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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - 2900Pro und GT - R600 zu Kampfpreisen


AnarchX
2007-09-16, 10:45:25
Hier mal eine Zusammenfassung:
http://img172.imageshack.us/img172/5453/amdscreen1tr3.jpg
http://img172.imageshack.us/img172/5634/amdscreen2mo6.jpg

Von Sapphire:
http://img340.imageshack.us/img340/8207/sapphire2900progtqb4.png

2900Pro
320SP/16TMUs/16ROPs
600MHz Core
256Bit/512Bit
512MiB 800MHz GDDR3/1GiB ?MHz GDDR4

Leistungsdaten: (2900XT im Vergleich in Klammern)

Texturfüllrate: 9.6GTex/s (11.8)
Pixelfüllrate: 9.6GPix/s (11.8)
arithmetische Leistung: 384GFLOPs MADD (475)
Speicherbandbreite: 51.2GB/s / 102.4GB/s (GDDR3)/? GB/s(GDDR4) (105 GDDR3)

mögliches Aussehen:
http://img250.imageshack.us/img250/9859/atifireglv7600straightwei4.gif
(=V7600 =FireGL-Equivalent zur 2900Pro, Flammendesign hinzudenken ;))
-> nun doch 2900XT Design

- 2900Pro @ Geizhals (http://geizhals.at/deutschland/?fs=2900pro&x=0&y=0&in=)
- angepeilter Lauch: Anfang Oktober


2900GT:
240SP/ 12 oder 16TMUs/?ROPs
600MHz Core
256Bit
256MiB 800 MHz GDDR3

Leistungsdaten:

Texturfüllrate: ? GTex/s
Pixelfüllrate: ? GPix/s
arithmetische Leistung: ? GFLOPs MADD
Speicherbandbreite: ? GB/s(GDDR3)


http://img392.imageshack.us/img392/4486/hd290gtpcie256mbgddr3kq3.jpg

Adam D.
2007-09-16, 10:47:50
Wenn die HD2900Pro wirklich für die angepeilten 220€ auf den Markt kommt, ist das wirklich ein guter Kauf. :up: Wann kann man denn hoffen, die finalen Taktraten der GT zu erfahren?

dildo4u
2007-09-16, 10:54:38
Schade das die Karte nicht schon in 65nm kommt dann müsste man für die 1950XT Performance wenigstens keine 150 Watt verballern. :rolleyes:
Also nein die Karte ist immer noch Shit sry.

Unknown Soldier
2007-09-16, 11:00:25
bei ComputerBase steht das die Karte (2900pro) wider erwartend doch ein 512 Bit breites Speicherinterface hat.
Link: http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2007/september/alle_informationen_radeon_hd_2900_pro/

w0mbat
2007-09-16, 11:01:54
@Unknown Soldier: HIS hat einfach die Produktbeschreibung für die PRO von der XT kopiert und vergessen das SI zu berichtigen.

reunion
2007-09-16, 11:07:38
Schade das die Karte nicht schon in 65nm kommt dann müsste man für die 1950XT Performance wenigstens keine 150 Watt verballern. :rolleyes:
Also nein die Karte ist immer noch Shit sry.

Die 150W wirst du nicht annähernd erreichen, oder verbraucht eine XT wirklich 225W? Trotzdem würde ich auch noch auf RV670 warten, der wohl das gleiche mit erheblich höheren Taktraten und deutlich niedrigeren Stromverbrauch bieten wird (und vielleicht sogar gefixten MSAA-Bug).

AnarchX
2007-09-16, 11:20:23
Wann kann man denn hoffen, die finalen Taktraten der GT zu erfahren?

Würde mich nicht wundern, wenn diese genauso wie die Pro taktet, aber dafür eben nur 12TMUs/240SPs hat.

Trotzdem würde ich auch noch auf RV670 warten, der wohl das gleiche mit erheblich höheren Taktraten und deutlich niedrigeren Stromverbrauch bieten wird (und vielleicht sogar gefixten MSAA-Bug).
ack.
Auch wenn der G92 dann einen Monat nach der Pro kommt, könnte man sich durchaus ärgern. Imo wird wohl das Ziel von AMD so schnell wie möglich den Markt zu erreichen um die ganzen Herbst-Aufrüster sich zu schnappen, die nichts von den kommenden Karten wissen.

laser114
2007-09-16, 11:42:08
Würde mich nicht wundern, wenn diese genauso wie die Pro taktet, aber dafür eben nur 12TMUs/240SPs hat.

Und nur 256 MB RAM.
Das dürften eigentlich genug Einschränkungen sein um die Preisunterschiede zu rechtfertigen.

Und der R600 wird damit ausgemüllt, über die GT können auch teildefekte Chips abgegeben werden.

mike49
2007-09-16, 12:57:56
@AnarchX:

Wie kommst Du denn auf die 1GiB GDDR4-Variante der 2900Pro?

dargo
2007-09-16, 13:05:51
Die 150W wirst du nicht annähernd erreichen, oder verbraucht eine XT wirklich 225W?
Das nicht, ich glaube aber nicht daran, dass die Pro sparsamer als eine X1950XT sein wird.

Spasstiger
2007-09-16, 14:26:03
Hm, schade. Nur 48 statt 64 VEC4+1-Shadereinheiten und nur ein 256 Bit Speicherinterface. Damit sehe ich die Karte nicht mehr als potentiellen Nachfolger meiner X1900 AIW, der Leistungsgewinn dürfte zu gering sein (mein Ziel ist Crysis in 1680x1050 2xAA @ 30 fps aufwärts).

/EDIT: Halt, verguckt, die 2900 Pro hat doch 64 VEC4+1-Shadereinheiten.

VooDoo7mx
2007-09-16, 14:51:15
Die 150W wirst du nicht annähernd erreichen, oder verbraucht eine XT wirklich 225W? Trotzdem würde ich auch noch auf RV670 warten, der wohl das gleiche mit erheblich höheren Taktraten und deutlich niedrigeren Stromverbrauch bieten wird (und vielleicht sogar gefixten MSAA-Bug).

Was für ein Bug?

Das der R600 bei AA so einknickt liegt an der schelchten Architektur des Chips nicht an irgendwelchen Hardwarebugs.

NV3X hatte ja auch keinen Shader Model 2.0 Bug. :|

AnarchX
2007-09-16, 15:17:59
Wie kommst Du denn auf die 1GiB GDDR4-Variante der 2900Pro?

Schau mal in den Geizhals-Link(letzter Shop). ;) OC-UK listet sie übrigens auch. Zudem hat dies auch jemand bei einem Distributor bestätigt.

reunion
2007-09-16, 15:21:32
Was für ein Bug?

Das der R600 bei AA so einknickt liegt an der schelchten Architektur des Chips nicht an irgendwelchen Hardwarebugs.


Die ROPs sind in der Lage bis zu 4xMSAA ohne effektiven Verlust der Pixelfüllrate zu berechnen, und die Speicherbandbreite liegt höher als bei irgend einem anderen Chip. Es gibt keine offensichtlichen Grund für den hohen Einbruch beim Einsatz von MSAA, ganz im Gegenteil, da sollte eigentlich die Stärke des Chips liegen. Und du willst mit doch hoffentlich nicht erzählen, dass es von ATI so geplant war, dass R600 mit MSAA teilweise hinter die Vorgängergeneration zurückfällt? Aber so wie du redest weißt du es offensichtlich besser als ich, dann lass mich mal bitte an deinem Wissen teil haben.


NV3X hatte ja auch keinen Shader Model 2.0 Bug. :|

Nein, er war einfach nur verdammt langsam, sobald das FP-Format zum Einsatz kam.

seahawk
2007-09-16, 16:51:54
Das ist zwar ne gute NAchricht für den Kunden, für ATI muss es aber ziemlich übel sein. Die 2900PRO verfügt also defakto über volle R600 Chips, und man muss sie für um 220 Euro verkaufen. Gut für den Gewinn kann das nicht sein.

Spasstiger
2007-09-16, 16:59:16
Die 2900PRO verfügt also defakto über volle R600 Chips
Nein. Der R600 hat ein 512-Bit-SI, bei der 2900 Pro ists nur 256 Bit breit.

Mumins
2007-09-16, 17:08:19
Die Karte ist für die Tonne, wenn man eine GTS 320MB für 230 € bekommt.

mapel110
2007-09-16, 17:12:31
Erstmal abwarten, wie das beschnittene Speicherinterface reinhaut. Vielleicht waren die 512bit ja sehr überflüssig. Gar nicht mal unwahrscheinlich, wenn man die dürftige Gesamtperformance von R600 sieht.

Spasstiger
2007-09-16, 17:20:13
Die Karte ist für die Tonne, wenn man eine GTS 320MB für 230 € bekommt.
Naja, die 2900 XT 512 MB ist teilweise doppelt so schnell wie die 8800 GTS 320 MB (z.B. in Company of Heroes). Wo der VRAM wichtig ist, wird die 2900 Pro wohl die 8800 GTS 320 deutlich schlagen.

P.S.: Hab auch schon einen Benchmark gesehen, wo eine X1900 XT 512 MB dreimal so schnell war wie eine 8800 GTS 320 MB. Die X1900 XT 256 MB war dort dafür nur halb so schnell wie die 8800 GTS 320 MB. ;)
War ein Oblivion-Benchmark von Raff für die PCGH, wo er dem Quarls-Texturmod verwendet hat. Mit der X1900 XT 256 MB nur 3 fps, mit der 512-MB-Variante dagegen 21 fps.

Hvoralek
2007-09-16, 17:26:09
Die ROPs sind in der Lage bis zu 4xMSAA ohne effektiven Verlust der Pixelfüllrate zu berechnen, und die Speicherbandbreite liegt höher als bei irgend einem anderen Chip. Es gibt keine offensichtlichen Grund für den hohen Einbruch beim Einsatz von MSAA, ganz im Gegenteil, da sollte eigentlich die Stärke des Chips liegen. Und du willst mit doch hoffentlich nicht erzählen, dass es von ATI so geplant war, dass R600 mit MSAA teilweise hinter die Vorgängergeneration zurückfällt? Aber so wie du redest weißt du es offensichtlich besser als ich, dann lass mich mal bitte an deinem Wissen teil haben.Naja, da wäre noch die Sache mit dem Shader- Resolve. Das wirkt nicht wie ein Bug.

AnarchX
2007-09-16, 17:26:28
Naja, die 2900 XT 512 MB ist teilweise doppelt so schnell wie die 8800 GTS 320 MB (z.B. in Company of Heroes). Wo der VRAM wichtig ist, wird die 2900 Pro wohl die 8800 GTS 320 deutlich schlagen.

Fragt sich nur noch wie lange...;)
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/nvidia/2007/august/forceware_16344_vram-bug_g8x/

Zwar möglich, dass es weiterhin Fälle geben wird wo die 192MB doch mehr bringen, aber im Gegenzug wird es auch Fälle geben, wo die GTS ihre starke GPU ausspielen kann und bei Konsolenports wird wohl der Speicherbedarf bis zur nächsten Gen, nicht viel mehr steigen.

