Wanted: TFT (Einsatzgebiet: Bildbearbeitung, Gaming nebensächlich) [Archiv]

N!mrod

2007-09-25, 15:07:04

Seid gegrüßt!

Siehe Threadtitel!
Wichtig: Guter Schwarzwert, Hoher Kontrast, Gleichmäßige Ausleuchtung, Großer Blickwinkel, mind. 20", evntl. 16:9, gutes P/L Verhältnis.

Wer kann helfen?

Gruß,
N!mrod

Gast

2007-09-25, 15:23:35

Sag mal was der Kosten darf.

Generell ist wohl Eizo immer einen Blick wert, allerdings auch nicht ganz günstig.

StefanV

2007-09-25, 15:29:58

hast du 500€??

Weil ohne dem wirds schwer, da gibts eigentlich nur den 200WP7ES...

N!mrod

2007-09-25, 15:58:27

Ich hab schon 500€, aber das wär wirklich das höchste der Gefühle...

Edit: Welchen Moni kannst du für 500€ empfehlen?

Gast

2007-09-25, 16:11:41

Ich glaube man erhält für das Geld den Eizo 20" S2000 (non wide). Der soll top sein.

StefanV

2007-09-25, 16:23:14

Ich hab schon 500€, aber das wär wirklich das höchste der Gefühle...

Edit: Welchen Moni kannst du für 500€ empfehlen?
Das ist gut, dann kannst dir also richtig gute Schirme kaufen, meinereiner hat auch 450€ + Versand fürn 200P6IS ausgegeben *kotz* (nein, frag nicht warum!!!)

Empfehlen würd ich mal einen weiten 20" von NEC mit S-IPS Panel (http://geizhals.at/deutschland/a223532.html), oder eben was nicht so weites (http://geizhals.at/deutschland/a141269.html) oder in Schwarz (http://geizhals.at/deutschland/a141268.html).

Ansonsten gibts da nicht soo viel, was ich für Bildbearbeitung empfehlen würd, da die Ansprüche daran ja sehr hoch sind...

PS: würd eher den 4:3 Schirm nehmen, da hast mehr Fläche...

StefanV

2007-09-25, 16:24:40

Ich glaube man erhält für das Geld den Eizo 20" S2000 (non wide). Der soll top sein.
Hm, hab nur einen Widescreen von Eizo bis 500€ gefunden, mit PVA Panel.

Würd also eher den NEC nehmen, weil IPS Panel, das gefällt mir besser, die kann man auch mal zum zocken nehmen.

N!mrod

2007-09-25, 16:25:02

Nö, leider. (http://http://geizhals.at/eu/a213896.html)

Gast

2007-09-25, 16:35:47

Hm, hab nur einen Widescreen von Eizo bis 500€ gefunden, mit PVA Panel.

Im Prad Thread (Testforum) waren einige nicht so begeistert und dort wurde auch der S2000 erwähnt, der wohl doch teuerer ist.

Apple Cinema Display 20" (S-IPS): http://geizhals.at/deutschland/a111789.html

Allerdings ist der Skaler bescheiden, da das Display voll auf den Mac ausgerichtet ist. Daher besser mir NVidia-Karte nutzen (oder hat hier ATI aufgeholt?).

Faster

2007-09-25, 16:37:53

Nö, leider. (http://http://geizhals.at/eu/a213896.html)
ich denke mal der link sollte so aussehen:
Nö, leider. (http://geizhals.at/eu/a213896.html)

StefanV

2007-09-25, 16:41:46

Bei den Apple Displays sollt man erstmal aufpassen, ob die überhaupt so ohne weiteres am PC zu betreiben sind!

Nicht das die noch 'Nen ADC haben, der ja bekanntlich den Schirm mit dem DVI Signal samt USB und 'Dampf' (25V/4A) versorgt...

Gast

2007-09-25, 16:47:18

Nein, die haben schon lange DVI. Im Forum betreiben AFAIK auch einige User die ACD an ihren PCs. Der Skaler ist AFAIK nur eingeschränkt und daher sollen NVidia-Karten besser geeignet sein.

Im User-Test-Unterforum gibt es irgendwo einen älteren Thread zu dem Apple-TFT.

Ach ja - noch ein Nachteil. Nur 1 Jahr Garantie. Wer mehr will -> Garantieerweiterung.

Als Student/Schüler/Lehrkörper usw. kommt man evtl. noch günstiger dran.

