Fernseher: LCD? PLASMA? Und welchen? Bitte Beratung :-)

[Das gute A]

Guten Morgen zusammen,

uns ist gestern unser alter Röhrenfernseher mehr oder weniger hops gegangen. Das Bild ist auf einmal gestaucht, es sind überall Farbflecken zu sehen - und Garantie ist auch keine mehr drauf :(

Wir befürchten, dass trotz knapper Kasse ein neues Modell her muss. Da wir jetzt keinen Röhrenknaller mehr haben wollen, muss ein flacher Schirm her.

Unser Budget: 800-1300€, wobei etwas um die ~1000€ ideal wäre.

Nun stellt sich die Frage, was der Ottonormalverbraucher da nimmt, der primär über Kabelfernsehen TV guckt, ein wenig Sport (Fußball etc., aber nur ab und an) und sonst recht viele Filme auf DVD vor allem.

Ist da ein LCD oder ein PLASMA sinnvoll, und welchen sollten wir da nehmen? Habe mal ein wenig geschaut, was ist von folgenden Modellen zu halten?

PLASMA:
http://www.promarkt.de/Electronics/de_DE/10000051619.prd

http://www.promarkt.de/Electronics/de_DE/10000048740.prd

http://www.promarkt.de/Electronics/de_DE/10000042055.prd


LCD:
http://www.promarkt.de/Electronics/de_DE/10000042051.prd

http://www.promarkt.de/Grundig-LXW-102-8735-REF/de_DE/10000037355.prd

[Scream]

je nachdem wie groß er sein sollte
wenn es 80cm oder kleiner sein soll würde ich auf jeden fall zu nem LCD raten, da gibts sehr gute für 700-800 euro, wurde schon oft hier besprochen!

[Das gute A]

je nachdem wie groß er sein sollte
wenn es 80cm oder kleiner sein soll würde ich auf jeden fall zu nem LCD raten, da gibts sehr gute für 700-800 euro, wurde schon oft hier besprochen!

Ohhh sorry hatte ich vergessen. Nein, so 90-100cm sollte er haben.

Grüße

[Scream]

da kann ich dir leider nicht helfen
bei den größen hab ich absolut keine ahnung was da gut ist ;)

generell preferiere ich aber zu LCDs da sie IMO leichte vorteile gegenüber Plasmas haben
nur bei solchen größen sind LCDs relativ teuer, daher würde ein Plasma sicher auch ok sein

[Das gute A]

Danke erstmal. Mal sehen, was andere noch an Erfahrungswerten mitbringen :)

Grüße

[Gast]

bei viel DVD und PAL-TV würde ich Dir glatt zu einem 37" Panasonic-Plasma raten!
Der kann aber _kein_24p!

[Das gute A]

bei viel DVD und PAL-TV würde ich Dir glatt zu einem 37" Panasonic-Plasma raten!
Der kann aber _kein_24p!

Okay, danke :) Aber was ist 24p? Sorry wenn die Frage allzu dumm ist :redface:

[Die gelbe Eule]

Wenn Plasma, dann den hier:
http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_9035893/preis_LG+42PC52

50 Zoll unter 1k €. Design ist auch spitze.


Wenn LCD, dann den hier:

http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_9035889/preis_LG+37LC51

37" für 800€. Wobei Berlet vor kurzem einen guten Samsung 37" hatte für 666€.

[bedunet]

Okay, danke :) Aber was ist 24p? Sorry wenn die Frage allzu dumm ist :redface:

Ist für HDTV wichtig - ansonsten sieht man einen HD Film mit einem HD-DVD Player oder einem Blue ray Player ruckelnd - manche störts andere nicht. Mehr Infos dazu bekommst du in diesem (http://www.dvdboard.de/forum/) Forum.

[Das gute A]

@ bedunet: Danke :)

@ Die gelbe Eule: Der erste ist viel zu groß, passt nicht rein bei uns. Der LCD sieht gut aus... was ist mit dem Samsung LE37S81B?