Gast
2007-09-16, 17:31:54
Langsam kommt die 2900XT 512MB so in Fahrt. Das 512 Bit SI wird da vielleicht nicht verkehrt sein, denke da ist immer noch ein größerer Hund begraben und man kann das Potential nicht voll ausschöpfen.
Mit dem Oktober Treiber soll laut Infos im Netz ATI ein größeres AA ( AAA) Problem behoben bekommen und damit dürfte sich dann das 512 SI recht gut auszahlen. Bedenkt dass ja jetzt schon die anfänglichen AA/ AF Performanceeinbrüche nicht mehr so gravierend sind wie dazumal.
Ist eben eine sehr komplexe Architektur der R600 und ATI hat sich da wohl etwas überschätzt. Fakt ist aber auch das die NV GTX Ati zu sehr überrascht hat. Da hat man sicher den einen oder anderen Bock geschossen, den es nun auszubügeln gilt!

Horn12 (nicht registriert derzeit)

Hvoralek
2007-09-16, 17:43:54
Beim AA mag es sein, dass noch an einer anderen Stelle etwas wirklich kaputt ist. Dass ATI es schafft, die Einbrüche durch AF noch nennenswert zu verringern (ohne die Qualität zu senken) glaube ich aber nicht. Da würden wohl nur mehr TMUs helfen.

seahawk
2007-09-16, 17:50:44
Nein. Der R600 hat ein 512-Bit-SI, bei der 2900 Pro ists nur 256 Bit breit.

Es würde mich überraschen, wenn man da nicht einfach 50% deaktiviert.

mike49
2007-09-16, 18:01:18
Schau mal in den Geizhals-Link(letzter Shop). ;) OC-UK listet sie übrigens auch. Zudem hat dies auch jemand bei einem Distributor bestätigt.
Also ich sehe auch bei der 1GB-Variante nur GDDR3, nicht GDDR4... :|

AnarchX
2007-09-16, 18:32:59
Also ich sehe auch bei der 1GB-Variante nur GDDR3, nicht GDDR4... :|

http://pc-systeme-duisburg.shops4ecommerce.de/index.php?artnr=43964
http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=GX-159-SP&groupid=701&catid=56&subcat=922
Distributor (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5843239&postcount=238)

Vielleicht verwendet man ja die High-Density-GDDR4-Chips umso 1GB mit nur 8 davon zu erreichen, bei GDDR3 gibt es AFAIK soetwas nicht.

Beim AA mag es sein, dass noch an einer anderen Stelle etwas wirklich kaputt ist. Dass ATI es schafft, die Einbrüche durch AF noch nennenswert zu verringern (ohne die Qualität zu senken) glaube ich aber nicht. Da würden wohl nur mehr TMUs helfen.

Mir macht ehrlich gesagt, auch die Z-Fill sorgen, die wohl für Schattenspielerein kommender Games wichtig sein wird und auch von "Sir Eric" als ein Flaschenhals von R6xx bezeichent wird.

VooDoo7mx
2007-09-16, 18:34:19
Die ROPs sind in der Lage bis zu 4xMSAA ohne effektiven Verlust der Pixelfüllrate zu berechnen, und die Speicherbandbreite liegt höher als bei irgend einem anderen Chip. Es gibt keine offensichtlichen Grund für den hohen Einbruch beim Einsatz von MSAA, ganz im Gegenteil, da sollte eigentlich die Stärke des Chips liegen. Und du willst mit doch hoffentlich nicht erzählen, dass es von ATI so geplant war, dass R600 mit MSAA teilweise hinter die Vorgängergeneration zurückfällt? Aber so wie du redest weißt du es offensichtlich besser als ich, dann lass mich mal bitte an deinem Wissen teil haben.


Man brauch kein besonderes Wissen um zu sehen was der R600 leistet. Und das ist nichts besonderes.
Der Chip kam extrem verspätet und ist auch mitlerweile über ein QUartal auf dem Markt. Also mehr als genug Zeit um entsprechende Treiber zu bringen.
Aber hoff du mal weiter auf deinen Wi-Wa-Wundertreiber. Bis dahin bleibt der R600 für mich eine stromfressende Krücke die seinesgleichen sucht. Weckt bei mir am meisten Erinnerungen an den NV30. Da haben die Fanboys auch geglaubt das irgendann der Wundertreiber kommt und das Teil der Überflieger wird...gekrönt wurde das noch mit irgendwelchen Direct X 9.1 Hirngespinsten.

Naja, die 2900 XT 512 MB ist teilweise doppelt so schnell wie die 8800 GTS 320 MB (z.B. in Company of Heroes). Wo der VRAM wichtig ist, wird die 2900 Pro wohl die 8800 GTS 320 deutlich schlagen.

P.S.: Hab auch schon einen Benchmark gesehen, wo eine X1900 XT 512 MB dreimal so schnell war wie eine 8800 GTS 320 MB. Die X1900 XT 256 MB war dort dafür nur halb so schnell wie die 8800 GTS 320 MB. ;)
War ein Oblivion-Benchmark von Raff für die PCGH, wo er dem Quarls-Texturmod verwendet hat. Mit der X1900 XT 256 MB nur 3 fps, mit der 512-MB-Variante dagegen 21 fps.

Man darf auch nicht vergessen das die G8X Serie unter dem VRam Bug leidet den nVidia ja hochoffiziell mit dem nächsten offiziellen Treiber beheben will.
Außerdem sollte man nicht vergessen das eine 2900Pro nicht einmal die halbe Speicherbandbreite einer HD2900XT zur Verfügung hat. Auch ist die Bandbreite im Vergleich zur 8800GTS geringer.
Zusätzlich hat eine 2900Pro 25% weniger Pixel/Texel/Artithmetikleistung gegenüber der 2900XT.
Bei speicherintensiven Sachen kommt es nicht nur darauf an wieviel SPeicher da ist sondern auch wie schnell dieser beladen werden kann. ;)

Und mit solchen speziellen Benchmarks lässt sich viel lustiges aufzeigen... nur hat das mit der regulären Spielpraxis nicht viel am Hut. Man kann auch irgendwelche Custom Texturen für ein Spiel anfertigen die eine 512MiB Karte in die Knie zwingen und mit einer 1024MiB wunderbar laufen. Nur hat das auch keinerlei Aussagen auf die reguläre Spielepraxis.

reunion
2007-09-16, 19:15:25
Naja, da wäre noch die Sache mit dem Shader- Resolve. Das wirkt nicht wie ein Bug.

Welches laut Aussagen verschiedenster Leute, die dies eigentlich wissen sollten, wenn dann nur bei sehr hohem Framraten einen Nachteil darstellen soll.

Man brauch kein besonderes Wissen um zu sehen was der R600 leistet. Und das ist nichts besonderes.
Der Chip kam extrem verspätet und ist auch mitlerweile über ein QUartal auf dem Markt. Also mehr als genug Zeit um entsprechende Treiber zu bringen.
Aber hoff du mal weiter auf deinen Wi-Wa-Wundertreiber. Bis dahin bleibt der R600 für mich eine stromfressende Krücke die seinesgleichen sucht. Weckt bei mir am meisten Erinnerungen an den NV30. Da haben die Fanboys auch geglaubt das irgendann der Wundertreiber kommt und das Teil der Überflieger wird...gekrönt wurde das noch mit irgendwelchen Direct X 9.1 Hirngespinsten.


Niemand spricht vom Wundertreiber, keine Ahnung was du jetzt damit willst. Die Leistung mit MSAA ist unter jeglicher Kritik, und es liegt nahe, dass hier etwas nicht so funktioniert, wie es soll. Deshalb schrieb ich auch, dass hier RV670 hoffentlich Besserung bringt, und nicht irgend ein neuer Treiber.

laser114
2007-09-16, 19:25:07
Zusätzlich hat eine 2900Pro 25% weniger Pixel/Texel/Artithmetikleistung gegenüber der 2900XT.

Sind nur 19%. ;)

AnarchX
2007-09-16, 19:27:19
Welches laut Aussagen verschiedenster Leute, die dies eigentlich wissen sollten, wenn dann nur bei sehr hohem Framraten einen Nachteil darstellen soll.


Aber momentan wohl leider nur in der Theorie.
In diesem extrem shaderlimitieren Synthie, kostet z.B. 4xAA fast 50% Leistung, während es sich bei G80 und R580 in einer Dimension von maximal 20% bewegt:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=5785005#post5785005

Vielleicht läuft ja der Shadercompiler noch nicht ganz rund und die Resolve-Instructions behindern die Instructions der App. Aber das wird sich zeigen müssen.

Spasstiger
2007-09-16, 19:27:39
Zusätzlich hat eine 2900Pro 25% weniger Pixel/Texel/Artithmetikleistung gegenüber der 2900XT.
Soviel ist es nicht. Die 2900 Pro taktet beim Chip um knapp 20% niedriger als die 2900 XT (600 MHz vs. 743 MHz). Es ist aber noch nicht absehbar, wie gut das Overclockingpotential sein wird. Evtl. sind mit OC beide Karten gar nicht mehr so weit voneinander entfernt. Ist ja gut möglich, dass die 2900 Pro auch weit über 800 MHz Chiptakt verkraftet.

AnarchX
2007-09-16, 19:30:11
Ist ja gut möglich, dass die 2900 Pro auch weit über 800 MHz Chiptakt verkraftet.

Solang man die ~225W Peak nicht überschreitet, die ja der hier verbaute 8Pin-Anschluss und der PCIe-Slot hier liefern können.

reunion
2007-09-16, 19:42:56
Aber momentan wohl leider nur in der Theorie.
In diesem extrem shaderlimitieren Synthie, kostet z.B. 4xAA fast 50% Leistung, während es sich bei G80 und R580 in einer Dimension von maximal 20% bewegt:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=5785005#post5785005

Vielleicht läuft ja der Shadercompiler noch nicht ganz rund und die Resolve-Instructions behindern die Instructions der App. Aber das wird sich zeigen müssen.

Ich glaube Xmas war es, der dies sogar mal vorgerechnet hat, und demnach ist das absolut lächerlich. Zudem ist der Einbruch auch bei nicht shaderlimitierten Apps exorbitant hoch.

VooDoo7mx
2007-09-16, 19:52:56
Soviel ist es nicht. Die 2900 Pro taktet beim Chip um knapp 20% niedriger als die 2900 XT (600 MHz vs. 743 MHz). Es ist aber noch nicht absehbar, wie gut das Overclockingpotential sein wird. Evtl. sind mit OC beide Karten gar nicht mehr so weit voneinander entfernt. Ist ja gut möglich, dass die 2900 Pro auch weit über 800 MHz Chiptakt verkraftet.

Naja so Sachen wie Übertaktung sollte man bei Vergleichen nicht miteinbeziehen.
Auch eine 8800GTS kann man übertakten.
Und AnacrhXhat es schon richtig gesagt, ein 2900XT Board ist ist auf 225W Peak ausgelegt. Ein 2900 Pro (höchstwarscheinlich) auf 150W. Für solche Boards nimmt man dann woieso schlechtere R600 Chips und deutlich weniger V-Core.
Ohne drehen an der Spannungsschraube erwarte ich bei der HD2900 nicht allzuviel Taktgewinn beim übertakten.
Gerade inletzter Zeit liefen die ATi Karten fast schon am Taktlimit. Bei meiner X1950Pro waren Testweise nichtweinmal 10% mehr Takt bei der GPU drin.

