ist der ungleich höhere Wiederverkaufswert der Hardware; der den höheren Anschaffungspreis imho deutlich relativiert...

[Gast]

@huha
Was man bei Apple nicht vergessen sollte, ist der ungleich höhere Wiederverkaufswert der Hardware; der den höheren Anschaffungspreis imho deutlich relativiert...


Ja, bin mir aber nicht sicher, ob der Wiederverkaufswert immer noch so extrem gut ist, wie früher zu PPC-Zeiten. Aber vermutlich immer noch gut!

Als der iMac CoreDuo Yonah rauskam, da konnte man gegen den Preis damals überhaupt nichts sagen. Ein selbsgebauter Rechner mit S-IPS 20" TFT war damals ähnlich teuer.

Das hat sich aber wohl geändert.

[Polymorph]

Ultra-Silent sicher nicht, irgendwie muß die Wärme ja auch abgeführt werden. Dennoch kann man sich für den Preis auch einen sehr leisen PC basteln, bei der Hardwareausstattung erst recht.
Die Stromkosten sind garantiert nicht dermaßen immens, daß sich der iMac jemals allein deswegen lohnen würde.

-huha
Ich nehme mal exemplarisch das 24" Modell mit 1GB RAM für 1800€. Nehmen wir mal an ich will mir einen PC aus vergleichbaren Komponenten zusammenbauen. Die CPU kostet schon 460€, ein 24" TFT in ähnlicher Qualität kostet etwa 800€, 1GB RAM etwa 40€, billiges Board 50€, 320GB HDD etwa 70€, irgendein Netzteil für 40€, ein Alu-Case 70€, Maus/Tastatur 40€, Betriebssystem 130€, Webcam+Microfon 30€, Bluetooth-Dongle 20€, Fernbedienung 5€.

Das sind 1755€ wenn ich mich nicht verrechnet habe. Selbst dann fehlt da noch immer die GPU die ich gar nicht miteingerechnet habe, dafür könnte man vom Gehäuse gerne noch was abziehen, denn eigentlich ist ein Lian-Li Case ja "mehr Material". Aufjedenfall ist der iMac sein Geld wert. Normalerweise wenn ich einen PC hernehme und jede Komponente einzeln kaufe wird's billiger, beim iMac aber nicht wirklich. Möglicherweise sogar teurer. Was natürlich auch daran liegt, dass solche Kleinigkeiten wie ein Bluetooth-Dongle das ganze teurer als nötig machen, aber ihn wegzulassen wäre genauso nicht korrekt.

[Gast]

CPU kostet schon 460€


Ist die CPU wirklich so teuer? Ist doch "nur" ein Core 2 Duo?

[Polymorph]

Ist die CPU wirklich so teuer? Ist doch "nur" ein Core 2 Duo?
Ja, weil's eine Mobil-CPU ist. Kostet zwar mehr aber is dafür leise (< 1Sone unter Last) und natürlich sehr stromsparend.

Preise des T7700 bei Geizhals (http://geizhals.at/deutschland/a255875.html)

[(+44)]

Eine CPU macht keinen Lärm...

Alles eine Frage der Kühlung, jeden Core2 Duo kriegt man unhörbar leise oder bei Bedarf auch passiv gekühlt.

460€ darfst du niemals verrechnen, die kaufen die Dinger auch in großen Mengen (als Exclusivpartner) und zahlen sicher nicht mehr als ein E6600 für OEMs kosten würde. Welcher schneller ist - es gibt ja sogar die neuen FSB 1333-Modelle für weniger Geld (2.66GHz um 165€)

[Gast]

Um 14 Watt unter Volllast(!) zu sparen, würde ich bei einem Desktoprechner(!) nicht 280€ zusätzlich investieren. Beim Laptop liegt die Sache natürlich anders.

[Henroldus]

460€ darfst du niemals verrechnen, die kaufen die Dinger auch in großen Mengen (als Exclusivpartner) und zahlen sicher nicht mehr als ein E6600 für OEMs kosten würde. Welcher schneller ist - es gibt ja sogar die neuen FSB 1333-Modelle für weniger Geld (2.66GHz um 165€)
wenn du dir selber einen Rechner mit dieser CPU zusammenstellst musst du diesen preis wohl zahlen!
du kannst hier nicht einkaufspreise(imac) mit retailpreisen(PC) vergleichen und dann über überhöhte margen schimpfen

[Gast]

Der entscheidende Punkt bei diesen Vergleichen ist:

Wenn man wirklich ganz genau vergleicht (möglichst ähnliche Hardware, womöglich sogar noch den Formfaktor berücksichtigen), dann ist der Preis für die Apple-Hardware meist OK!

Wenn man sich davon aber löst, weil man nicht unbedingt einen Mobile-CPU braucht (oder einem der Formfaktor egal ist), dann ist Apple häufig teuerer.


Alles Art und Weise der Betrachtung.

[nggalai]

Die restlichen Spezifikationen des iMac sind auch nicht gerade berauschend.
Jeder, aber wirklich jeder Desktop hat heutzutage 5.1-Sound, der iMac immer noch nicht.
Schon die alten iMacs (und MacBooks, und MacBook Pros, und Mac Minis) hatten 5.1 Sound – über den digitalen Ausgang. Da hat sich nichts geändert.

Edith sagt: Oder meinst Du 5.1 in Spielen oder wie?

[Avalox/Gast]

Wenn man wirklich ganz genau vergleicht (möglichst ähnliche Hardware, womöglich sogar noch den Formfaktor berücksichtigen), .

Warum Hardware? Der Apple ist doch auch Software.
Ein Win Vista Ultimate kostet im Laden auch 499,-€.

[Sven77]

im Media Markt vielleicht ^^

da beim Apple auch Apple Software dabei ist, sollte man das nicht vergleichen. selbst wenn diese oft besser ist als die pendants von MS

[drdope]

Warum Hardware? Der Apple ist doch auch Software.

Imho sind die 2 Kaufentscheidenden gründe für Apple eh Design und OSX,
wer auf ersteres mehr Wert legt als auf reine Specs zahlt gern nen Mehrpreis und wer OSX will/möchte/braucht, kann mit vergleichbarer (0815 PC-Hardware) nichts anfangen -> für diese Zielgruppe ist der Preisvergleich sowieso hinfällig...
;)

[Avalox/Gast]

im Media Markt vielleicht ^^

da beim Apple auch Apple Software dabei ist, sollte man das nicht vergleichen. selbst wenn diese oft besser ist als die pendants von MS

Was denn das für eine Logik?
Du vergleichst doch auch den Monitor des Apple, mit dem Monitor des PCs. Weil beides die Datenanzeige Geräte sind.
Das OS wird benötigt, der Rechner ruppelt keinen Millimeter ohne OS.

Du kannst den PC mit vielen OS betreiben, aber eines wirst du schon brauchen. I.d.R. ist es Win Vista, kaufst du Win Vista in einer vollwertigen Version kostet diese im Laden 499€. Beim Apple liegt das OS eben dabei, ohne extra Preisschild, aber die Entwicklung ist natürlich im iMac Preis enthalten. Bei den einzelen PC Komponenten ist ein OS nicht enthalten. Das ist ein Vergleich Äpfel mit Birnen.

Die 499€ des Win Vista machen es ja zur teuersten Einzelkomponente, diese weg zu lassen ist doch ziemlich albern.

[JaDz]

… kaufst du Win Vista in einer vollwertigen Version kostet diese im Laden 499€ …
Auch die SB-Version der Ultimate ist eine vollwertige Version.