Der hat scheint auch gut zu sein glaubt man den Testergebnissen..:
http://www.topvision-online.de/details.html?item=534640783460bc8f871107

Grüße

[GanjaBob]

FullHD, 107cm, LCD, 100Hz (http://www.energeto.de/katalog/ctl4251/cp25451/si2071080/cl/) für 1280,- Euro. klingt zumindest von den Daten nicht schlecht...

[Die gelbe Eule]

Kontrast : 5000:1
Helligkeit LCD : 450cd/m²
Reaktionszeit : 5ms
Blickwinkel horizontal : 178°
Blickwinkel vertikal : 178°

Und der LG hat einen Faroudja Deinterlacer, alleine das ist schon sehr wertig.
http://www.av-outlet.com/en-us/dept_335.html

[EmrysDragon]

Ich hab den Toshiba 42X3000p (http://geizhals.at/deutschland/a255616.html)
Is Baugleich mit dem Toshib 42X3232D (http://geizhals.at/deutschland/a242935.html) nur ohne DVT Tuner

über den gibts hier genug infos .. iss nur halt die 37" version
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=361813

Ich bin sehr zufrieden hab allerdings auch digital tv von ish und digi premiere

[AlfredENeumann]

So oder so solltest du UNBEDINGT dir die Geräte im Laden anschauen und dir das Bild anschauen. Auch vergleichen mit anderen Geräten gleicher Größe. Wenn du die möglichkeit hast auch parallel einen Röhrenfernseher sehen, damit du ein vergleich bzgl. dem Bild hast.
Bei dem was ich bisher bei Bekannten an Flachmännern gesehen habe, muss ich sagen das 80% der Geräte ein Supermieserables Bild haben beim normalen TV-Programm.

[dildo4u]

Was zu 90% an einer falschen/Analogen Zuspielung liegt.Mit Digital Sat oder Kabel gibts ein sher brauchbares Bild.

[drdope]

Hast du digitales oder analoges Kabel?

Ich hab mir letztens (im Juni ist auch meine alte 84cm 16:9 Röhre nach 12 jahren vorzeitig gestorben) den 37er Samsung M86 (http://geizhals.at/deutschland/a243127.html) gekauft.

- FullHD
- 1:1 Ansteuerung via VGA/HDMI unter Umgehung der Bildschirmelektronik möglich (TrueScan -> Monitormodus)
- beherscht progressive Zuspielung mit 24/50/60Hz
Ist derzeit imho hinsichtlich Preis/Features/Bildqualität/Ansteuerungsmöglichkeiten der beste Kompromiss....

Allerdings muß man auch sagen, das nahezu alle LCDs/Plasmas ein schlechteres TV-Bild liefern, als die gute alte Röhre und eigentlich immer extremst abhängig von der Qualität des zugespielten Matrials sind.
--> optimalerweise digitales Kabel/Sat via HTPC oder Receiver+(externen) Scaler wenn du nen gutes TV-Bild willst...

[Moman]

Hallo,
wie sieht es denn mit dem Strohmverbrauch zwischen Plasma, LCD und Röhre aus. Bei vergleichbarer Grösse.

Denke die Röhre ist mit Abstand am sparsamsten (nur Vermutung!)

Grüße
Moman

[Die gelbe Eule]

Das wird Er auch nicht bei einem Händler ergründen können, wenn nur digital gespeist wird. Glaube kaum das einer analog vorführen möchte und das Bild bei einem 700€ Gerät bescheiden aussieht. LCD und Plasma geben sich kaum noch was, habe ich vor kurzem noch im hifi-forum gelesen.

[XenoX]

Hallo,
wie sieht es denn mit dem Strohmverbrauch zwischen Plasma, LCD und Röhre aus. Bei vergleichbarer Grösse.

Denke die Röhre ist mit Abstand am sparsamsten (nur Vermutung!)

Grüße
Moman

600 - 1000 Watt sollen bei Plasma keine Seltenheit sein. Die Röhre ist definitiv am sparsamsten, wobei aktuelle LCDs sich nicht viel nehmen müssten.