AnarchX
2007-09-16, 19:55:41
Und AnarchX hat es schon richtig gesagt, ein 2900XT Board ist ist auf 225W Peak ausgelegt. Ein 2900 Pro (höchstwarscheinlich) auf 150W.

Nö:
2900XT = 6+8Pin + PEG = 300W
2900Pro = 8Pin + PEG = 225W (wobei hier wohl oft nur 6 Pin verwendet wird, da 8 Pin kaum jemand hat)

Spasstiger
2007-09-16, 20:04:31
Bei meiner X1950Pro waren Testweise nichtweinmal 10% mehr Takt bei der GPU drin.
Die stellt ja auch schon das Spitzenmodell mit dem verbauten Grafikchip dar, während die HD 2900 Pro mit einem sehr gemäßigten Chiptakt für R600-Verhältnisse laufen wird.

Und zur Sache mit der 8800 GTS: Natürlich kann man die ebenfalls übertakten. Die GTS ist aber nicht nur beim Takt abgespeckt.
Eine 8800 GTX würde ich kaufen, weil eben mehr Funktionseinheiten vorhanden sind.
Wenn sich zwei Karten aber nur beim Takt unterscheiden, kaufe ich doch lieber das wesentlich günstigere Modell mit weniger Takt und versuche mein Glück beim Übertakten.

Leider ist bei der 2900 Pro aber das SI abgespeckt, das wird wohl verhindern, dass man irgendwo auch nur in die Nähe einer 8800 GTX kommt. Dort wo die 2900 XT noch stark ist, z.B. Doom 3 in 2560x1600 mit 8xAA, wird es der 2900 Pro einfach an Bandbreite mangeln.

Hvoralek
2007-09-16, 20:07:10
Mir macht ehrlich gesagt, auch die Z-Fill sorgen, die wohl für Schattenspielerein kommender Games wichtig sein wird und auch von "Sir Eric" als ein Flaschenhals von R6xx bezeichent wird.Dann sollte es aber immer an der Z- Füllrate klemmen und bis 4x MSAA nicht mehr schlimmer werden.

VooDoo7mx
2007-09-16, 20:13:07
Nö:
2900XT = 6+8Pin + PEG = 300W
2900Pro = 8Pin + PEG = 225W (wobei hier wohl oft nur 6 Pin verwendet wird, da 8 Pin kaum jemand hat)

Es geht nicht nur um die verbauten Stecker sondern auch um die elektrischen Bauteile auf dem Board. Ich glaube kaum das eine HD2900XT Platine Bauteile hat um 300Watt zu verarbeiten. Das würde die Kosten nur unnötig in die höhe treiben.

Die stellt ja auch schon das Spitzenmodell mit dem verbauten Grafikchip dar, während die HD 2900 Pro mit einem sehr gemäßigten Chiptakt für R600-Verhältnisse laufen wird.


Ich Glaube nicht, dass ATi R600 Chips die gut genug für eine HD2900XT Platine auf einer Pro verpflanzt werden.
Zusätzlich dürfte noch der V-Core niedriger sein um ein günstigeres Platinendesign zu ermöglichen und auf eine TDP ~150W zu kommen.

robbitop
2007-09-16, 20:40:32
Dann sollte es aber immer an der Z- Füllrate klemmen und bis 4x MSAA nicht mehr schlimmer werden.
Je mehr AA, desto mehr Last auf den Z-Test-Units. Hinzu kommt, dass beim R600 die Colorcompression nicht zu funktionieren scheint.
Ausserdem ist irgendwas mit den Z-Testern faul. Laut meinen Messungen waren es eher 32 Stueck IIRC.
Hinzu kommt die niedrige Fuellrate, keine richtig skalaren ALUs. R600 krankt ja nicht nur an einer Stelle, sondern an viel zu vielen.

AnarchX
2007-09-16, 20:47:49
2900Pro ~ 5900XT, die Karte, bei der die schlechte PS2.0 anfangs noch den Treiber hinzugeschrieben wurde von einigen Testern.:upara:

Die AOpen Aeolus FX 5900 XT ist eine sehr gute Grafikkarte, deren Stärke vor allem im außerordentlich niedrigen Preis liegt. Sie kostet nicht viel mehr als 220 Euro und ist somit mit der GeForce FX 5700 Ultra in etwa auf gleichem Niveau.
:D

Imo sehe ich das größte Problem hier in der eher unterirdischen Pro-Watt-Leistung und das eben 1-3 Monate später fast bei beiden Herstellern ein besserer Refresh für die 2900Pro ansteht, der nicht nur dank 65/55nm deutlich weniger verbraucht, sondern auch wohl einen VP3 bzw. UVD mitbringt.

Gast
2007-09-16, 21:01:54
Ich glaube Xmas war es, der dies sogar mal vorgerechnet hat, und demnach ist das absolut lächerlich. Zudem ist der Einbruch auch bei nicht shaderlimitierten Apps exorbitant hoch.
Was Xmas nicht vorrechnen konnte, weil es dazu keine Daten gibt, ist aber die Zeit, die verbraten wird, die Subsamples erst einmal in die Shader hineinzubekommen. Und dann müssen sie aus den Shadern wieder herausgeschrieben werden.

Und das geht nicht direkt über das breite INterface an dem die ROPs hängen.

Gast
2007-09-16, 21:02:44
Ausserdem ist irgendwas mit den Z-Testern faul. Laut meinen Messungen waren es eher 32 Stueck IIRC.
Mehr als 32 stehen ja auch gar nicht zur Debatte - oder wer behauptet das?

Spasstiger
2007-09-16, 23:26:33
2900Pro ~ 5900XT, die Karte, bei der die schlechte PS2.0 anfangs noch den Treiber hinzugeschrieben wurde von einigen Testern.:upara:
Parallelen sind erkennbar. Aber ich denke nicht, dass die HD-2900-Serie im Laufe der Zeit immer mehr Boden gegenüber der Konkurrenz verlieren wird wie es bei der FX 5900 der Fall war. Eher im Gegenteil, wenn die Power der Karten mal nicht mehr für AA reicht und die Shader- und Geometrielast extrem hoch ist, wird die HD 2900 sogar vielleicht sogar ordentlich Boden gut machen können.
Andererseits ist für viele High-End-Käufer vor allem die kurzfristige Entwicklung wichtig und nach zwei Jahren werkelt schon lange der Nachfolger zweiter Generation drin. ;)

Gast
2007-09-16, 23:40:13
Die 2900Pro soll zwischen der 8600GTS und 8800GTS 320mb positioniert werden nicht vergessen.

Die gelbe Eule
2007-09-16, 23:51:46
Und auch nicht vergessen das der G92 256MB für 199 USD angesetzt wird.

StefanV
2007-09-17, 00:53:49
Andererseits ist für viele High-End-Käufer vor allem die kurzfristige Entwicklung wichtig und nach zwei Jahren werkelt schon lange der Nachfolger zweiter Generation drin. ;)
Nein, eher das Gegenteil ist der Fall...

Die High End Käufer kaufens teilweise, um damit 1,5-2 Jahre zu überbrücken...

Die gelbe Eule
2007-09-17, 02:14:10
Es gibt ebend HighEnd und Enthusiast. Enthusiast kauft immer das aktuell schnellste, egal was kommt.

OBrian
2007-09-17, 03:12:09
Imo sehe ich das größte Problem hier in der eher unterirdischen Pro-Watt-Leistung und das eben 1-3 Monate später fast bei beiden Herstellern ein besserer Refresh für die 2900Pro ansteht, der nicht nur dank 65/55nm deutlich weniger verbraucht, sondern auch wohl einen VP3 bzw. UVD mitbringt.Sehe ich auch so. Ich nehme an, diese 2900 Pro/GT wird sofort verschwinden, sobald der (für Käufer und Chiphersteller attraktivere) RV670 da ist. Aber man muß ja was haben, um der Geforce 8700 nicht komplett das Weihnachtsgeschäft zu überlassen, wird wahrscheinlich so noch schwierig genug.

robbitop
2007-09-17, 07:26:33
Was Xmas nicht vorrechnen konnte, weil es dazu keine Daten gibt, ist aber die Zeit, die verbraten wird, die Subsamples erst einmal in die Shader hineinzubekommen. Und dann müssen sie aus den Shadern wieder herausgeschrieben werden.

Und das geht nicht direkt über das breite INterface an dem die ROPs hängen.
Was du beschreibst, sind Latenzen. Die lassen sich in einer GPU sehr gut verstecken, da es eher um den Durchsatz geht.

Mehr als 32 stehen ja auch gar nicht zur Debatte - oder wer behauptet das?
Wenn man 64 Z Samples (also AA mit eingerechnet) schaffen will, wie AMD es behauptet, braucht man natuerlich auch 64 Z-Tester.

MadManniMan
2007-09-17, 10:28:28
Ich vermute für die 2900Pro/GT ein ähnliches Schicksal, wie für die X1800: schnelle Ablösung durch einen effizienteren Nachfolger mit anschließend leistungsentsprechend vernünftiger preislicher Platzierung für eine nicht sehr lang andauernde Zeitspanne.

Trotzdem kommt mir so eine Hitzeschleuder nicht in den Rechner ;)

robbitop
2007-09-17, 11:09:26
Ich vermute, dass man den R700 so schnell wie moeglich nachschieben wird.

AnarchX
2007-09-17, 11:12:04
Ich vermute, dass man den R700 so schnell wie moeglich nachschieben wird.

Erstmal werden aber noch ein paar 55nm R(V)6xx-GPUs kommen und R700 wohl dann erst Mitte 2008:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=366355

robbitop
2007-09-17, 11:37:59
Wobei ein R680 noch unsicher ist. Einige sagen, er kommt, andere nicht.

Gast
2007-09-17, 11:52:20
Was du beschreibst, sind Latenzen. Die lassen sich in einer GPU sehr gut verstecken, da es eher um den Durchsatz geht.
Aber nicht, wenn man während der Latenz andere Einheiten blockiert.


Wenn man 64 Z Samples (also AA mit eingerechnet) schaffen will, wie AMD es behauptet, braucht man natuerlich auch 64 Z-Tester.
Wo gibt AMD dies an?

MadManniMan
2007-09-17, 12:20:20
Ich vermute, dass man den R700 so schnell wie moeglich nachschieben wird.

Was genau kommt, ist natürlich eine andere Frage, aber mit ner 2900 Pro/GT wird ATi garantiert nicht lange glücklich.

seahawk
2007-09-17, 12:33:44
Wobei ein R680 noch unsicher ist. Einige sagen, er kommt, andere nicht.

ISt ja auch gar nicht mehr so viel Platz für R680. Kommt R700 Anfang 3Q08, müßte man R680 eigentlich min. Anfang 1Q08 haben. Ansonstne lohnt der Aufwand nicht und man geht eben auch Dual RV670.

w0mbat
2007-09-17, 13:35:18
Also bei AMD gibt es einen R680. Wie, wann oder ob der kommt weiß ich aber nicht. Ich sage nur R650.