[Gast]

Imho sind die 2 Kaufentscheidenden gründe für Apple eh Design und OSX,
wer auf ersteres mehr Wert legt als auf reine Specs zahlt gern nen Mehrpreis und wer OSX will/möchte/braucht, kann mit vergleichbarer (0815 PC-Hardware) nichts anfangen -> für diese Zielgruppe ist der Preisvergleich sowieso hinfällig...
;)


Ja, so kann man das in etwa sagen. :)

[Daltimo]

Weiß jetzt nicht ob es schon gepostet wurde oder ob das Bild bekannt ist. Aber hier sieht man den neuen nochmal:
http://screenshots.winfuture.de/1186560290.jpg

[Avalox/Gast]

Auch die SB-Version der Ultimate ist eine vollwertige Version.

Nein sind sie nicht. Sonst wären diese ja auch nicht günstiger.

[Sven77]

sie sind vollwertiger als die OEM-versionen die bei dell mitgeliefert werden...

[Avalox/Gast]

sie sind vollwertiger als die OEM-versionen die bei dell mitgeliefert werden...

Das ist schon lagen her. Aber ich glaube MS kennt vier Lizenz Modelle, wie jemand einzelnes(also keine speziellen Randgruppen) an Ihre Software kommt.
Die einzig vollwertige ist die Variante der "Full Pack Produkts" oder so ähnlich.
Der Rest hatte immer irgendwelche Einschränkungen.

Müsste man mal auf der MS Seite nachlesen.

[JaDz]

Nein sind sie nicht. Sonst wären diese ja auch nicht günstiger.
Ja, richtig. Der zweite Datenträger ist im Gegensatz zur FPP-Ultimate nicht dabei (+ 3,57 €) und 90 Tage kostenloser Telefonsupport direkt von Microsofts indischem Callcenter entfallen ebenso (+ ??,?? €). Die Software selbst ist aber bei SB genau so vollständig wie bei FPP.

[Avalox/Gast]

Ja, richtig. Der zweite Datenträger ist im Gegensatz zur FPP-Ultimate nicht dabei (+ 3,57 €) und 90 Tage kostenloser Telefonsupport direkt von Microsofts indischem Callcenter entfallen ebenso (+ ??,?? €). Die Software selbst ist aber bei SB genau so vollständig wie bei FPP.

Da siehste mal wie teuer solch ein Support und Handbücher sind.
Bei Apple ist aber beides im Preis dabei. Also muss man die FPP Version zum Vergleich nehmen. 499€ ist ja wohl auch schon unter dem EVP von MS.

[huha]

Da siehste mal wie teuer solch ein Support und Handbücher sind.
Bei Apple ist aber beides im Preis dabei. Also muss man die FPP Version zum Vergleich nehmen. 499€ ist ja wohl auch schon unter dem EVP von MS.

Unfairer Vergleich. SB-Versionen müssen gegen SB-Versonen antreten. Den Support gibt ja auch beispielsweise bei Dell derjenige, der den Rechner zusammenbaut. Bei Apple ist das auch nicht anders, nur macht eben Apple noch das Betriebssystem, was auch nur auf ihren Rechnern läuft.

IMHO ist der Formfaktor bei einem Desktop weitestgehend egal. Auch die Verwendung von Mobilkomponenten ist nicht wirklich notwendig, da sie den ganzen Spaß nur extrem verteuert. Man kann auch leise Rechner basteln, ohne auf mobile CPUs und Graphikkarten zu setzen.

Natürlich ist es ein Mac und deshalb gelten andere Maßstäbe. Den Wiederverkaufswert zugrunde zu legen, halte ich allerdings für etwas unsinnig, denn ich kaufe mir einen Rechner, um damit zu arbeiten und nicht, um ihn später wieder zu verkaufen. Inwiefern sich das Ding wieder lossschlagen läßt, ist sowieso immer eine Frage der Qualität--wenn's vorher nämlich kaputtgeht, ist der Wiederverkaufswert annährend 0.

-huha

[TheGamer]

Ultra-Silent sicher nicht, irgendwie muß die Wärme ja auch abgeführt werden. Dennoch kann man sich für den Preis auch einen sehr leisen PC basteln, bei der Hardwareausstattung erst recht.
Die Stromkosten sind garantiert nicht dermaßen immens, daß sich der iMac jemals allein deswegen lohnen würde.

-huha


Ein iMac hoert man nicht ausser wenn man mit dem Ohr ans Gehaeuse

Nebenbei haben Macs 5.1 Sound wenn man will

[JaDz]

Da siehste mal wie teuer solch ein Support und Handbücher sind.
Bei Apple ist aber beides im Preis dabei. Also muss man die FPP Version zum Vergleich nehmen. 499€ ist ja wohl auch schon unter dem EVP von MS.
Der FPP-Version von Vista liegt das gleiche Heftchen bei wie der SB-Version. Nix Handbuch. Zum Support siehe huha.

[Avalox/Gast]

Unfairer Vergleich. SB-Versionen müssen gegen SB-Versonen antreten. Den Support gibt ja auch beispielsweise bei Dell derjenige, der den Rechner zusammenbaut. Bei Apple ist das auch nicht anders, nur macht eben Apple noch das Betriebssystem, was auch nur auf ihren Rechnern läuft.


Ja. Da hastg du völlig Recht. Eigentlich muss man Apple mit anderen Komplettanbietern vergleichen. Also DELL oder HP usw.
DELL hat ja keine SB Lizenz von Windows sondern nutzt ja OEM/SB Lizenzen und liefern selbst den Service, Handbücher etc.

Einen iMac mit Komponenten des PC Schraubers um der Ecke zu vergleichen passt nicht.




IMHO ist der Formfaktor bei einem Desktop weitestgehend egal. Auch die Verwendung von Mobilkomponenten ist nicht wirklich notwendig, da sie den ganzen Spaß nur extrem verteuert. Man kann auch leise Rechner basteln, ohne auf mobile CPUs und Graphikkarten zu setzen.


Ich denke es geht ja grade vielen Apple Benutzern darum, eben nicht zu basteln. Nicht weil sie es nicht könnten, sondern weil sie es nicht wollen.
Computerbasteln, ob nun Software oder Hardware, ist ja Heimwerken oder Autoausbeulen. Der eine freut sich dran, der andere schüttelt nur den Kopf, diese die Freizeit nicht besser verbringen können.
PC Schrauben ist in irgendeiner Form niveaulos. Wer sich interessanter mit dem Rechner beschäftigen will schreibt eben Software, oder designt meinetwegen eigene PCI Karten. Aber auf ewig schrauben?

Ich denke der Formfaktor ist wirklich nicht so entscheidend. Was entscheidend ist, ist das aussehen. Computer sind grotten hässliche Möbel.
Zum der PC auch noch aus dem Büroumfeld kommt.
Ein guter Computer für Zuhause ist unter Prämisse eben ein Computer den man dann eben überhaupt nicht sehen muss. Für viele eben das Argument sich ein Notebook für Zuhause zu kaufen. Zuklappen und ab in den Schrank, bis es dann den Käufern dämmert, dass sie ja auch noch einen Drucker brauchen, welcher ja nicht minder hässlich ist.

Dort ist der Apple Ansatz schon interessant, aber leider auch hässlich. Die extrem dicken iMac MonitorPCs wirken eher wie ein rückständiges Display, als wie ein Fortschrittlicher MonitorPC. Grade das neue abgerundete Hinterteil, lässt ja schon fast eine kurze Bildröhre vermuten.

Homecomputer Design von heute ist einfach zum speien.

Wo sind sie, die Designer die was von ihrem Handwerk verstehen?
Wo ist der Philippe Starck PC? Wo fragt AMD Colani wie CTX auszusehen hat, um mal hübschere Computer für Zuhause zu bauen?