My ´favorite sind die aktuellen Grundig-Modelle. (IFA)

[dildo4u]

600 - 1000 Watt sollen bei Plasma keine Seltenheit sein. Die Röhre ist definitiv am sparsamsten, wobei aktuelle LCDs sich nicht viel nehmen müssten.

Welche Größe soll das bitte sein 70Zoll?Bis 42 Zoll brauchen die Plasmas definitiv nicht mher als 300-400 Watt im Schnitt.

http://www.hifi-regler.de/plasma/lcd-plasma-stromverbrauch-test.php

[Spasstiger]

600 - 1000 Watt sollen bei Plasma keine Seltenheit sein.
Doch, das ist definitiv selten.
Ein 42" Plasma braucht typischerweise 120-160 Watt im Normalbetrieb.
Ein 42" LCD liegt in ähnlichen Regionen, im Schnitt aber leicht unter dem Verbrauch eines Plasma.

Die richtigen Stromfresser unter den Plasma sind nur die Full-HD-Geräte.
Aber auch die kommen nicht in die Regionen von 600-1000 Watt bei typischer Nutzung.

[Dalai-lamer]

Plasmas haben sehr oft eine Auflösung von 1024x768

Kapier ich nicht, bitte erklären =)

[Andre]

Ich habe den Panasonic 42PF71V:

http://www.produkte.panasonic.de/product/product.asp?sStr=5@-@1@13@40@41@@@@@TH-42PV7F@Viera|Plasma-Bildschirme@&altMod=N&upper=&prop=

Für knapp 1150-1200 € sicher einer der besten Plasmas, die es aktuell gibt. Bin absolut begeistert, auch vom analogen - jetzt digitalen - Bild.

[Andre]

600 - 1000 Watt sollen bei Plasma keine Seltenheit sein. Die Röhre ist definitiv am sparsamsten, wobei aktuelle LCDs sich nicht viel nehmen müssten.

My ´favorite sind die aktuellen Grundig-Modelle. (IFA)

Die Röhre ist am sparsamten, weil es sie schlicht nicht in 42 Zoll gibt.
Ein 42er Plasma verbraucht im Mittel um die 200 Watt, ein LCD liegt in ähnliche Regionen.

[DeMarco]

Hast du digitales oder analoges Kabel?

Ich hab mir letztens (im Juni ist auch meine alte 84cm 16:9 Röhre nach 12 jahren vorzeitig gestorben) den 37er Samsung M86 (http://geizhals.at/deutschland/a243127.html) gekauft.


Habe mich eingehend die letzten Wochen mit dem Thema beschäftigt & kann diesen TV preis-leistungstechnisch sehr empfehlen, auch wenn ich mich für den Nachfolger F86 in 40 Zoll mit 25000:1 Kontrast entschieden habe.

Am besten wie gesagt im Fachhandel die TVs vergleichen & dann anhand der gewünschten Zuspieler entscheiden. Bei einem Preis von um die 1000€ würde ich nicht auf Full HD verzichten wollen.

Aber wenn ich nicht demnächst auf digitales Kabel & Blu Ray/Ps3 umsteigen würde & mir deshalb 1080p/24p/100Hz+/hoher Kontrastwert wichtig wären, würde mir meine Sony Röhre, die ich btw. hier im Marktplatz zum Verkauf anbiete:) , für normales Kabel TV & DVD/Wii noch eine ganze Weile reichen.

[Gast]

Plasmas haben sehr oft eine Auflösung von 1024x768

Kapier ich nicht, bitte erklären =)
Die Pixel sind nicht quadratisch, sondern quaderförmig.

[bedunet]

Allerdings muß man auch sagen, das nahezu alle LCDs/Plasmas ein schlechteres TV-Bild liefern, als die gute alte Röhre und eigentlich immer extremst abhängig von der Qualität des zugespielten Matrials sind.

Was ja auch ganz klar ist. PAL hat "nur" 625 Zeilen, demgegenüber stehen 768 bzw. 1080 bei den Flachmännern. Die TV müssen also skalieren. Je nachdem welcher Baustein hier zum Einsatz kommt gelingt dies sehr gut oder weniger gut.