AnarchX
2007-09-17, 13:39:08
Also bei AMD gibt es einen R680. Wie, wann oder ob der kommt weiß ich aber nicht. Ich sage nur R650.
:D

Ehrlich gesagt vermute ich hinter R680 einen 512Bit-R600@55nm.
Die FireGL/FireStream-Karten brauchen ja bis zum Q2 2008 sicherlich auch einen Refresh und da kommt vor allem im 1H-Rack ein deutlich niedrigerer Verbrauch doch etwas besser.
Und im Gegensatz zu Games, wird ein 512Bit-SI im Stream-Computing-Bereich nicht ganz unnütz sein bei 500GFLOPs+.

Hvoralek
2007-09-17, 16:16:30
2900Pro ~ 5900XT, die Karte, bei der die schlechte PS2.0 anfangs noch den Treiber hinzugeschrieben wurde von einigen Testern.:upara:Bei der 2900 Pro ist das insofern anders, als die nicht auf einem eigenen Chip basiert. Was beim R600 in Hardware nicht funktioniert, wird bei dem Ding auch nicht in HW funktionieren. Dagegen bekam die 5900 XT mit dem NV35 einen eigenen Chip, mit afair gegenüber NV30 deutlich umgebauten PS. Da hatten wohl einige erwartet, dass die NV30- Probleme sich so nicht wiederholen würden

Das wäre so, als ob RV670/ R680/ wasauchimmer mit komplett überarbeiteten ROPs kommt, mit MSAA aber wieder irgendwelche Probleme hat und dann vermutet wird, das könnte durch einen Treiber noch behoben werden :biggrin:

up¦²
2007-09-17, 20:37:54
Nanu - wo kommt die denn her?
http://img515.imageshack.us/img515/5512/2900prooq6.jpg
NL-pricewatch...

up¦²
2007-09-19, 12:41:07
2-3 Werktage: es geht los!
http://geizhals.at/eu/a280299.html

Gaestle
2007-09-19, 13:24:48
2-3 Werktage: es geht los!
http://geizhals.at/eu/a280299.html

Es wird aber auch zwei mal "Termin laut Hersteller: 09.10.07" genannt.

stav0815
2007-09-19, 14:09:03
Preise exkl. Mehrwertsteuer...

Hvoralek
2007-09-19, 14:49:01
Preise exkl. Mehrwertsteuer...Die angegebenen Preist sind mit MwSt., in Klammern werden aber zusätzlich die ohne angegeben: "212,-- (exkl. 19% MwSt.: 178,15)".

Gast
2007-09-19, 19:54:08
Händler in Karlsruhe:

GECUBE Radeon HD 2900PRO 512MB GDDR3 512Bit DX10 aktiv TVout 2xDVI PCI-Express GC-HD2900PRO-VIE3
Ware nicht lieferbar 260,00 €

SAPPHIRE VGA Radeon HD2900Pro 1024MB PCIe VIVO FR
Ware nicht lieferbar 301,00 €

SAPPHIRE VGA Radeon HD2900Pro 512MB PCIe VIVO FR
Ware nicht lieferbar 248,00 €

Hm - macht GeCube also den gleichen Fehler wie HIS ?

Gast
2007-09-19, 19:57:36
SAPPHIRE HD 2900 PRO 512MB GDDR3 PCI-Express Dual DVI TVout aktiv 128bit Bulk

Damit ist selbst 128bit vertreten:D

Gast
2007-09-19, 19:59:14
und ich dachte die zeiten in denen im asia markt schlechte kopien gemacht werden sind vorbei ^^

*tschuldi fürs ot*

Radeonator
2007-09-20, 10:03:47
Mal was anderes : Erinnert ihr euch noch, wie wir alle brav über die 2 Slot Kühler der FX5800 gelacht und uns über den zusätzlichen Stromanschluss aufgeregt haben :confused::biggrin:

Heute alles normal und für jeden "wayne?!"

Wenn die Pro schon bei 210 liegt, wo liegt dann in etwa wohl die GT ?

AnarchX
2007-09-20, 10:42:06
To avoid any further confusion... There will be 2 versions of the HD2900Pro. A 512-bit version and a 256-bit version. The 512-bit version is a very limited edition and will be a XT at lower clockspeeds.

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1066992&postcount=132

Wobei ich bei dieser Version einen MSRP von $250 bezweifele...

Wenn die Pro schon bei 210 liegt, wo liegt dann in etwa wohl die GT ?

Mal sehen, ob diese überhaupt in Europa auftauchen wird -> X1650GT ;)

Die gelbe Eule
2007-09-21, 00:55:19
Fudzilla meint es gäbe nur 5.000 Karten pro Hersteller, somit wäre das Teil schnell ausverkauft.

seahawk
2007-09-21, 11:21:20
Und das sit gut so, wenn RV670 bald in Produktion geht.

RavenTS
2007-09-21, 13:13:19
Fudzilla meint es gäbe nur 5.000 Karten pro Hersteller, somit wäre das Teil schnell ausverkauft.

Wieviele Hersteller gibts denn so, wenn die schon direkt "Karten" bekommen.?!

AnarchX
2007-09-21, 13:17:43
It's WoW ! Shipping NoW ! GECUBE HD2900PRO for an immersive HD Gaming experience ! (http://www.gecube.com/press-release-detail.php?id=68114)

Not only matched with GDDR3 512MB high speed memory but also utilise the 512-bit memory bandwidth for an powerful, immersive HD gaming experience.

Also doch 512Bit Editionen, da will man wohl R600 samt PCBs schnell aus den Lagern verschwinden lassen, da der RV670 bald in Produktion geht.

seahawk
2007-09-21, 13:59:42
In responses to the HD2900XT great demand, GECUBE today launches the HD2900PRO series.

Zweideutig, zweideutig

StefanV
2007-09-21, 14:04:28
Hm, scheint also eher so, als ob man die R600 mit der Brechstange weghauen muss/möchte, das ganze mit einem 'abgespeckten' PCB, um nicht allzu viel Verlust zu machen.

Naja, mal abwarten und Tee rauchen, was den R600 ersetzen wird, ev. wirds ja wirklich ein dual RV670...

AnarchX
2007-09-21, 15:11:32
http://img392.imageshack.us/img392/4486/hd290gtpcie256mbgddr3kq3.jpg

Naja, mal abwarten und Tee rauchen, was den R600 ersetzen wird, ev. wirds ja wirklich ein dual RV670...

Der aber eher als Vorzeige-Produkt, leistunsmäßig wird es RV670Pro/XT sein.

Gast
2007-09-21, 15:57:06
die 2900 pro ist dann wohl preis/leistungssieger ??

Henroldus
2007-09-21, 16:02:31
Gecube Radeon HD2900PRO
http://www.gecube.com/cms_file.php?id=2988

:confused:
sieht aus wie default 2900 XT

StefanV
2007-09-21, 16:04:34
Wonach soll sie auch sonst ausschauen? ;)

robbitop
2007-09-21, 16:07:09
Hoffentlich ist sie nicht genauso laut. ;(

Die gelbe Eule
2007-09-21, 16:14:04
Wieviele Hersteller gibts denn so, wenn die schon direkt "Karten" bekommen.?!

Vielleicht 10. Das sind 50.000 Karten. Bietest sie in 30 Ländern an, bekommt jedes Land ca. 1.700 Stück. Ist nicht wirklich die Welt.

=Floi=
2007-09-21, 17:26:49
was soll eigentlich immer das lächerliche HD gaming, wenn im grunde keine einzge graka (G80 in maßen r600 garnicht) HD gaming beherrscht?

AnarchX
2007-09-21, 17:29:01
was soll eigentlich immer das lächerliche HD gaming, wenn im grunde keine einzge graka (G80 in maßen r600 garnicht) HD gaming beherrscht?

HD ist doch alles ab 720 Zeilen. :biggrin:

laser114
2007-09-21, 19:01:48
Steht immer noch nicht fest welches Speicherinterface die Pro bekommt?

Nach HIS schreibst ja nun auch Gecube 512-Bit. Fände ich zwar unrealistisch, aber mich verwirren die Hersteller - da machen doch nicht zwei den selben Fehler?

AnarchX
2007-09-21, 19:05:09
Je nach Hersteller wird es 512Bit oder 256Bit wohl geben, Sapphire wird wohl da sie als ATis Hauptlieferant wohl auch die FireGL-Karten fertigen zugriff auf 256Bit PCBs haben und diese deswegen wohl auch verbauen.

laser114
2007-09-21, 19:07:43
Na dann bin ich mal auf das Referenzdesign gespannt...

Wird wohl aber eher auf die FireGL V7600 hinauslaufen.

seahawk
2007-09-21, 19:28:10
Ob es eines geben wird ?

RavenTS
2007-09-21, 22:05:34
Vielleicht 10. Das sind 50.000 Karten. Bietest sie in 30 Ländern an, bekommt jedes Land ca. 1.700 Stück. Ist nicht wirklich die Welt.

Ja aber auch nicht gerade so arg wenig, wenn die Karte eh nur kurz aufm Markt bleibt und damit der Preis eventuell nicht unter 200€ sinken wird, so daß die potentielle Kundschaft nicht übermäßig groß sein wird...

Die gelbe Eule
2007-09-22, 03:42:10
Gerade deswegen kann man den Preis stabil halten. Wird kaum zum Ladenhüter werden.

AnarchX
2007-09-24, 19:33:09
Da scheinen es die Polen aber eilig zu haben:
2900Pro Preview @ PC-Lab.pl (http://pclab.pl/art28806.html)

HIS verwendet wie vermutet einfach das 2900XT-Refrenz-Design, mal sehen was Sapphire macht.

Gast
2007-09-24, 19:42:06
Also mit 256 bit Interface finde ich einen Preis von max. 199€ angemessen. Darüber gibts dann schon die GTS320.

Mit 512 bit wäre sie sicherlich auch für 200-250€ interessant, hoffentlich spiegelt das die Realität wieder. Wenns noch mehr sind, wär man ja doof, sich nicht gleich ne vollwertige 2900XT zu holen.

mapel110
2007-09-24, 19:46:15
Da scheinen es die Polen aber eilig zu haben:
2900Pro Preview @ PC-Lab.pl (http://pclab.pl/art28806.html)

HIS verwendet wie vermutet einfach das 2900XT-Refrenz-Design, mal sehen was Sapphire macht.
Sieht wohl wirklich stark nach 512bit Interface aus, vorallem zuletzt bei den OC-Benchmarks. Mit 256bit wäre das wohl nicht möglich, die XT zu überholen bei 4xAA.

dazu passt dann auch die Meldung
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2007/september/radeon_hd_2900_pro_512-bit-interface/

seahawk
2007-09-24, 20:00:08
Da muss man sich, wenn ma ne XT gekauft hat aber in den popo beißen. Das ist ne XT für 200 Euro

AnarchX
2007-09-24, 20:03:33
Da muss man sich, wenn ma ne XT gekauft hat aber in den popo beißen. Das ist ne XT für 200 Euro

Mal abwarten, bei 200€ stehen momentan die Sapphire-Karten, die wohlmöglich nur auf 256Bit setzen.