Nichts. Alles Mumpitz. Dabei sind Ideen genügend da. Nur umsetzen traut sich niemand. Alles ist preisoptimiert und durch industrialisiert.

Der iMac ist nicht zu teuer, er ist zu billig. Der iMac ist immer noch zu viel PC.

[drdope]

IMHO ist der Formfaktor bei einem Desktop weitestgehend egal. Auch die Verwendung von Mobilkomponenten ist nicht wirklich notwendig, da sie den ganzen Spaß nur extrem verteuert. Man kann auch leise Rechner basteln, ohne auf mobile CPUs und Graphikkarten zu setzen.

Natürlich ist es ein Mac und deshalb gelten andere Maßstäbe. Den Wiederverkaufswert zugrunde zu legen, halte ich allerdings für etwas unsinnig, denn ich kaufe mir einen Rechner, um damit zu arbeiten und nicht, um ihn später wieder zu verkaufen. Inwiefern sich das Ding wieder lossschlagen läßt, ist sowieso immer eine Frage der Qualität--wenn's vorher nämlich kaputtgeht, ist der Wiederverkaufswert annährend 0.

-huha

Imho spiegeln deine Aussagen lediglich deine Meinung zum Thema Computer wieder...
;)

Du legst keinen Wert auf Design, sondern auf Preis/Leistung und vergleichst deshalb "Delikatessäpfel aus dem Feinkostladen" mit Aldiäpfen
a) Will und kann Apple nicht mit den 0815 Kistenschiebern konkurrieren und
b) sprechen die nun mal nen anderen Kundenkreis an, der Wert auf Design und Image legt.

Ich kenne genug Apple-Freaks die alle 2,5-3 Jahre ihren Apple wechseln; da wird ne Care Protection (Garantieverlängerung auf 3 jahre) mitgeordert und das Gerät 3-6 Monate vor Ablauf der Garantie wieder veräußert.

Das kostet die effektiv auch nicht mehr, als der PC-Enthusiast in diesem Zeitraum für Hardware ausgeben würd. Schnapp dir mal ne Hardwarezeitschrift von Anfang 2005 und schau was du heute noch für damalige Upper Mainstream Hardware bekommst (Ich sag nur als Beispiel A64 3500-3700+).
Und vergleich das dann mal mit Apple-Systemen aus dem selben Zeitraum.

[Sven77]

Glossy ist in einem „fixen“ Umfeld nicht weiter wild, wo man einfach den Schreibtisch anders aufstellen kann oder die Lampen neu positionieren. Theoretisch/ergonomisch sollte das Licht am PC ja eh von vorne oben kommen, und die Fenster 90° zum Monitor stehen. ;)

selbst der glossy in meinem macbook ist um welten besser als die meisten matten in anderen notebooks. mit meinem samsung konnt ich tagsueber nicht draussen sitzen, mit dem macbook kein problem..

[Gast]

selbst der glossy in meinem macbook ist um welten besser als die meisten matten in anderen notebooks. mit meinem samsung konnt ich tagsueber nicht draussen sitzen, mit dem macbook kein problem..

Ich wundere mich immer über Apple. Da kaufen sie zB die Displays bei den gleichen Zulieferern und trotzdem sind sie "um Welten besser". Wie machen die das bloß? Es gibt keine schlechten Appel-Produkte. Alles ist immer um Lichtjahre voraus ...

Naja, lassen wir den Markenfetischisten ihren Spaß. Ich finde es immer lustig, wenn sie stolz berichten, wie sie wieder von Jobs über Tisch gezogen worden sind. Aber glücklich sind sie, und das ist ja das Wichtigste.

[Sven77]

hab ich behauptet das das nur bei apple so ist? damit wollte ich eigentlich die annahme "glossy ist immer scheisse" entkraeften.. wenn du das falsch verstehst, kann ich auch nix fuer.

[Gast]

hab ich behauptet das das nur bei apple so ist? damit wollte ich eigentlich die annahme "glossy ist immer scheisse" entkraeften.. wenn du das falsch verstehst, kann ich auch nix fuer.

Sorry, ich wollte dich nicht anmachen.

Mir platzt nur jedesmal die Hutschnur, wenn erwachsende Menschen völlig unreflektiert die Werbeaussagen von Firmen zu ihrer eigenen Position machen.

[Gast]

Ich wundere mich immer über Apple. Da kaufen sie zB die Displays bei den gleichen Zulieferern und trotzdem sind sie "um Welten besser". Wie machen die das bloß? Es gibt keine schlechten Appel-Produkte. Alles ist immer um Lichtjahre voraus ...

Es sind nicht nur die Panels sondern es ist auch die Elektronik usw. Siehe z.B. mal hier: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=250134&highlight=cinema

Damals hatte Dell und ACD 20" gleiches Panel. Bildqualität und TFT war bei Apple trotzdem besser.

Das Glossy beim Macbook ist auch weniger stark ausgeprägt, als bei vielen anderen Glossy-TFTs. Hat sogar jemand aus meinem Bekanntenkreis zugegeben, der sonst eher gegen Apple schiesst, als er mein Macbook gesehen hat.

Aber trotzdem ist deine Ausführung sicherlich teilweise richtig.

[Sven77]

wobei ich hier apple keinen persilschein ausstellen will, was deren qualität angeht. wir haben in der FH einen schnittplatz mit Dual G5 und diesem (http://www.mactechnews.de/user_images/forum/SideshowBob_20070517134025_CinemaDisplay.jpg) display, das gelinde gesagt schrott ist. selten so ein schlechtes bild auf einem TFT gesehen, sogar der 3 jahre alte medion meiner freundin macht ein besseres bild.
die aktuellen sind aber sehr gut. zumindest was ich bei gravis gesehen habe, und bei meinem macbook beurteilen kann.

ich bin btw. ein sehr grosser apple-kritiker, da mir die schon fast vorhandenen verdongelung ihrer geräte mir arg aufstösst. ich mag den iPod gar nicht, doch um iTunes (um das man kaum noch rumkommt, wenn man online musik kauft) richtig zu nutzen, kommt man um den iPod nicht rum.
überzeugt bin ich inzwischen von OSX, ich finde sogar, das es im mobilsektor konkurrenzlos ist. windows kann da nicht anstinken..

[Gast]

Das von Dir verlinkte TFT ist aber älter als 3 Jahre. Damals gab es von Medion vermutlich noch nichtmal TFTs ;)

Also nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Das gilt übrigens auch für die c't. Kumpel hat den c't Test in der aktuellen Ausgabe mit u.a. dem Macbook Pro zum Sticheln genommen. Macbook Pro sei soviel teuerer. Ja - aber das die c't das Macbook Pro mit 4GB Ram genommen haben, hat er übersehen. Bekanntlich kostet Ram bei Apple richtig Geld. Wieso macht das die c't, wenn die übrigen Laptops im Test alle maximal 2GB (viele auch nur 1GB) haben? Um das Vorurteil Apple = teuer aufrechtzuerhalten? Scheint zu klappen, wie ich bei meinem Bekannten gesehen habe. Die meisten User schauen nicht in die Details.

[Avalox/Gast]

. Bekanntlich kostet Ram bei Apple richtig Geld. Wieso macht das die c't,

Ich traue da grade der c't als letztes was zu. Zumal die c't eh nie Testsieger oder Verlierer kührt.
Ich denke die werden bei Apple nach einem Testgerät gefragt haben und Apple hat netterweise dieses in einer Spitzenausstattung geliefert.

[Gast]

Ich traue da grade der c't als letztes was zu. Zumal die c't eh nie Testsieger oder Verlierer kührt.
Ich denke die werden bei Apple nach einem Testgerät gefragt haben und Apple hat netterweise dieses in einer Spitzenausstattung geliefert.