Digital ist bei LCD/Plasma unbedingt vorzuziehen.

Ich habe seit knapp einem Jahr einen LCD TV und bin mit der (digitalen) Bildqualität sehr zufrieden - ja, ich kann sagen das sie einem gutem Röhrenfernseher gleichzusetzen ist.

[hmx]

Was ja auch ganz klar ist. PAL hat "nur" 625 Zeilen, demgegenüber stehen 768 bzw. 1080 bei den Flachmännern. Die TV müssen also skalieren. Je nachdem welcher Baustein hier zum Einsatz kommt gelingt dies sehr gut oder weniger gut.

Digital ist bei LCD/Plasma unbedingt vorzuziehen.

Ich habe seit knapp einem Jahr einen LCD TV und bin mit der (digitalen) Bildqualität sehr zufrieden - ja, ich kann sagen das sie einem gutem Röhrenfernseher gleichzusetzen ist.


Bei PAL sind nur 540 Zeilen sichtbar. Es ist also schon ein recht großer Unterschied zu 720p.

[bedunet]

Bei PAL sind nur 540 Zeilen sichtbar. Es ist also schon ein recht großer Unterschied zu 720p.

Sorry, du hast natürlich Recht.

[Das gute A]

Guten Morgen!

Habe gestern ein wenig mal die "großen Ketten" durchforstet, was die so anbieten.

Folgende Modelle unter 1000€ sind mir da ins Auge gesprungen, wären die auch was?

-->Für ~700€:
http://www.mediamarkt.de/top5/ansicht/index.php?pid=227

--> Für ~700€
http://www.mediamarkt.de/top5/ansicht/index.php?pid=229

--> Für 899€:
http://www.saturn.de/frontend/offer/index.cfm?fa=show_details_agr&navi=offer&subnavi=detail&prod_id=1464472&grp_id=371000041&sub_grp_id=371000151&location=16

--> Für 900€:
http://www.promarkt.de/Toshiba-32WLT68P-metallic-schwarz-/-silber/de_DE/10000036956.prd

--> der mir für ~1000€ sehr gut gefällt, auch von den techn. Daten:
http://www.promarkt.de/Electronics/de_DE/10000050204.prd



Was wäre mit dem, der muss wohl brandneu sein und um die 900€ kosten?:
http://www.saturn.de/files/special_upload/lcdtvs/images/hero1/jvcLT32P80.pdf
http://www.saturn.de/files/special_upload/lcdtvs/index.cfm?fa=hero1

[drdope]

Habe mich eingehend die letzten Wochen mit dem Thema beschäftigt & kann diesen TV preis-leistungstechnisch sehr empfehlen, auch wenn ich mich für den Nachfolger F86 in 40 Zoll mit 25000:1 Kontrast entschieden habe.

Am besten wie gesagt im Fachhandel die TVs vergleichen & dann anhand der gewünschten Zuspieler entscheiden. Bei einem Preis von um die 1000€ würde ich nicht auf Full HD verzichten wollen.

Aber wenn ich nicht demnächst auf digitales Kabel & Blu Ray/Ps3 umsteigen würde & mir deshalb 1080p/24p/100Hz+/hoher Kontrastwert wichtig wären, würde mir meine Sony Röhre, die ich btw. hier im Marktplatz zum Verkauf anbiete:) , für normales Kabel TV & DVD/Wii noch eine ganze Weile reichen.

Yep sehe ich auch so...
Hätte sich meine Röhre nicht verabschiedet, hätte ich mit dem Kauf definitiv noch gewartet, insofern war auch der Nachfolger/F86 keine Alternative für mich...
:(

Wollte eigentlich zum Gran Turismo 5 Release nächstes Frühjahr zuschlagen...

Imho sind FullHD (1920x1080); @24/50/60P und native Ansteuerung pflicht; zumindest, wenn man plant das Gerät längerfristig zu nutzen und nicht nur als Übergangslösung betrachtet.

Alles andere ist imho nen fauler Kompromiss mit fadem Beigeschmack...