Gast
2007-09-24, 20:13:48
die 2900 pro 512 MB und 512 SI wird wohl um die 250 bis 260 Euro zu liegen kommen, aber das OC Potential überascht mich doch sehr. Da bleibt eine HD 2900 XT non OC sogar zürück, bei 7 Mhz mehr an GPU Takt und 70 Mhz an Speicher.
Dies nenne ich mal: Very Nice, aber etwas Verarsche zwecks der 2900 xt da die Pro schon für ca. 20 bis 25% billiger zu haben ist.
Hoff das die 2900 xt dennoch produziert wird ,- oder ob dies schon der komplette Abverkauf der R600 Gpu´s ist.

AnarchX
2007-09-24, 20:16:26
Hoff das die 2900 xt dennoch produziert wird ,- oder ob dies schon der komplette Abverkauf der R600 Gpu´s ist.

Wahrscheinlich, da der RV670 wohl schon im November antretten kann als 2950Pro und XT.

seahawk
2007-09-24, 20:16:28
Ich denke Abverkauf, sonst würde man die XT völlig sinnlos machen

reunion
2007-09-24, 20:30:12
Naja, eine XT kann man auch übertakten, und da gehen sehr viele >=850Mhz.

Gast
2007-09-24, 20:46:48
Da scheinen es die Polen aber eilig zu haben:
2900Pro Preview @ PC-Lab.pl (http://pclab.pl/art28806.html)

HIS verwendet wie vermutet einfach das 2900XT-Refrenz-Design, mal sehen was Sapphire macht.
Drei Heatpipes. :|

Gast
2007-09-24, 20:47:10
Versteh ich das richtig,
weil man die Karten schnell abverkaufen will, verkauft man sie zum Schleuderpreis?

Es ist also ein sehr gutes Angebot?

Gast
2007-09-24, 21:17:48
In dem test steht, dass die karte problemlos mit den taktraten der XT lief...

Adam D.
2007-09-24, 21:18:33
Man muss schauen, wie sich die Preise einpendeln. Ich würde mir jetzt keine aktuelle Grafikkarte mehr kaufen, denn G92 und RV670 kommen im November und ham noch mehr Argumente als nur einen guten preis.

hesTeR-
2007-09-24, 21:37:07
Man muss schauen, wie sich die Preise einpendeln. Ich würde mir jetzt keine aktuelle Grafikkarte mehr kaufen, denn G92 und RV670 kommen im November und ham noch mehr Argumente als nur einen guten preis.


ich dachte der kommt als 2950 xt also eigentlich nur nen refresh ?


oder was is an denen anders/besser als am aktuellen ?

Adam D.
2007-09-24, 21:43:35
Der Fertigungsprozess ist mit 55nm deutlich geringer, dadurch verbraucht die Karte weniger Strom, bleibt kühler und kann durch ein anderes Kühlsystem leiser gekühlt werden. Dazu werden die Karten schneller sein und vielleicht noch ein paar Bugfixes dabei sein (was die Experten hier vehement bestreiten ;) ). Ich bin mir halt nicht sicher, ob ATi net auf die dumme Idee kommt, und den RV670 Gladiator für die typischen 450-500€ zu verkaufen versucht. :uponder:

hesTeR-
2007-09-24, 21:56:50
hab noch was gefunden:

HIS und Saphire werden heir beide mit 512-bit angegeben



Anschlussart PCIe x16


Stromversorgung
Anschluss 1 x 6-pin
Anschluss 1 x 8-pin
max. Verbrauch ca. 150 Watt (bei Volllast)


Grafikchip
Bezeichnung Radeon HD2900PRO
Taktfrequenz 600 MHz
Shader Model 4.0


Speicher
Kapazität 512 MB vorhanden
Typ GDDR3
Taktfrequenz 1600 MHz
Speicheranbindung 512 Bit


RAMDAC
1. RAMDAC 400 MHz
2. RAMDAC 400 MHz


Auflösungen
1024x768x32Bit 200 Hz
1280x1024x32Bit 170 Hz
1600x1200x32Bit 120 Hz
2048x1536x32Bit 85 Hz
2560x1600x32Bit 60 Hz (Dual Link)


MPEG2
Wiedergabe Ja
Encoding Nein


Direkte Anschlüsse
2 x DVI-I Ausgang
davon 2 x Dual Link
1 x ViVo


Anschlüsse über Adapter
1 x HDMI
1 x Komponenten Ausgang (3x Cinch)
1 x S-Video Ausgang
1 x VideoCinch Ausgang
1 x S-Video Eingang
1 x VideoCinch Eingang


Kompatibel zu Windows XP, Windows Vista


Zubehör Anleitung, Treiber CD, HDTV-Adapter (9-Pin S-Video auf Komponenten), ViVo Kabel


Besonderheiten belegt 2 Slots


Bemerkung mit Kühlkörper und Lüfter inkl. Speicherkühlung


quelle alternate

Gast
2007-09-24, 22:22:38
In was kommt die 512 bit Pro nun daher? Auch noch 80nm?

AnarchX
2007-09-24, 22:25:01
Natürllich, RV670 kommt erst frühestens im November...


Aber da scheint es wohl doch eine Plan-Änderung gegeben zu haben, sodass alle(?) AIBs die 2900Pro mit 512Bit anbieten.

OBrian
2007-09-24, 22:57:25
Aber da scheint es wohl doch eine Plan-Änderung gegeben zu haben, sodass alle(?) AIBs die 2900Pro mit 512Bit anbieten.Hängt möglicherweise mit dem doch früher als geglaubten Start des RV670 zusammen, der nun doch bald kommt statt erst im Januar. Hätte es so lange noch gedauert, wäre ein 256bit-PCB billiger gewesen, um damit das volumenstarke Weihnachtsgeschäft zu bestreiten. Aber sind es jetzt nur ein paar Wochen mit entsprechend kleinen Stückzahlen, dann ist der Entwurf eines neuen PCBs zu aufwendig und man haut lieber das etwas teurere 512bit-PCB raus.

Auf die Weise kann man auch alle R600-Karten aus dem Lager werfen (auch eine XT notfalls per BIOS runtergetaktet als Pro, falls sie sich sonst nicht mehr verkaufen sollte), was wohl nötig sein wird, denn wenn RV670 da ist, kauft keiner mehr so ein Ding. Und wenn die RV670-Dual-Karte dann auch bald erscheint, wird die ebenfalls attraktiver (mehr Leistung bei gleichem Stromverbrauch) als ein einzelner voller R600. Also weg mit Schaden, Sommerschlußverkauf Ahoi!

hesTeR-
2007-09-24, 23:16:38
was sollen denn die r670 kosten so ca. ? gibt es dazu schon infos ?

James Ryan
2007-09-25, 06:03:06
Die HIS HD 2900 Pro ist quasi der Todesstoß der XT, dank 512 Bit Speicherinterface und einem verdammt niedrigen Preis.
Als Käufer einer XT würde ich mir leicht verschaukelt vorkommen (mal wieder ;D ), vor allem weil man die XTs jetzt kaum noch zu einem vernünftigen Preis los wird!
Naja, aber was soll AMD machen? Der R600 muss raus, so schnell wie möglich.
Wollen wir hoffen dass der Nachfolger länger hält.

MfG :cool:

Gast
2007-09-25, 09:48:23
Wenn der RV670 an dein selben Krankheiten leidet wie er R600 (und davon ist auszugehen), macht die Karte zwar einiges besser als der R600, aber ob man Nvidia schlagen kann, bleibt abzuwarten.

Adam D. @ work

[dzp]Viper
2007-09-25, 09:50:01
Wenn der RV670 an dein selben Krankheiten leidet wie er R600 (und davon ist auszugehen), macht die Karte zwar einiges besser als der R600, aber ob man Nvidia schlagen kann, bleibt abzuwarten.

Adam D. @ work

Laut verschiedenen Quellen soll das AA bei den RV670 Karten gefixed sein.

Wir werden sehen. Bisher gibt es kaum Handfeste Fakten ;(

AnarchX
2007-09-25, 09:52:00
Viper;5871706']Laut verschiedenen Quellen soll das AA bei den RV670 Karten gefixed sein.
:|
Wer sind denn diese verschiedenen Quellen?

So schnell wie RV670 antritt, wird man wohl kaum noch groß etwas an der Architektur verändert haben.

Gast
2007-09-25, 09:54:49
Der Meinung bin ich auch. Falls denn RV670 wirklich so schnell kommen sollte.

Gast
2007-09-25, 09:56:26
:|
Wer sind denn diese verschiedenen Quellen?

So schnell wie RV670 antritt, wird man wohl kaum noch groß etwas an der Architektur verändert haben.

RV670 tritt so früh an, weil R600 so spät kam - das gleiche Spiel wie bei R520/R580. AMD weiß sicher nicht erst seit dem Launch, dass die AA-Leistung magelhaft ist. Was natürlich nicht bedeuten muss, dass man deswegen noch groß Ressourcen in die R6xx-Architektur gesteckt hat.

reunion

robbitop
2007-09-25, 09:59:25
Viper;5871706']Laut verschiedenen Quellen soll das AA bei den RV670 Karten gefixed sein.


Das bezweifle ich. Die Indizien sprechen dagegen.
Selbst der ziemlich neue RV630 traegt diesen Flaschenhals in sich. Scheint also kein trivialer "bug" zu sein. RV670 ist soviel neuer als RV630 nicht.

[dzp]Viper
2007-09-25, 10:03:40
Das bezweifle ich. Die Indizien sprechen dagegen.
Selbst der ziemlich neue RV630 traegt diesen Flaschenhals in sich. Scheint also kein trivialer "bug" zu sein. RV670 ist soviel neuer als RV630 nicht.

Naja ich habs auch nur hier im Forum gelesen. Hab die Quelle eben nochmal gesucht aber net gefunden ;(

Gast
2007-09-25, 10:05:46
Ich bin kein Experte, aber die Frage ist doch, wie schwer der AA-Bug im R600 ist. Zeit für einen kleinen Fix ist sicher da gewesen, ob es geklappt hat, werden wir bald sehen.
Aber ob der RV670 wirklich doch bald kommt, werden wir ja im Laufe des Tages sehen. Kann auch sein, dass wir uns verspekulieren und er wie geplant Q1/2008 kommt ;)

Adam D. @ work

Mr. Lolman
2007-09-25, 10:21:55
Ists denn überhaupt sicher, dass es ein Bug und keine bewusste Designentscheidung ist? Da war doch auch irgendwas mit NV, die sich über die AA-Technik bei Call of Juarez beschwert hatten...


BTW: 1. Test der 2900 Pro: http://www5.tranexp.com:2000/Translate/index.shtml?from=pol&to=eng&type=url&url=http%3A%2F%2Fpclab.pl%2Fart28806.html

Gast
2007-09-25, 10:30:14
Ists denn überhaupt sicher, dass es ein Bug und keine bewusste Designentscheidung ist? Da war doch auch irgendwas mit NV, die sich über die AA-Technik bei Call of Juarez beschwert hatten...