Mag sein. Nur ich habe halt vorhin live das Ergebnis erlebt. Viele lesen nur schludrig den Test und die Tabelle, bzw. überfliegen die nur. Dann sticht nur der hohe Preis hervor und es wird übersehen, dass es dafür auch einen Grund gibt und "man" sieht sich im Vorurteil Mac = "überteuert" bestätigt.

[up¦²]

lowend iMac mit HD2400XT und midrange/highend mit HD2600Pro :smile:

http://www.joystiq.com/20...mpatible-ati-radeon-gpus/
http://www.engadget.com/2...product-press-conference/

[Steel]

Mag sein. Nur ich habe halt vorhin live das Ergebnis erlebt. Viele lesen nur schludrig den Test und die Tabelle, bzw. überfliegen die nur. Dann sticht nur der hohe Preis hervor und es wird übersehen, dass es dafür auch einen Grund gibt und "man" sieht sich im Vorurteil Mac = "überteuert" bestätigt.
Sie haben das kleine MBP genommen und dann aufpreispflichtig auf das grosse Modell upgegradet. Steht so in der Tabelle. Kein Wunder, dass sie dann bei über 3k€ gelandet sind.

[Henroldus]

was hat es denn nun mit der EXTREME CPU mit 2,8GHz beim topmodell auf sich?
als Mobilversion gibts das dingen noch nich und bei den desktop C2D gehts bis 3GHz :|

[Karümel]

Kurze Frage mal eben.

Kumple hat mir erzählt gerüchteweise sollten die imacs mit ausstauschbarer Garfikkarte kommen.
Ist das was dran?

[Senior Sanchez]

was hat es denn nun mit der EXTREME CPU mit 2,8GHz beim topmodell auf sich?
als Mobilversion gibts das dingen noch nich und bei den desktop C2D gehts bis 3GHz :|

Ich denke es wird der X7900 sein. Keine Ahnung obs den schon offiziell zu kaufen gibt, aber Intel hat ihn angekündigt und Apple war schon öfters das erste Unternehmen, dass die neuesten Intel-CPUs zuerst hatte.

@Karümel
Hmm, habe ich bisher noch nix von gehört und halte ich auch ehrlich gesagt für ein Gerücht. Aber vllt gehts über MXM?

[TheGamer]

Ich denke es wird der X7900 sein. Keine Ahnung obs den schon offiziell zu kaufen gibt, aber Intel hat ihn angekündigt und Apple war schon öfters das erste Unternehmen, dass die neuesten Intel-CPUs zuerst hatte.

@Karümel
Hmm, habe ich bisher noch nix von gehört und halte ich auch ehrlich gesagt für ein Gerücht. Aber vllt gehts über MXM?


Ja es ist der X7900

[Ganon]

@Karümel
Hmm, habe ich bisher noch nix von gehört und halte ich auch ehrlich gesagt für ein Gerücht. Aber vllt gehts über MXM?

Ja, die Graka steckt auf einem MXM. Aber wohl eher nur zu Reparaturzwecken. Ne andere Graka wird man da wohl nicht rein bekommen.

Haben ja auch viele Notebooks schon.

[Henroldus]

Mal etwas entzaubert:
Hier das Innenleben eines iMac
http://210.157.201.118/%7ekodawarisan/imac_2007_mid/DSC_3847.JPG
weitere Bilder gibts hier:
http://www.kodawarisan.com/imac_2007_mid/imac_2007_mid_01.html

Da ist nicht unbedingt Standard PC-Hardware verbaut :tongue:

[sth]

Also dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben:
Den aktuellen iMac finde ich sehr gelungen. Kritisch sehe ich das Glossy-Display und das die größeren Modelle nicht standardmäßig mit 2gb RAM ausgestattet sind, noch dazu nur mit 667mhz-Speicher (wenigstens ist die Bestückung jetzt 1x1gb, so das sich ein zweites GB günstig nachrüsten lässt). Was die Grafikleistung angeht bin ich auf die Taktraten und die ersten Benchmarks gespannt. Ich befürchte allerdings, das die verbaute x2600 sich genau wie die vorher verbaute x1600 nicht mit Ruhm bekleckern können wird. Trotzdem bin ich der Meinung, dass der neue iMac, genau wie das Vorgängermodell auch schon, wieder ein recht gelungenes Gesamtpaket bietet. Der Preis ist okay bis auf die BTO-Optionen (wie immer), vorausgesetzt das Display erreicht mindestens den Qualitätsstandard des Vorgängermodells.


Für die Leute, die hier immer Vergleiche mit Selbstbau-PCs anstellen: Sorry, aber der iMac zielt sicherlich nicht auf die Gruppe der Bastler ab. Natürlich kann man sich für den Preis einen ähnlichen PC zusammenschustern und mit viel Aufwand sicherlich auch einen ähnlich leisen (wenn auch nicht in dem Formfaktor). Aber das trifft im Grunde auf jeden Fertig-Rechner zu, egal ob von Apple, Aldi oder Dell.

Zudem sollte man noch beachten, dass es neben der Gruppe der "ich will nur einen Rechner und habe keine Lust mich mit der Technik auseinanderzusetzen"-User noch diejenigen gibt, die mit professionellen Anwendungen arbeiten und eine stabile Arbeitsumgebung und reibungslose Kompatibilität benötigen. Hier liegt der Kern des Kundenstamms von Apple, welcher die Firma in den 90ern auch am Leben gehalten hat. Dazu gehören zum Beispiel Grafikagenturen, Videoproduktion und Tonstudios. Bei letzteren ist zum Beispiel ein reibungsloses Zusammenspiel zwischen externen Audio-Interfaces, Host-Rechner, Software und evtl. DSP-Karten entscheidend. Die Hersteller können aufgrund des relativ eingeschränkten Hardware-Lineups sämtliche Konfigurationen durchtesten und Empfehlungen oder Kompatibilitätswarnungen aussprechen. Ein Beispiel dafür ist zum Beispiel die Firma Digidesign (Hersteller von Pro Tools). Auf der anderen Seite arbeitet Apple auch mit solchen Firmen zusammen und so besitzt OSX intern zum Beispiel ein ziemlich ausgewachsenes low-latency Audio-Framework.

Das die Gruppe der professionellen User immernoch den Kernmarkt für Apple bildet sieht man auf Veranstaltungen wie der MacExpo in Köln. Der eine mag vielleicht an eine Modeschau für iPod-Socken denken, allerdings sieht es in der Realität so aus, dass dort in den letzten Jahren hauptsächlich Hersteller aus dem Pro-Bereich ausgestellt haben. Letztes Jahr lag der Fokus zum Beispiel stark auf HD-Filmproduktion. Gezeigt wurden z.B. externe Terabyte-RAID-Systeme für HD-Videobearbeitung mit Datendurchsätzen jenseits der 350mb/sec, Lösungen für digitale Studio-Vernetzung mit Echtzeitübertragung etc.

Für mich selbst ist es hauptsächlich der Mix aus verfügbarer kommerzieller Software und der Unix-Basis von OSX, die mich zum Mac gebracht haben. Als langjähriger Linux-User möchte ich die Unix-Basis nicht missen, jedoch ist die Auswahl und Qualität kommerzieller Software auf Linux doch sehr eingeschränkt. Desweiteren schätze ich Apple als ein Unternehmen, das sich im Gegensatz zu den meisten anderen noch traut, neue Konzepte auf den Markt zu bringen (hard- wie softwareseitig), auch wenn es manchmal ein Risiko darstellt (und natürlich auch manchmal nach hinten los geht). Apple erfindet zwar nicht dauernd das Rad neu, aber oft verhelfen sie ihm zum Durchbruch. Bestes Beispiel ist der iPod. Festplatten-MP3-Player gab es schon vorher ein paar, aber keinen der kompakt genug war um in eine Hemdtasche zu passen und noch dazu relativ idiotensicher zu bedienen war. Noch dazu schafft es Apple, Design mit Funktionalität zu verbinden. Es mag zwar auf den ersten Blick so aussehen, als würde letztere oft zu kurz kommen, aber gerade das Gegenteil ist (mit wenigen Ausnahmen) der Fall.