[Das gute A]

Imho sind FullHD (1920x1080); @24/50/60P und native Ansteuerung pflicht; zumindest, wenn man plant das Gerät längerfristig zu nutzen und nicht nur als Übergangslösung betrachtet.
.

Gibts denn da auch ein Gerät, das um die 1000€ kostet? Bitte wirklich nicht viel drüber, drunter wär natürlich noch besser ;-)

Und 42 Zoll muss es nicht haben, 37 reichen.

Grüße

[Sailor Moon]

Die TV müssen also skalieren. Je nachdem welcher Baustein hier zum Einsatz kommt gelingt dies sehr gut oder weniger gut.

Korrekt. Vielleicht sollte man noch bemerken, dass es keinen Unterschied macht, ob ich PAL-SD auf 768 oder 1080 Zeilen skaliere. Vorteile ergeben sich nur, wenn z.B. in eine Richtung gar nicht skaliert werden muß. Unterschiede ergeben sich natürlich auch aus den verbauten Scalern.
Wobei es nicht nur an der Skalierung hängt. Die klappt heute bei vielen Geräten zumindest brauchbar. Problematisch eher vernünftiges Deinterlacing und die diversen Bildverschlimmbesserer.

Gruß

Denis

[drdope]

Gibts denn da auch ein Gerät, das um die 1000€ kostet? Bitte wirklich nicht viel drüber, drunter wär natürlich noch besser ;-)

Und 42 Zoll muss es nicht haben, 37 reichen.

Grüße

Ich hab mir letztens (im Juni ist auch meine alte 84cm 16:9 Röhre nach 12 jahren vorzeitig gestorben) den 37er Samsung M86 (http://geizhals.at/deutschland/a243127.html) gekauft.

- FullHD
- 1:1 Ansteuerung via VGA/HDMI unter Umgehung der Bildschirmelektronik möglich (TrueScan -> Monitormodus)
- beherscht progressive Zuspielung mit 24/50/60Hz
Ist derzeit imho hinsichtlich Preis/Features/Bildqualität/Ansteuerungsmöglichkeiten der beste Kompromiss....

liegt nen bissl über den 1000€, aber imho lohnt sich der Aufpreis...

[Das gute A]

Oh ups, danke - hatte den preislich irgendwie höher in Erinnerung... :)

Grüße

[bedunet]

Ich habe einen LCD von Panasonic mit 32 Zoll und 1366x768 also kann er 720p darstellen. Gibt es eigentlich einen sichtbaren Unterschied zwischen 720p und 1080i/p bei "normalen" Sitzabstand von 2 - 2.50 Meter?

Bei über 40 Zoll bestimmt, aber bei so einem "kleinen" Fernseher?

[drdope]

Ich habe einen LCD von Panasonic mit 32 Zoll und 1366x768 also kann er 720p darstellen. Gibt es eigentlich einen sichtbaren Unterschied zwischen 720p und 1080i/p bei "normalen" Sitzabstand von 2 - 2.50 Meter?

Bei über 40 Zoll bestimmt, aber bei so einem "kleinen" Fernseher?

Das ist imho sehr stark vom Bildmaterial abhängig, das wiedergegeben wird;

Aber wenn man - wie "Das gute A" plant ~1000€+-20% auszugeben; würd ich mir kein Gerät in der 37'er Klasse kaufen, das oben genannte Features nicht hat....
;)

[sth]

600 - 1000 Watt sollen bei Plasma keine Seltenheit sein. Die Röhre ist definitiv am sparsamsten, wobei aktuelle LCDs sich nicht viel nehmen müssten.
Bei Plasmas muss man beachten, dass der Verbrauch mit dem angezeigten Bild variiert. Die Leistungsangaben geben immer nur den Worst-Case wieder (weißes bild, maximale Helligkeit). Beim LCD ist die Leistungsaufnahme dagegen konstant. Im Mittel (normales TV-Programm bzw. DVD) sollen aktuelle Plasmas angeblich nicht mehr verbrauchen als ein LCD derselben Größe.