BTW: 1. Test der 2900 Pro: http://www5.tranexp.com:2000/Translate/index.shtml?from=pol&to=eng&type=url&url=http%3A%2F%2Fpclab.pl%2Fart28806.html

Natürlich war das mit dem Resolve in den Shadern eine bewusste Designentscheidung, nur sollte das laut div. Experten nicht so viel Leistung kosten.

reunion

Gast
2007-09-25, 10:44:53
Vielleicht tut es das aber und man kann's nicht ändern. Oder ist es unmöglich, dass Praxis und Theorie in dem Fall so weit auseinandergehen? :biggrin:

hesTeR-
2007-09-25, 10:47:08
aber wann jetzt die 2900 pro kommt und ob sie überhaupt hier in de verfügbar is ... was meint ihr ?

wenn es nur so wenig karten geben soll evtl bekommen wir dann fast keine ab

sklave_gottes
2007-09-25, 11:08:54
Die HIS HD 2900 Pro ist quasi der Todesstoß der XT, dank 512 Bit Speicherinterface und einem verdammt niedrigen Preis.
Als Käufer einer XT würde ich mir leicht verschaukelt vorkommen (mal wieder ;D ), vor allem weil man die XTs jetzt kaum noch zu einem vernünftigen Preis los wird!
Naja, aber was soll AMD machen? Der R600 muss raus, so schnell wie möglich.
Wollen wir hoffen dass der Nachfolger länger hält.

MfG :cool:


Kann es sein das du vieleicht einfach nur sauer bist das AMD jetzt eine Karte mit guten preis leistungs verhältnis im angebot hat ?

Du schreibst ja von mal wieder verschaukelt, kennst das gefühl wohl sehr gut wa ? wink 7900gtx :biggrin::P

mfg martin

MadManniMan
2007-09-25, 11:10:22
BTW: 1. Test der 2900 Pro: http://www5.tranexp.com:2000/Translate/index.shtml?from=pol&to=eng&type=url&url=http%3A%2F%2Fpclab.pl%2Fart28806.html

Der zweite ;) ...irgendeine polnische Seite hatte doch ... oh, ich sehe gerade, daß der Link die Seite übersetzt. Na dann, nochmal lesen - und diesmal verstehen :D

Mark
2007-09-25, 12:00:57
so eine pro mit 512bit könnte preis/leistungstechnisch ziehmlich gut sein. imho echt ne überlegung wert für jeden der mit dem gedanken spielt sich jetzt noch eine 8800gts zu kaufen

robbitop
2007-09-25, 12:05:30
Der Luefter ist allerdings ein deutliches Kontra. (wenn's der gleiche ist, wie bei der R600)
Das Testen war schon ziemlich nervig mit dem Teil, aber im Alltag -> Irrenhaus ;(

AnarchX
2007-09-25, 12:07:34
Hattet ihr auch schon die Rev. mit den drei Heatpipes?

MadManniMan
2007-09-25, 12:22:18
Der Preis für die 2900Pro wäre natürlich ein Knaller - aber das ändert ja nix am Verbrauch, hm?

xL|Sonic
2007-09-25, 12:29:24
Die 2900 Pro übernimmt auch nicht wie die 24er und 26er die Arbeit beim abspielen von BR oder HD MPEG4 Medien oder?

AnarchX
2007-09-25, 12:33:16
Die 2900 Pro übernimmt auch nicht wie die 24er und 26er die Arbeit beim abspielen von BR oder HD MPEG4 Medien oder?

Nein, R600 hat kein UVD. Das hat wohl erst RV670.

Gast
2007-09-25, 13:14:27
Der Luefter ist allerdings ein deutliches Kontra. (wenn's der gleiche ist, wie bei der R600)
Das Testen war schon ziemlich nervig mit dem Teil, aber im Alltag -> Irrenhaus ;(

Naja, bei nur 600Mhz GPU-Takt und entsprechend niedrigerer Spannung sollte der Lüfter durchaus erträglich sein. Immerhin wir die TDP mit 150W angegeben, im vergelich zu 240W bei der XT. Im übrigen dreht ja auch der Lüfter der XT viel zu schnell IMHO, der Core übersteigt nur selten die 75°C.

reunion

seahawk
2007-09-25, 13:26:22
so eine pro mit 512bit könnte preis/leistungstechnisch ziehmlich gut sein. imho echt ne überlegung wert für jeden der mit dem gedanken spielt sich jetzt noch eine 8800gts zu kaufen

Da aber RV70 nahe ist, kann es auch ein Fehlkauf sein.

Gast
2007-09-25, 13:32:39
So nahe ist der RV670 noch nicht.

MuhBär
2007-09-25, 17:21:08
Und so billig wird er auch nicht. Ich finde die aktuellen graka generation unter dx10 eh beschissen, aber wenn ich eine der schnellsten dx9 karten für 200€ bekomm, schlag ich zu ...

xL|Sonic
2007-09-25, 17:24:22
Wann soll denn der RV670 kommen? Eine schnelle Karte für um die 200€ mit Videobeshcelunigung wäre sehr attraktiv :)

seahawk
2007-09-25, 17:28:59
Gerüchte sagen im November. Also evtl. nur 6 Wochen Wartzeit zwischen 2900PRo und RV670

Hvoralek
2007-09-25, 17:56:07
Das bezweifle ich. Die Indizien sprechen dagegen.
Selbst der ziemlich neue RV630 traegt diesen Flaschenhals in sich. Scheint also kein trivialer "bug" zu sein. RV670 ist soviel neuer als RV630 nicht.Gibt es das Problem bei RV630 denn noch? Mit AA/AF bricht das Teil ggü. NV84 zwar immer noch ein, aber weniger krass als R600 ggü. G80. Zu AA alleine habe ich nichts gefunden.

Adam D.
2007-09-25, 18:00:38
Gibt es das Problem bei RV630 denn noch? Mit AA/AF bricht das Teil ggü. NV84 zwar immer noch ein, aber weniger krass als R600 ggü. G80. Zu AA alleine habe ich nichts gefunden.
Könnte auch daran liegen, dass der Vergleich G84/RV630 ein anderer ist als G80/R600. Fakt ist, dass auch der RV630 teilweise enorm abkackt, daraus könnte man schließen, dass der Bug noch vorhanden ist (wie oben schon gesagt).
Ich befürchte ja fast, dass auch der RV670 seine Schwächen hat, die wir schon kennen. Aber abwarten heißt die Devise, eventuell gibt's Mitte November den Schlagabtausch RV670 vs. G92 mit neuen Karten ;)

James Ryan
2007-09-25, 18:04:43
Viper;5871706']Laut verschiedenen Quellen soll das AA bei den RV670 Karten gefixed sein.

Zähle nur eine verlässliche Quelle auf. :|

MfG :cool:

Hvoralek
2007-09-25, 18:23:36
Könnte auch daran liegen, dass der Vergleich G84/RV630 ein anderer ist als G80/R600. Fakt ist, dass auch der RV630 teilweise enorm abkackt, daraus könnte man schließen, dass der Bug noch vorhanden ist (wie oben schon gesagt).Natürlich sind da keine identischen Ergebnisse zu erwarten. Ich finde es aber schon auffällig, dass z.B. bei den CB- Performanceratings (als grober Anhaltspunkt) die 8800 GTX bzw. 8600 GTS ohne AA jeweils etwa 10% vor der 2900 XT bzw. 2600XT3 liegen, der Abstand unter 4x/16x allerdings im ersten Fall auf fast 50% anwächst, im zweiten aber nur auf 25%. Da wird sicher auch die etwas höhere relative Filterleistung des RV630 und evtl. die umgebauten G84- TMUs eine Rolle spielen. Allerdings wirft dieser Unterschied mMn zumindest die Frage auf, ob bei RV630 auch irgendetwas am AA repariert wurde. Da wären mal reine AA- Benchmarks interessant.

Gast
2007-09-25, 18:35:35
Erster Test der Radeon 2900Pro

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1190732960

dildo4u
2007-09-25, 18:39:53
http://images.tweaktown.com/imagebank/hishd29pro_g_14.gif

http://images.tweaktown.com/imagebank/hishd29pro_g_15.gif

http://images.tweaktown.com/imagebank/hishd29pro_g_16.gif

http://images.tweaktown.com/imagebank/hishd29pro_g_20.gif

http://images.tweaktown.com/imagebank/hishd29pro_g_19.gif

http://images.tweaktown.com/imagebank/hishd29pro_g_11.gif

http://www.tweaktown.com/reviews/1189/1/page_1_introduction/index.html

Langsam wirds Zeit für ein offizellen Review Thread. ;)

Henroldus
2007-09-25, 18:44:13
Zusammenfassend:

@Stock etwas schneller als eine 8800GTS 320MB und etwas billiger als diese
lasst die schlacht beginnen
:popcorn:

[dzp]Viper
2007-09-25, 18:48:44
Auch mit dieser Karte konnten sie Problemlos 760MHz beim Core und 900 MHz beim Speicher erreichen :eek:

Wenn die wirklich für 200€ auf den Markt kommt und auch verfügbar ist, könnte ich echt schwach werden :redface:

dildo4u
2007-09-25, 18:53:59
Zusammenfassend:

@Stock etwas schneller als eine 8800GTS 320MB und etwas billiger als diese
lasst die schlacht beginnen
:popcorn:
Mit AA und AF wo?Beim CPU lastigen HL2 minimal und sonst?

Gast
2007-09-25, 18:56:56
Ich denke mal in dem Preisbereich wo diese Karte demnächst angesiedelt ist gibt es mehr Leute die auf AA auch mal verzichten können, aber nicht auf alle Details und da wiederum sieht Sie echt gut aus und so schwach das man es überhaupt nicht benutzen könnte ist Sie ja auch wieder nicht.

[dzp]Viper
2007-09-25, 18:57:40
Mit AA und AF wo?Beim CPU lastigen HL2 minimal und sonst?

Lass erstmal weitere Reviews auftauchen :)

Aber wenn sich das bestätigt, was sich abzeichnet, bekommt man bei der 2900pro für ca. 210€ wirklich wahnsinnig viel Leistung (wenn man bedenkt, dass man auch noch massiv übertakten kann :eek: )

dildo4u
2007-09-25, 19:01:18
Viper;5873586']

Aber wenn sich das bestätigt, was sich abzeichnet, bekommt man bei der 2900pro für ca. 210€ wirklich wahnsinnig viel Leistung (wenn man bedenkt, dass man auch noch massiv übertakten kann :eek: )
Die NV Karten lassen sich auch OC. ;)

[dzp]Viper
2007-09-25, 19:03:28
Die NV Karten lassen sich auch OC. ;)


Sicher die kosten aber eben mal 50€ (320MB) oder 100€ (640MB) mehr und sind selbst übertaktet nicht wirklich schneller.

Bedenke - 50€ = 100DM ;)

dildo4u
2007-09-25, 19:06:16
Viper;5873602']Sicher die kosten aber eben mal 50€ (320MB) oder 100€ (640MB) mehr und sind selbst übertaktet nicht viel schneller.

Bedenke - 50€ = 100DM ;)
Eher so ~20€.
http://geizhals.at/deutschland/Sapphire_Radeon_HD_2900_Pro_21119-00-40_a282339.html

http://geizhals.at/deutschland/a238849.html

[dzp]Viper
2007-09-25, 19:11:44
Eher so ~20€.
http://geizhals.at/deutschland/Sapphire_Radeon_HD_2900_Pro_21119-00-40_a282339.html

http://geizhals.at/deutschland/a238849.html

okay die hab ich übersehen. Aber dagegen spricht ja wieder, dass die 2900pro scheinbar genau zwischen der 8800gts 320mb und 640mb liegt... hm

naja mal gucken wie sich das weiterentwickelt in den nächsten Reviews

James Ryan
2007-09-25, 19:17:32
Da wurde eine HIS HD 2900 Pro getestet, die hat ein 512 Bit Speicherinterface und kostet mehr als eine Gf 8800 GTS/320. :rolleyes:

MfG :cool:

[dzp]Viper
2007-09-25, 19:20:24
Da wurde eine HIS HD 2900 Pro getestet, die hat ein 512 Bit Speicherinterface und kostet mehr als eine Gf 8800 GTS/320. :rolleyes:

MfG :cool:

Nein. Scheinbar haben alle 2900pro 512 Bit Speicherinterface auch die von Saphire und co.