Das die neue Bluetooth-Tastatur ein Notebook-Layout hat finde ich übrigens genau richtig. Die Tastatur ist nicht dazu gedacht, um vor'm Rechner zu hocken und lediglich ein Kabel weniger auf dem Schreibtisch zu haben, sondern eben um sie gerade nicht auf dem Schreibtisch zu nutzen und da ist das kompakte Format sicherlich vorteilhaft. Dazu passt auch, dass die wireless Mighty-Mouse (im Gegensatz zur normalen) Laser-Abtastung hat und relativ problemlos auf unterschiedlichen Oberflächen funktioniert.


Anmerkung: Wie schon öfters auf 3dc geschrieben, habe ich bis vor ein paar Jahren auch nicht verstanden, was es mit dem ganzen Apple-Kram auf sich hat und empfand die Produkte hauptsächlich als teure Design-Spielzeuge.

[Ganon]

Ich befürchte allerdings, das die verbaute x2600 sich genau wie die vorher verbaute x1600 nicht mit Ruhm bekleckern können wird.

Für Spieleleistung sicherlich nicht (wobei alles Aktuelle laufen sollte), aber vom allgemeinen Featureset her in Sachen Multimedia (z.B. H.264 de/encoding, wenn es denn von OS X genutzt wird bzw. im Treiber ist) reicht sie doch voll und ganz.

Für Spiele müsste man eh ne 8800GTX reinknallen, wenn man die native Auflösung (1920x1200) nutzen will. Aber ich glaube nicht das man so eine Karte in dieses Gehäuse bekommt.

[nggalai]

Ich habe die iWork-Diskussion ins Software-Forum verschoben:

http://forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=375582

[sth]

Für Spieleleistung sicherlich nicht (wobei alles Aktuelle laufen sollte), aber vom allgemeinen Featureset her in Sachen Multimedia (z.B. H.264 de/encoding, wenn es denn von OS X genutzt wird bzw. im Treiber ist) reicht sie doch voll und ganz.

Für Spiele müsste man eh ne 8800GTX reinknallen, wenn man die native Auflösung (1920x1200) nutzen will. Aber ich glaube nicht das man so eine Karte in dieses Gehäuse bekommt.
Naja, bleib' mal auf dem Teppich. Es geht ja nicht darum, Unreal Tournament 3 in voller Auflösung und maximalen Details spielen zu können (am besten noch mit AA/AF und 60fps average).

Es ist immer eine Frage des Anspruchs, den man erhebt. Wenn ich hauptsächlich zocken will ist die Kiste sicherlich nicht das richtige. Für gelegentliches Zocken (ohne max-details, aa/af und 60fps) sollte das Teil halt taugen, speziell das 20"-Modell mit der 2600er. Nur leider glaube ich, dass die 2600 im Gegensatz zur Vorgängerkarte kein großer Schritt ist.

[Ganon]

Nur leider glaube ich, dass die 2600 im Gegensatz zur Vorgängerkarte kein großer Schritt ist.

Deswegen sagte ich ja -> für Multimedia unter Umständen schon.

[StefanV2]

Wie werden eigentlich die Treiber für die GraKas bei MacOS X geupdatet??

[Ganon]

Wie werden eigentlich die Treiber für die GraKas bei MacOS X geupdatet??

Manchmal gibt es Treiber von ATi direkt (eher selten). Aber in der Regel und für NVidiakarten gibt's neue Treiber an sich immer mit neuen OSX-Updates (in Windows-Sprache "ServicePacks" ;)).

[Gast]

[B]Mal etwas entzaubert:
Hier das Innenleben eines iMac
...

Da ist nicht unbedingt Standard PC-Hardware verbaut :tongue:

Doch, da ist sogar alles Standard. Das Layout ist nur anders...

[Henroldus]

Doch, da ist sogar alles Standard. Das Layout ist nur anders...
ja schon, ich meinte damit, dass man die einzelteile nicht einfach in nem retailstore kaufen(bauen) kann.
ist halt extra auf die Anforderungen(Größe, Hitzeentwicklung) angepasst, ähnlich wie bei laptops, da sehen die platinen auch unterschiedlich aus.

[Gast]

Mal etwas entzaubert:
Hier das Innenleben eines iMac
http://210.157.201.118/%7ekodawarisan/imac_2007_mid/DSC_3847.JPG
weitere Bilder gibts hier:
http://www.kodawarisan.com/imac_2007_mid/imac_2007_mid_01.html

Da ist nicht unbedingt Standard PC-Hardware verbaut :tongue:

Wo ist den dort die GPU? Den Prozessor erkenne ich, aber mir ist schleierhaft wo die 2600er da verlötet ist.

[Ganon]

Oben links/mitte in einem MXM Steckplatz.

[sth]

Newsflash: Die verbaute 2600pro hat die PCI-ID einer 2600xt und wird unter Windows/Boot Camp auch als solche identifiziert.

Über die Taktraten ist leider noch nichts bekannt.

Quelle: MacRumors.com


Doom3 @ 1280x1024 ohne AA/AF: 92fps

Quelle: PC-World Review. Leider keine genaueren Angaben.

[Sven77]

nach einem verwirrendem erlebnis gestern mit vista, bin ich echt am überlegen... zock ja sowieso kaum noch...

[Ihm]

nach einem verwirrendem erlebnis gestern mit vista, bin ich echt am überlegen... zock ja sowieso kaum noch...

Ja, entsage dich der dunklen Seite der Macht.
http://img454.imageshack.us/img454/3171/vaderdj7.gif

:ulol:

[Gast]

Schöne Übersicht über OSX Tiger: http://www.apple.com/macosx/quicktours/viewall.html

Vielleicht interessant für Unentschlossene ;)

[Ihm]

Schöne Übersicht über OSX Tiger: http://www.apple.com/macosx/quicktours/viewall.html

Vielleicht interessant für Unentschlossene ;)

Das Problem ist eher, dass man sich erstmal mit OSX ein wenig auseinandersetzen muss, um die Vorteile (und natürlich auch Nachteile) zu entdecken. Danach vergisst man schnell die Vorurteile und lernt das System zu schätzen. Vielleicht helfen ja diese Werbespots:

http://www.apple.com/de/getamac/

:D

[TheGamer]

Schöne Übersicht über OSX Tiger: http://www.apple.com/macosx/quicktours/viewall.html

Vielleicht interessant für Unentschlossene ;)

Das Video ist genial seit wann gibt es das? Noch nie gesehen, das ist echt jeden zu empfehlen hier im Forum :) (ich sage Forum nicht Thread ;)

[Trixter]

seitdem das deisgn verändert wurde, apple.com ist wie eine schatzkiste, man findet immer was neues :)

[Sven77]

ich hatte gerade ein aha-erlebniss... aus langeweile hab ich gelesen, das man sein handy mit iCal und dem Adressbushc snychronisieren kann. nix besonderes, kann man ja in windows auch.

ABER: ich hab bluetooth eingeschalten, iSync gestartet, und *bing* fertig.. ich war völlig perplex.. keine suche nach einem der unzähligen treiber auf der sony ericsson seite, keine buggy software anschliessen, einfach einschalten und es funzt. keine grosse sache, aber im vergleich zu windows...

arg, ich wehre mich dagegen, aber ich glaub ich werde noch zum apple-fanboy ;)

[Senior Sanchez]

Jo, SE Handys lassen sich gut und out-of-the-Box syncen.
Mit Windows Mobile siehts dagegen schwieriger aus, da braucht man The Missing Sync.

Aber ansonsten ist das beschriebene Verhalten usus auf dem Mac *g*

[TheGamer]

ich hatte gerade ein aha-erlebniss... aus langeweile hab ich gelesen, das man sein handy mit iCal und dem Adressbushc snychronisieren kann. nix besonderes, kann man ja in windows auch.

ABER: ich hab bluetooth eingeschalten, iSync gestartet, und *bing* fertig.. ich war völlig perplex.. keine suche nach einem der unzähligen treiber auf der sony ericsson seite, keine buggy software anschliessen, einfach einschalten und es funzt. keine grosse sache, aber im vergleich zu windows...

arg, ich wehre mich dagegen, aber ich glaub ich werde noch zum apple-fanboy ;)

Jo mit meinem SE gehts auch so gut W810, und mit dem iPhone bald auch :)

@Fanboy

Lass es einfach laufen ;)

[Sven77]

@Fanboy

Lass es einfach laufen ;)

ich glaub ich lauf einfachmal zum gravis rüber ^^

[Gast]

Wer den 20" möchte und wert auf ein gutes TFT legt, sollte noch schnell das Vorgängermodell kaufen. Wie man in div. Foren liest, ist das neue Display ein großer Rückschritt. Von VA weg, hin zum billig-TN mit Glossy.

[codinguser]

http://blog.focus.de/techtoys/archives/971


durch das iMac-Konzept ist der Bildschirm nicht in der Höhe verstellbar. Das ist für eine ergonomische Arbeitsplatzgestaltung unerlässlich. Man kann zwar einfach ein paar dicke Bücher unterlegen - aber zu einem Computer mit derartigen Designansprüchen passt das einfach nicht.


dicke Bücher drunterlegen...geil :D

[TheGamer]

Wer den 20" möchte und wert auf ein gutes TFT legt, sollte noch schnell das Vorgängermodell kaufen. Wie man in div. Foren liest, ist das neue Display ein großer Rückschritt. Von VA weg, hin zum billig-TN mit Glossy.

Ja, würde uach nur den 24er nehmen

[Sven77]

ja, den wollt ich mir vorhin ankucken. der gravis hat aber nur den 20" zum ankucken da. sieht aber gut aus, und panel ist nicht wirklich schlecht. denke da wird nur aufgrund von "TN" panik gemacht...

[sth]

ja, den wollt ich mir vorhin ankucken. der gravis hat aber nur den 20" zum ankucken da. sieht aber gut aus, und panel ist nicht wirklich schlecht. denke da wird nur aufgrund von "TN" panik gemacht...
Ich glaube ich muss mir das auch mal anschauen. Mein MacBook Pro hat ja auch nur ein TN-Panel, aber außer einer relativ hohen Winkelabhängigkeit ist es Welten besser als das Panel meines Samsung 205bw (ebenfalls TN) und auch gegenüber meinem alten nx7000 (k/a was für ein Display aber aufgrund der vergleichsweise langen Reaktionszeiten war's vermutlich kein TN).

Das Display des 205bw ist zwar nicht so winkelabhängig aber die Farben sind im direkten Vergleich fad und zudem leicht blaustichig. Beide Displays sind kalibriert (Spyder2express). Jedes TN-Panel das ich bisher gesehen habe hat diesen Blaustich, allerdings kriegt man ihn beim MBP komplett rauskalibriert. Werksseitig ist von Apple übrigens auch schon ein Farbprofil installiert und eingestellt, das dieses Manko behebt. Das Nachkalibrieren war hier nur noch Feintuning.

Ich hoffe, dass sich die Farbdarstellung bei den neuen iMacs im Gegensatz zu den alten Modellen nicht verschlechtert hat. Die Winkelabhängigkeit wird sicherlich nicht ganz so gut sein wie bei den alten Panels aber solange sie sich im Rahmen hält und dafür ein besserer Kontrast geliefert wird wäre das zu verschmerzen. Allerdings traue ich der Sache nicht so recht, da die alten iMacs wirklich sehr gute Displays hatten und TN bisher immer einen Kompromiss dargestellt hat.

[Gmax]

Hat irgenwer von euch schon vom Mactap gehört?

http://www.pcpop.com/doc/0/217/217261.shtml

[Senior Sanchez]

Hat irgenwer von euch schon vom Mactap gehört?

http://www.pcpop.com/doc/0/217/217261.shtml

Sieht nach Photoshop aus.

[sth]

Nochmal zur Display-Diskussion: http://www.appleinsider.com/articles/07/08/07/photos_of_apples_new_imac_and_ultra_thin_keyboards.html

Kommt es nur mir so vor oder fehlt auf dem dritten Bild der TN-typische Gelbstich bei so extremen Winkeln?

[Zauberer]

Mag sein. Nur ich habe halt vorhin live das Ergebnis erlebt. Viele lesen nur schludrig den Test und die Tabelle, bzw. überfliegen die nur. Dann sticht nur der hohe Preis hervor und es wird übersehen, dass es dafür auch einen Grund gibt und "man" sieht sich im Vorurteil Mac = "überteuert" bestätigt.
Du bist ja ein echter Fanboy.
Gerade wenn Apple-Speicher = "überteuert".
Dann ist das doch die 100%tige Bestätigung das Apple die Kunden nur abzockt.
Indirekt hast Du gerade bestätigt, das Apple die reine Abzocke-Firma ist.
Super gemacht Apple Fanboy! ;)
Soory normal lasse ich mich nicht von Gästen povizieren, aber selten so was blödes gelesen.

Zurück zum Thema.
Komischerweise kann ich aber über den Geschmack von Apple-Usern nicht streiten.
Ich finde den neuen iMac auch echt cool (wenn ich den Preis nicht berücksichtige), so was wäre auch was tolles für mich, da kann man doch auch MS-Windows draufmachen oder? ;D
Die Frage war schon ernst gemeint, aber der Smiley, weil sich hier wahrscheinlich viele wundern werden, warum ich da MS-Windows draufmachen will.
Ich kann halt mit Mac-OS, nicht alle meine Windows-Spiele spielen, darum will ich da Windows zusätzlich zum Mac-OS drauf!

[Gast]

Du bist ja ein echter Fanboy.
Gerade wenn Apple-Speicher = "überteuert".
Dann ist das doch die 100%tige Bestätigung das Apple die Kunden nur abzockt.
Indirekt hast Du gerade bestätigt, das Apple die reine Abzocke-Firma ist.
Super gemacht Apple Fanboy! ;)
Soory normal lasse ich mich nicht von Gästen povizieren, aber selten so was blödes gelesen.



Moch alles klar bei Dir? Wenn man das weiss, dann kauft man den Speicher eben nicht bei Apple.

Und wieso muss die c't das Macbook Pro mit 4GB testen (mit Speicher aus dem Apple-Store), wo jedes andere Laptop im Test max. nur 2GB Ram hat, einige sogar nur 1GB Ram?

Wieso hat die c't es dann nicht bei den 2GB Ram die es serienmässig hat gelassen?

Etwa weil das Vorurteil dann nicht mehr gestimmt hätte? Denn mit 2GB Ram kostet das Macbook Pro ähnlich viel/wenig wie ähnliche Laptops anderer Hersteller.