James Ryan
2007-09-25, 19:23:32
Nein, die 512 Bit 2900 Pros sind extrem limitierte Editionen und dienen quasi nur dem Abverkauf des R600!
Klar, der Preis ist super und die Leistung auch (für den Preis!), aber ob diese Aktion wirklich so gut ist für AMD?

MfG :cool:

[dzp]Viper
2007-09-25, 19:33:26
Nein, die 512 Bit 2900 Pros sind extrem limitierte Editionen und dienen quasi nur dem Abverkauf des R600!
Klar, der Preis ist super und die Leistung auch (für den Preis!), aber ob diese Aktion wirklich so gut ist für AMD?

MfG :cool:

Wetten die Saphire-Karte hat auch 512 Bit ;)

Gast
2007-09-25, 19:38:36
Nein, die 512 Bit 2900 Pros sind extrem limitierte Editionen und dienen quasi nur dem Abverkauf des R600!
Klar, der Preis ist super und die Leistung auch (für den Preis!), aber ob diese Aktion wirklich so gut ist für AMD?

MfG :cool:
Wat machst du dir überhaupt ein Kopp um A/A, du denkst doch die GTS ist die Wunderkarte. ROFL

Die gelbe Eule
2007-09-25, 19:44:31
Da die 8700GTS wohl die 320er ersetzen wird, sollte man sich nicht zu früh freuen. Gerade letztere würde in einem Abverkauf auch locker die 200€ Marke anpeilen. Und wenn es stimmt das eingie Händler limitierte Stückzahlen haben, müsste man schon sehr schnell zugreifen wollen.

Gast
2007-09-25, 20:10:59
Die NV Karten lassen sich auch OC. ;)


dafür sind die atis nicht beschnitten :rolleyes:

Nakai
2007-09-25, 20:20:06
Nun liebe Fanboys...lasst uns Köpfe einschlagen.^^;D

Egal was man sagen will, die Karte ist ein gutes Angebot, wenn auch nicht immer schneller als eine 8800GTS320.

Und wenn es stimmt das eingie Händler limitierte Stückzahlen haben, müsste man schon sehr schnell zugreifen wollen.

Die Karte ist ein Lückenfüller mehr nicht. Dafür ist sie sehr gut...IMO.

mfg Nakai

Adam D.
2007-09-25, 20:43:19
Die Karte ist ein Lückenfüller mehr nicht. Dafür ist sie sehr gut...IMO.

mfg Nakai
Es ist doch so: entweder der RV670 kommt schneller als geplant und man muss die R600-Boards und -Cores los bekommen, um Platz für die neuen Chips zu schaffen. Dafür spricht, dass die Pro nicht beschnitten ist. Oder die Zeit bis zum RV670 beträgt wie ursprünglich geplant einige Monate und man muss bis dorthin die Kunden an der Stange halten.

Ich tendiere für ersteres, ergo dito ;)

hesTeR-
2007-09-25, 21:17:41
ich habe ne x1900xt die auch weit über xtx läuft dann hat mein kumpel ne gts 320 und ich werde mir die ati holen wenn ich schnell genug bin :P

dann werde ich alle 3 karten testen und euch berichten gg




also ich muss sagen ich finde es geil wenn man die karte noch auf xt clocken kann is doch alles perfekt und dann möchte ich die 320er sehn die dann noch mit kommt ... :P

MadManniMan
2007-09-25, 21:33:51
Viper;5873636']okay die hab ich übersehen. Aber dagegen spricht ja wieder, dass die 2900pro scheinbar genau zwischen der 8800gts 320mb und 640mb liegt... hm

Die 2900 Pro liegt wo? Entschuldige, aber habe ich Tomaten auf den Augen?

Nakai
2007-09-25, 21:38:22
Wohl eher auf 8800GTS320 Niveau, wenn man alles zusammenfasst. Mit AA darunter.

mfg Nakai

MadManniMan
2007-09-25, 21:41:47
Wohl eher auf 8800GTS320 Niveau, wenn man alles zusammenfasst. Mit AA darunter.

mfg Nakai

Jop, dann paßts auch preislich!

Aber: beides nix für mich, zieht mir zuviel Strom.

Die gelbe Eule
2007-09-25, 21:52:29
Aber man sollte es auch so sehen, man bekommt hier eine Karte, die es von NV bereits seit mehr als 6 Monaten gibt. Wer nun darauf gewartet hat, um eine Lücke zu füllen, die er längst hätte füllen können, der wollte nur das ATi Logo haben oder ich weiß nicht so recht. Bin gespannt ob man den Preis der 320er anpasst.

MadManniMan
2007-09-25, 22:25:51
Aber man sollte es auch so sehen, man bekommt hier eine Karte, die es von NV bereits seit mehr als 6 Monaten gibt. Wer nun darauf gewartet hat, um eine Lücke zu füllen, die er längst hätte füllen können, der wollte nur das ATi Logo haben oder ich weiß nicht so recht. Bin gespannt ob man den Preis der 320er anpasst.

Meine Rede.

Natürlich ist es praktisch pups (wie man so schön sagt ;) ), ob jemand schon vorher etwas "vorgeleistet" hat - aber es ist wirklich so, daß es schon weit über ein halbes Jahr Karten gibt, die jenen Anspruch erfüllen. Nicht 100%ig im Detail, aber doch annährend.

hesTeR-
2007-09-25, 22:30:41
jo aber man kann ati/amd ja auch mal unterstützen =)

desweiteren sind neue sachen immer koooler :D

xL|Sonic
2007-09-25, 22:32:39
Vorallem gabs die Sachen nicht seit nem halben Jahr zu dem Preis ;)

AnarchX
2007-09-25, 22:47:30
Die 2900GT soll am 8. Oktober für $199 gelauncht werden.
Aber diese wird wohl das 256Bit Design (siehe Post #1) verwenden.

hesTeR-
2007-09-25, 22:52:31
also einige shops listen die pro mit 512bit am 4.10 :) ich hoffe das stimmt =)

wobei die 320ergts hat ja auch kein 521er interface meint ihr das würde viel ausmachen wenn sie nur 256bit hätte ?

James Ryan
2007-09-26, 06:42:43
Du schreibst ja von mal wieder verschaukelt, kennst das gefühl wohl sehr gut wa ? wink 7900gtx :biggrin::P


Das Gefühl kennen wohl eher die R520 Käufer! :P
Naja, die HD 2900 Pro zeigt einfach nur überdeutlich wieviel R600 nach der kurzen Zeit noch wert sind. Viel Spaß allen XT-Käufern beim verkaufen ihrer Karten, die kriegen mal wieder kaum noch was dafür.
GTX und GTS-Karten hingegen sind seit fast einem Jahr relativ preisstabil!

MfG :cool:

MartinRiggs
2007-09-26, 09:06:33
Du stellst das so hin als ob die preisstabilität was tolles wäre?
Bist du Verkäufer? Arbeitest bei NV?
Für den Kunden ist die mangelnde Konkurrenz zum kotzen.
Ich bezahle nicht für ne 1 Jahr alte High-End Karte wie die GTX ca. 450€.
Naja für mich und viele andere hatte es was positives, GTS zu lahm(für mich) , GTX zu teuer, ATI rockt nicht, also muss die X1900er noch ne weile buckeln und man spart geld.

Gast
2007-09-26, 10:55:46
Viper;5873665']Nein. Scheinbar haben alle 2900pro 512 Bit Speicherinterface auch die von Saphire und co.
Scheint fast so. Auch TUL gibt ein 512Bit-SI für die 2900Pro an:
http://www.powercolor.com/Global/products_features.asp?ProductID=1574

master_blaster
2007-09-26, 14:39:41
Die pro wird nur in begrenzten Stückzahlen erhältlich sein und daher auch nicht die xt zustark untergraben. Quelle: http://www.pcgameshardware.de/?article_id=614538

Ernie@work
2007-09-26, 14:49:23
http://www2.atelco.de/7AkKyyOeN4i8b7/1/articledetail.jsp?aid=18176&agid=717

269,00 € ist leider gar nicht mal so günstig.

seahawk
2007-09-26, 15:35:07
Für ne High-End-Karte schon, denn das sit die 2900PRo.

[dzp]Viper
2007-09-26, 15:37:54
http://www2.atelco.de/7AkKyyOeN4i8b7/1/articledetail.jsp?aid=18176&agid=717

269,00 € ist leider gar nicht mal so günstig.


guck mal bei www.geizhals.at/de ;)

Atelco is net gerade dafür berühmt billig zu sein

maximus_hertus
2007-09-26, 17:44:03
Angeblich für 236€ lieferbar (in Essen):

http://geizhals.at/deutschland/?a=283502&t=alle&plz=&va=nachnahme&vl=de&v=l#filterform

MuhBär
2007-09-26, 17:48:28
Cant be. Und mal ne genaue produktbeschreibung (256 oder 512 bit ?) wäre auch angebracht ...

hesTeR-
2007-09-26, 17:57:53
der shop meines vertrauens hatg mir ne mail geschickt das sie die karte am 4.10 verschicken können :)


ich hoffe mal das stimmt

James Ryan
2007-09-26, 18:06:09
Für ne High-End-Karte schon, denn das sit die 2900PRo.

Nope, laut ATi selbst ist eine HD 2900 Pro oberes Mainstream, kein High-End.
High-End ist eine Gf 8800 GTX.

MfG :cool:

seahawk
2007-09-26, 18:09:14
Nope, laut ATi selbst ist eine HD 2900 Pro oberes Mainstream, kein High-End.
High-End ist eine Gf 8800 GTX.

MfG :cool:

Vöölig egal, wie Du es nennst. Im Umfeld ist die Karte preislich konkurrenzlos. Und da nur der Chiptakt gegenüber der XT limtieren dürfte, dürfte der Leistungsverlsut gering sein.

Gast
2007-09-26, 18:11:53
Vöölig egal, wie Du es nennst. Im Umfeld ist die Karte preislich konkurrenzlos. Und da nur der Chiptakt gegenüber der XT limtieren dürfte, dürfte der Leistungsverlsut gering sein.
Ob einige das endlich begreifen. (Gemeint ist, dass die 2900Pro ohne Konkurrenz dasteht, wobei sich der Preis erst in den nächsten Tagen einpendelt, was wiederum einen Preisrutsch bei der 8800GTS 320 bewirken kann.)

hesTeR-
2007-09-26, 18:35:58
denke auch das die 2900pro eine gute alternative ist zur gts (beide versionen) bzw zur 2900xt

da sie mit der gts ca. im selben preissegm,ent liegt wird man halt gucken müssen welche dann nun mehr power bringt oder einfach welche man lieber mag :) es sagt ja auch keiner das nun keienr mehr die gts kauft ich denke die wird auch viel gekauft werden noch weil viele leute auch gerne sachen kaufen die älter sind aber sich bewährt haben

Gast
2007-09-26, 22:48:24
habe gehört 2900 xt karten sollen über einen aa/af bug verfügen.


wie stark macht sich das bemerkbar? würde gern in 1680*1050 im AA/AF zocken
ist dieser auch bei der 2900 pro dabei?
wird der fehler noch mit treibern ausgebügelt werden?


mfg

AnarchX
2007-09-27, 10:13:37
http://img340.imageshack.us/img340/8207/sapphire2900progtqb4.png
Aus der vga-matrix von Sapphire.