[StefanV]

Nochmal zur Display-Diskussion: http://www.appleinsider.com/articles/07/08/07/photos_of_apples_new_imac_and_ultra_thin_keyboards.html

Kommt es nur mir so vor oder fehlt auf dem dritten Bild der TN-typische Gelbstich bei so extremen Winkeln?
Ist das der 20er oder 24er??

[Gast]

Und wie rüstet man so einen imac auf?

[StefanV]

Wie rüstet man einen Mac auf?! :|

[Gast]

Wie tauscht man die lahme Grafikkarte beim imac aus?

[=Floi=]

würde sagen auf dem ersten bild ist der 20er und auf dem letzten der 24er

man kann ihn aufschrauben und da werden sicherlich notebook komponenten verbaut
http://www.macnews.de/news/Neue%20Macs/101885.html



http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/apple/2007/august/apple_imac_mac_anwendungen/

[Ihm]

Du bist ja ein echter Fanboy.
Gerade wenn Apple-Speicher = "überteuert".
Dann ist das doch die 100%tige Bestätigung das Apple die Kunden nur abzockt.
Indirekt hast Du gerade bestätigt, das Apple die reine Abzocke-Firma ist.
Super gemacht Apple Fanboy! ;)
Soory normal lasse ich mich nicht von Gästen povizieren, aber selten so was blödes gelesen.

Zurück zum Thema.
Komischerweise kann ich aber über den Geschmack von Apple-Usern nicht streiten.
Ich finde den neuen iMac auch echt cool (wenn ich den Preis nicht berücksichtige), so was wäre auch was tolles für mich, da kann man doch auch MS-Windows draufmachen oder? ;D
Die Frage war schon ernst gemeint, aber der Smiley, weil sich hier wahrscheinlich viele wundern werden, warum ich da MS-Windows draufmachen will.
Ich kann halt mit Mac-OS, nicht alle meine Windows-Spiele spielen, darum will ich da Windows zusätzlich zum Mac-OS drauf!

Ein Mac soll auch keine Kiddies ansprechen. Und bei deinem Schreibstil bei dem deine dir wichtigen Worte fett gedruckt sind, gehörst du wohl zur Kategorie "Kiddo".

Wenn du Apple als Abzockerfirma hinstellst, dann sei doch bitte so nett und vergiss alle anderen 5000 Firmen inkl. Microsoft nicht. ;)

[Gast]

Was ist wenn das DIsplay mal kaputt ist? Wirft man die Kiste dann weg?
Oder wenn Speicher defekt ist?

[StefanV]

Wenn du Apple als Abzockerfirma hinstellst, dann sei doch bitte so nett und vergiss alle anderen 5000 Firmen inkl. Microsoft nicht. ;)
Ganz unrecht hat er aber nicht, siehe OS X 10.2 -> 10.3 -> 10.4

[Sven77]

Was ist wenn das DIsplay mal kaputt ist? Wirft man die Kiste dann weg?

man laessts reparieren? :|

Oder wenn Speicher defekt ist?

den wechselt man am iMac schneller als an einem herkoemmlichen pc..

[Gast]

und wie steckt man ne andere graka rein?

[Gast]

man laessts reparieren? :|


und wenn keine garantie mehr drauf is?

[Ihm]

Ganz unrecht hat er aber nicht, siehe OS X 10.2 -> 10.3 -> 10.4

Und wie sollen sie deiner Meinung nach sonst die Kosten decken?
Alle Sprünge innerhalb einer Version (10.4.0-10.4.10) sind kostenlos.
Alle grösseren Sprünge, wofür zusätzlich ein anderes Team arbeitet, müssen halt bezahlt werden. Wäre die Situation Apple<->Microsoft andersherum, würdest du bei Microsoft genauso dafür zahlen müssen. Aber schau mal genau hin: Wenn man ein Windows Update macht, dann besteht es zu fast 100% aus sicherheitsrelevanten Updates von vorhandenen Dateien. Neue Anwendungen etc. kommen in der Regel nicht dazu, wenn man mal von der neuen Firewall im SP2 absieht.
Bei Apple läuft das Ganze halt ein wenig anders. So haben zwischen 10.2 und 10.4 teilweise Veränderungen stattgefunden, die bei Microsoft noch nichtmal zwischen XP und Vista stattgefunden haben bzw. stattfinden. Von daher wäre bei Apple die Wortwahl "Upgrade" wohl angebrachter.
Aber: Es gibt genügend Software, die selbst noch auf 10.2 oder 10.3 läuft. Und gerade im prof. Sektor sind gewisse Upgrades einfach nicht erforderlich.

Apple ist aber nunmal nicht Microsoft und verdient keine Massen an OEM's.
Ein strategischer Vergleich von Microsoft und Apple ist somit schon aus finanzieller Sicht nicht möglich.

[Sven77]

und wenn keine garantie mehr drauf is?

dann hast gelitten.. ist natürlich ein argument, bei LCDs. die verrecken wie die fliegen.
und grafikarte? wofür, das ist kein gamerpc.

[Gast]

dann hast gelitten.. ist natürlich ein argument, bei LCDs. die verrecken wie die fliegen.
und grafikarte? wofür, das ist kein gamerpc.

warum nicht? geht doch auch mit windows

[sth]

Ganz unrecht hat er aber nicht, siehe OS X 10.2 -> 10.3 -> 10.4
Windows 95 -> Windows 98 -> Windows ME (im übertragenen Sinne, ähnlicher Zeitraum)
Nur weil Microsoft neuerdings 6 Jahre für ein neues System gebraucht hat heißt das doch nicht, dass andere Hersteller das jetzt nachmachen müssen. Zumal der Preis sich im Rahmen hält und der zahlende Kunde sich nicht mit einer verbuggten Produktaktivierung etc. herumärgern muss. Wenn man mehrere Rechner hat hält sich das preislich auch sehr im Rahmen, bei iLife gibt's zum Beispiel für 20eur Aufpreis gleich 'ne 5er-Lizenz (bei OSX 79eur).

@"Gast": Was hindert dich daran, das Gerät außerhalb der Garantiezeit reparieren zu lassen? Teurer als einen neuen Monitor zu kaufen wird es wohl nicht sein. Und bei 'nem Seriendefekt wickelt Apple das ohnehin meistens auch außerhalb der Garantiezeit kostenlos ab.

ist natürlich ein argument, bei LCDs. die verrecken wie die fliegen.
???

[Sven77]

???

vorsicht, ironie ;)

[Gast]

vorsicht, ironie ;)

das board an sich könnt aber auch kaputt gehn
gibts da ersatz ausserhalb der garantie?

[Gast]

Und wie sollen sie deiner Meinung nach sonst die Kosten decken?
Alle Sprünge innerhalb einer Version (10.4.0-10.4.10) sind kostenlos.
Alle grösseren Sprünge, wofür zusätzlich ein anderes Team arbeitet, müssen halt bezahlt werden. Wäre die Situation Apple<->Microsoft andersherum, würdest du bei Microsoft genauso dafür zahlen müssen. Aber schau mal genau hin: Wenn man ein Windows Update macht, dann besteht es zu fast 100% aus sicherheitsrelevanten Updates von vorhandenen Dateien. Neue Anwendungen etc. kommen in der Regel nicht dazu, wenn man mal von der neuen Firewall im SP2 absieht.
Bei Apple läuft das Ganze halt ein wenig anders. So haben zwischen 10.2 und 10.4 teilweise Veränderungen stattgefunden, die bei Microsoft noch nichtmal zwischen XP und Vista stattgefunden haben bzw. stattfinden. Von daher wäre bei Apple die Wortwahl "Upgrade" wohl angebrachter.
Aber: Es gibt genügend Software, die selbst noch auf 10.2 oder 10.3 läuft. Und gerade im prof. Sektor sind gewisse Upgrades einfach nicht erforderlich.

Apple ist aber nunmal nicht Microsoft und verdient keine Massen an OEM's.
Ein strategischer Vergleich von Microsoft und Apple ist somit schon aus finanzieller Sicht nicht möglich.
Klar muss Apple irgendwie zu Geld kommen, etwas Konkurrenz zum normalen PC ist ja auch nicht schlecht, nur sind teilweise die Preise, übertrieben teuer.
Speicherpreise unverschämt hoch, z.B. nimmt Apple über 288€ Aufpreis für 1 GB mehr Speicher im Mac Pro!
Ein GB FB-DIMM kostet für den PC ca. 80€.
Apple nimmt mehr als den 3x Preis!
Dabei bekommen die den Speicher bestimmt billiger als ich in einem Laden.
Rechnet man das mit machen die bestimmt 400%-500% mehr Gewinn.
An der Software verdienen die auch, der Preis der Software wird ja auch auf dem Mac aufgeschlagen, die Basisrechner sind ja nicht schlecht, aber oft langsamer als ein gleich teurer PC.
Dazu kommt wenn man einen echten Mac Pro mit 4 GB, und 3GHz will, landet man schnell bei 5.000€.

Ok es sind ja meistens Leute oder Firmen die gut betucht sich, darum ist es auch ok das die so teuer sind, man bekommt ne einen 5er BMW, auch nicht für den Preis einen CITROËN C6.

[Sven77]

Dazu kommt wenn man einen echten Mac Pro mit 4 GB, und 3GHz will, landet man schnell bei 5.000€.

was dann immer noch ca. 1000-1500Eur billiger wäre als bei der konkurrenz von HP oder Dell. Der Mac Pro ist eine Workstation, und die sollte man nicht mir Selbstbausätzen von Alternate vergleichen..

[Gast]

was dann immer noch ca. 1000-1500Eur billiger wäre als bei der konkurrenz von HP oder Dell. Der Mac Pro ist eine Workstation, und die sollte man nicht mir Selbstbausätzen von Alternate vergleichen..

Und was kann so eine "Workstation" nun mehr als ein gleichwertiger "Selbstbausatz"?

[Sven77]

lebenswichtigen support bieten, den man brauch wenn man mit den teilen seine brötchen verdient...

[Gast]

lebenswichtigen support bieten, den man brauch wenn man mit den teilen seine brötchen verdient...

Aja? Und was für Support? Wie lange?
Warum für die Preisersparnis bei Alternate nicht einfach 3 kaufen? Dann brauch ich keinen Support!

[Sven77]

in dem bereich gehts nicht nur um den hardware-support, sondern um das ganze paket. also auch die mitgelieferte software. und nicht selten ist allein eine lizenz der software schon teuerer als der rechner (maya z.B.). zusaetzlich bekomme ich support fuer peripherie und komponenten die man nicht bei alternate und co. bekommt (decklink-karten z.B.)

vielleicht sind auch einfach alle nur so dumm, und haben den knall noch nicht gehoert.. die ganzen vollidioten die fuer einen FinalCut-Schnittplatz mehr als 10.000Eur ausgeben..

[Gast]

in dem bereich gehts nicht nur um den hardware-support, sondern um das ganze paket. also auch die mitgelieferte software. und nicht selten ist allein eine lizenz der software schon teuerer als der rechner (maya z.B.). zusaetzlich bekomme ich support fuer peripherie und komponenten die man nicht bei alternate und co. bekommt (decklink-karten z.B.)

vielleicht sind auch einfach alle nur so dumm, und haben den knall noch nicht gehoert.. die ganzen vollidioten die fuer einen FinalCut-Schnittplatz mehr als 10.000Eur ausgeben..

seit wann gibts bei apple maya mitgeliefert? und wozu sind decklink karten wichtig??

und warum sollte maya und co nicht genausogut unter einer windows workstation laufen?

[Sven77]

seit wann gibts bei apple maya mitgeliefert? und wozu sind decklink karten wichtig??

und warum sollte maya und co nicht genausogut unter einer windows workstation laufen?

wird nicht mitgeliefert, kost aber 7000Taler und wenn was nicht geht darf ich auch bei HP anrufen (z.B.)

ich versuch gerade zu erklaeren, das workstations allg. ihr geld wert sind, da deren mehrkosten bei einem vollwertigen arbeitsplatz kaum ins gewicht fallen, ihre vorteile bei kompatibiltaet und support dafuer umso mehr.
3D wird man wohl kaum auf einem Apple machen, Videoschnitt und Compositing schon eher. wenn die dinger kein sinn machen, frag ich mich, wer kauft das zeug dann?

decklink: http://www.blackmagic-design.com/products/

[Gast]

wird nicht mitgeliefert, kost aber 7000Taler und wenn was nicht geht darf ich auch bei HP anrufen (z.B.)

ich versuch gerade zu erklaeren, das workstations allg. ihr geld wert sind, da deren mehrkosten bei einem vollwertigen arbeitsplatz kaum ins gewicht fallen, ihre vorteile bei kompatibiltaet und support dafuer umso mehr.
3D wird man wohl kaum auf einem Apple machen, Videoschnitt und Compositing schon eher. wenn die dinger kein sinn machen, frag ich mich, wer kauft das zeug dann?

decklink: http://www.blackmagic-design.com/products/

fassen wir also zusammen:
apple ist was für leute, die soviel geld erwirtschaften, das sie die tausende von euro überhaupt nicht jucken!!

für privatanwender allerdings die reinste geldverschleuderei und der grösste unsinn...

[Sven77]

für privatanwender allerdings die reinste geldverschleuderei und der grösste unsinn...

ein mac pro? ja, du hasts kapiert...

[Gast]

für privatanwender allerdings die reinste geldverschleuderei und der grösste unsinn...

Nö. Als Stundent sitzt mir das Geld bestimmt nicht locker. Trotzdem habe ich überhaupt nicht das Gefühl das Geld für mein Macbook aus dem Fenster geschmissen zu haben. ;) Eher im Gegenteil...

[Sven77]

der gast (oder soll ich mutmassen) bzw. der gesperrte user versucht hier einem das wort im mund rumzudrehen. vom mac pro, der seiner meinung nach viel zu teuer ist (obwohl er zu seinen direkten konkurrenten einen sehr guten preis hat), zieht er rückschlüsse auf die gesamte apple linie. auf gut deutsch er trollt hier rum.

[Gast]

der gast (oder soll ich mutmassen) bzw. der gesperrte user versucht hier einem das wort im mund rumzudrehen. vom mac pro, der seiner meinung nach viel zu teuer ist (obwohl er zu seinen direkten konkurrenten einen sehr guten preis hat), zieht er rückschlüsse auf die gesamte apple linie. auf gut deutsch er trollt hier rum.

Auch der iMac ist deutlich teurer als ein normaler Windows PC.
Einen Windows PC mit besserer Ausstattung als der imac bekommst du schon für 600€ incl 20" TFT. 2,x Ghz, 2GB RAM, 320GB HDD, dazu eine Gamer-Grafikkarte.

Wer will da für nen Imac 1500€ bezahlen?

[Senior Sanchez]

Auch der iMac ist deutlich teurer als ein normaler Windows PC.
Einen Windows PC mit besserer Ausstattung als der imac bekommst du schon für 600€ incl 20" TFT. 2,x Ghz, 2GB RAM, 320GB HDD, dazu eine Gamer-Grafikkarte.

Wer will da für nen Imac 1500€ bezahlen?

Dann bitte ich mal um eine entsprechende Preisliste mit Komponenten. Da will ich sehen wie du das für 600 € hinbekommst.