Die gelbe Eule
2007-09-27, 10:36:16
Was für eine Verschwendung bei der GT. Gleiches PCB und dann halbierter BUS und weniger SPs.
Dürfte ja kaum mehr kosten als eine 2600XT GDDR4.

Gast
2007-09-27, 10:54:39
Was für eine Verschwendung bei der GT. Gleiches PCB und dann halbierter BUS und weniger SPs.
Dürfte ja kaum mehr kosten als eine 2600XT GDDR4.
Wer sagt, dass es das gleiche PCB ist?

Henroldus
2007-09-27, 11:00:01
vor allem die nach wie vor vorhandenen beiden Stromanschlüsse (6 und 8 pin) sind bei der GT wohl indiskutabel!
ergo weiter warten auf die 55nm Nachfolger

Die gelbe Eule
2007-09-27, 11:09:37
Wer sagt, dass es das gleiche PCB ist?

Transistorcount, Stromanschlüsse, Lüfter, Taktraten usw.
Außer Busbreite und Speichermenge ist hier nichts anders.

Gast
2007-09-27, 11:14:38
Transistorcount, Stromanschlüsse, Lüfter, Taktraten usw.
Außer Busbreite und Speichermenge ist hier nichts anders.
Das muss aber nicht gleich bedeuten, dass es sich um das gleiche PCB handeln muss. Es kann auch ein vereinfachtes PCB sein, schließlich gibt es noch die V7600, die mit 256-bit-SI kommt.

AnarchX
2007-09-27, 11:16:31
Das muss aber nicht gleich bedeuten, dass es sich um das gleiche PCB handeln muss. Es kann auch ein vereinfachtes PCB sein, schließlich gibt es noch die V7600, die mit 256-bit-SI kommt.

Aber die hat nur einen 8 Pin Connector.
Das ist definitiv wohl das 2900XT-Design, wo man eben nur eine Seite mit RAM bestückt hat und eben einen teildeaktiven R600 verbaut.

Die gelbe Eule
2007-09-27, 11:18:23
Dann hätte man zumindest den 8Pin wegrationalisiert, der Vereinfachung wegen. Scheinbar wurde der R600 nur in geringen Mengen produziert und nun macht man das gleiche wie damals mit dem R420/R520, hier und da ein wenig wegnehmen, aber das PCB so lassen wie es ist.

Liszca
2007-09-27, 12:10:44
Da hier immer wieder welche vom rv670 babbeln, meine frage:
ist ein einzelner rv670 nicht doch langsamer als ein r600?
d.h.: er ist nur im paar schneller, und dann ist die 2900 pro sicher noch immer besser im preisleistungsverhältnis!?

oder hab ich doch was überlesen?

Adam D.
2007-09-27, 14:29:00
Wird der RV670 eine Radeon HD2950Pro/XT, dann ist anzunehmen, dass sie nicht langsamer als ein R600 sind. Aber es ist ja noch Platz für eine HD2800, das macht mir ein bisschen Sorgen ;)

MadManniMan
2007-09-27, 15:16:22
Also laut Hartware.net wird der RV670 die "Radeon HD 2600 XTX" *schauder*

AnarchX
2007-09-27, 15:18:34
Also laut Hartware.net wird der RV670 die "Radeon HD 2600 XTX" *schauder*

Nein, MSI hatte nur einen falschen Aufkleber auf ihrer 2950Pro.
Zwei X also XTX bzw. X2X gibt es nur für die Top-Karte. ;)

Wurde hier schon diskutiert:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=366355&page=14

sklave_gottes
2007-09-28, 10:20:09
Das Gefühl kennen wohl eher die R520 Käufer! :P
Naja, die HD 2900 Pro zeigt einfach nur überdeutlich wieviel R600 nach der kurzen Zeit noch wert sind. Viel Spaß allen XT-Käufern beim verkaufen ihrer Karten, die kriegen mal wieder kaum noch was dafür.
GTX und GTS-Karten hingegen sind seit fast einem Jahr relativ preisstabil!

MfG :cool:

Ich denke nicht Denn in den meisten neuen Spielen Liegt eine X1800XT meistens kopf an kopf zur 7950GT-7900GTX , da kucks du wa :eek:

@Liszca

Wenn die Specs richtig sind und der rv670 mit 850mhz kommt, wird er auch mit 256bit dank GDDR4 und 1,2-1,4ghz vor einem r600 liegen.

sklave_gottes
2007-09-28, 10:22:58
Dann hätte man zumindest den 8Pin wegrationalisiert, der Vereinfachung wegen. Scheinbar wurde der R600 nur in geringen Mengen produziert und nun macht man das gleiche wie damals mit dem R420/R520, hier und da ein wenig wegnehmen, aber das PCB so lassen wie es ist.


Sag mal was machst du dir da immer für sorgen?
Ist doch scheiss egal für dich ob da noch ein stecker mehr ist oder nicht.
Für eine HD2900pro braucht man schon nur einen Stecker bei der gt wird das sicher nicht anders, logisch oder ?
Und ob da jetzt 1, 2, oder 5 stecker dran sind kann dir doch egal sein!:wink:

Henroldus
2007-09-28, 11:11:44
Sag mal was machst du dir da immer für sorgen?
Ist doch scheiss egal für dich ob da noch ein stecker mehr ist oder nicht.
Für eine HD2900pro braucht man schon nur einen Stecker bei der gt wird das sicher nicht anders, logisch oder ?
Und ob da jetzt 1, 2, oder 5 stecker dran sind kann dir doch egal sein!:wink:
oben in der Folie von AnarchX steht aber
"external power need"! sowohl bei der Pro als auch der GT (btw das würde mich aber auch wundern)

sklave_gottes
2007-09-28, 11:16:18
oben in der Folie von AnarchX steht aber
"external power need"! sowohl bei der Pro als auch der GT (btw das würde mich aber auch wundern)


Was anderes habe ich auch nicht geschrieben.
Ob da noch ein Stecker mehr ist oder nicht.

Ich wollte dochg nur sagen das es egal ist ob eine Karte 1 oder 5 Stromstecker anschlüsse hat. Solange man nicht alle anschlissen muss.

laser114
2007-09-29, 10:21:22
CB will wissen, dass die offiziellen Einführungstermine am 17. Oktober (2900 Pro) bzw. 29. Oktober (2900 GT) liegen, unabhängig von vorherigen Verfügbarkeiten:

http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2007/september/termine_radeon_hd_2900_pro_2900_gt/

AnarchX
2007-09-29, 10:57:27
RV670 vielleicht doch etwas später?:|

w0mbat
2007-09-29, 12:21:16
Der RV670 soll nach den aktuellen Meldungen etwa ende November kommen. Da die HD2900 PRO/GT nur etwa einen Monat verkauft werden sollen passt es schon.

Nakai
2007-09-29, 15:31:54
Wieviel denkt ihr wird die Rv670-Dual verbrauchen?
So wie der R600 oder etwas mehr?

mfg Nakai

laser114
2007-09-29, 15:33:12
Da die RV670-Dual wohl eher die Chiptaktraten der niedrigeren Version annimmt, wohl so R600-Niveau.

AnarchX
2007-10-01, 14:51:41
Das R600Pro-PCB kommt doch noch für Endkunden:
http://img161.imageshack.us/img161/1237/1mgy7.jpg
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2007/oktober/club_3d_radeon_hd_2900_gt/

Gast
2007-10-01, 15:12:29
Das R600Pro-PCB kommt doch noch für Endkunden:
http://img161.imageshack.us/img161/1237/1mgy7.jpg
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2007/oktober/club_3d_radeon_hd_2900_gt/
Aber nur für die GT, oder nicht? Es ist doch so, dass alle 2900Pros nur heruntergetakte XTs sind. Oder gibt es dazu bereits andere Informationen?

laser114
2007-10-01, 15:13:37
Glaub ich persönlich nicht mehr, sieht für mich eher so aus, als ob man einfach nur eine Seite mit RAM-Bausteinen bestickt, die GT bietet ja nur 256 MB. So sieht auch der Eintrag der HD 2900 GT in Sapphires Produktmatrix aus.
So wie hier bereits beschrieben:
http://hardware-infos.com/news.php?news=1422

Gast
2007-10-01, 15:25:37
Also halbierte Speicherbausteinmenge bei gleichem PCB-Layout bedeutet für mich auch halbiertes Speicherinterface.

laser114
2007-10-01, 15:32:34
Also halbierte Speicherbausteinmenge bei gleichem PCB-Layout bedeutet für mich auch halbiertes Speicherinterface.

Eben, genau das bietet die GT ja auch. Nur 256 Bit und 256 MB.

AnarchX
2007-10-01, 15:33:43
Glaub ich persönlich nicht mehr, sieht für mich eher so aus, als ob man einfach nur eine Seite mit RAM-Bausteinen bestickt, die GT bietet ja nur 256 MB. So sieht auch der Eintrag der HD 2900 GT in Sapphires Produktmatrix aus.
So wie hier bereits beschrieben:
http://hardware-infos.com/news.php?news=1422

Sapphire macht es so, aber laut dem Bild wird wohl Club3D es eben nicht so machen.

Gast
2007-10-01, 15:35:31
Sapphire macht es so, aber laut dem Bild wird wohl Club3D es eben nicht so machen.
Aber nur für die GTs, oder auch für die Pros?

AnarchX
2007-10-01, 15:40:50
Aber nur für die GTs, oder auch für die Pros?

AFAIK nur GT, die Pros scheinen nun alle 512Bit zu haben, was wohl eher kurzfristig entschieden wurde, weil z.B. Powercolor auf der Pro-Packung soweit ich gehört habe noch 256Bit aufgedruckt hatte.

DerKleineCrisu
2007-10-01, 15:43:07
.......Ist doch scheiss egal für dich ob da noch ein stecker mehr ist oder nicht.
...........Und ob da jetzt 1, 2, oder 5 stecker dran sind kann dir doch egal sein!:wink:

je mehr stecker die hat je mehr kabelsalat haste im PC = mehr probleme die kabel ordentlich zu verstaun was wiederum ne schlechtere belüftung zur folge
hat.

ach habe vergessen 90 % der PC´s haben eh ne WaKü drin gell :wink: .

LovesuckZ
2007-10-30, 22:40:50
Firingsquad hat eine 2900GT in ihren 8800GT Review mitverwendet. Nunja, die Karte ist einfach überflüssig.

http://www.firingsquad.com/hardware/nvidia_geforce_8800_gt_performance/default.asp