Ansonsten halt mal schauen, was es noch an VA und S-IPS TFTs gibt. Bei 20" Wide fällt mir noch Dell, Belinea 102035W und Philips ein. Aber so toll sollen die für Bildverarbeitung nicht sein, bei höheren Ansprüchen (aber definitiv besser als das TN-Zeug)

Gast

2007-09-25, 16:51:29

Würd also eher den NEC nehmen, weil IPS Panel, das gefällt mir besser, die kann man auch mal zum zocken nehmen.

Eigentlich ein interessanter TFT, der aber leider "Glossy" ist.

Ich glaube bei 19" hat man noch mehr Auswahl in dem Preisbereich (Nec, Eizo).

N!mrod

2007-09-26, 10:14:06

Das ist gut, dann kannst dir also richtig gute Schirme kaufen, meinereiner hat auch 450€ + Versand fürn 200P6IS ausgegeben *kotz* (nein, frag nicht warum!!!)

Empfehlen würd ich mal einen weiten 20" von NEC mit S-IPS Panel (http://geizhals.at/deutschland/a223532.html), oder eben was nicht so weites (http://geizhals.at/deutschland/a141269.html) oder in Schwarz (http://geizhals.at/deutschland/a141268.html).

Ansonsten gibts da nicht soo viel, was ich für Bildbearbeitung empfehlen würd, da die Ansprüche daran ja sehr hoch sind...

PS: würd eher den 4:3 Schirm nehmen, da hast mehr Fläche...

thx, die sehn schon mal gut aus.
Aber irgendwie spricht mich ein Breitbild mehr an, vor allem weil es da komfortabler ist wenn man 2 Fenster nebeneinander hat.

Der Apple Schirm macht auch was her.

Gibts eigentlich Tests von diesen TFT's?

Haarmann

2007-09-26, 11:56:02

http://www.belinea.com/de/o_line/product_moni_tft.jsp?node=644&artnr=112402

Auch mit TN Panel scheint was machbar zu sein... von den Eckdaten her klingt das Teil jedenfalls interessant.

PiCiEi

2007-09-26, 12:03:21

Also ich habe nen 19" Eizo S1931, der hat nen S-PVA Panel, wirklich super für Bildbearbeitung, beste Ausleuchtung die ich je gesehen habe. Und zum zokken auch wunderbar geeignet (CS:S, BF2) alles ohne Probleme möglich. 19" ist der schon unter 500€ zu haben, ich habe damals (vor 6 Monaten) 460€ bezahlt, ich glaube die sind im Preis schon ein bisschen gefallen!

Grüße

Gast

2007-09-26, 12:07:21

Im Preisbereich bis 500 Euro dürfte im 19" Segment die Auswahl an brauchbaren TFTs größer sein. AFAIK gibt es von Nec auch so einen HighEnd 19" mit viel höherer Auflösung als bei 19" eigentlich üblich. Meine der liegt auch in dem Preisbreich aber da müsste man mal schauen.

Armaq

2007-09-26, 12:13:01

Haarmann

2007-09-26, 12:34:48

Armaq

Auch wenns OT ist... Gewährleistung ist wertlos - Garantie ist nur 6 Monate faktisch vorhanden.

N!mrod

2007-09-26, 14:27:25

huha

2007-09-26, 14:37:39

Die 20.1"-Widescreen-S-IPS-Panels kommen AFAIK nur von einem Hersteller. Das heißt konkret, daß alle 20.1"-S-IPS-Panel zumindest identische Panels haben. Die Elektronik kann zwar ein Bild noch verhunzen, das ist aber momentan (vor allem beim Dell, der deswegen bei Prad nicht gut abgeschnitten hat) kein Problem mehr.
Wenn du einen 20.1"-S-IPS-Widescreen willst, dann würde ich warten, bis Dell seinen mal wieder reduziert. Mit etwas Glück ist das in ein paar Tagen.

Eventuell könntest du dir auch mal, wenn Spielen nebensächlich ist, die *VA-Schirme angucken. Leider gibt es da eine immense Auswahl, aber vielleicht ist ein *VA-Schirm für deine Zwecke besser geeignet (die Ausleuchtung ist immer unproblematischer als bei S-IPS, auch das Schwarz ist dunkler).

-huha

N!mrod

2007-09-26, 17:45:31

*va? Wenn ich damit Google füttere kommt die Homepage vom Vatikan als erster Treffer. :D

Majestic

2007-09-26, 17:53:23

*va? Wenn ich damit Google füttere kommt die Homepage vom Vatikan als erster Treffer. :D

http://de.wikipedia.org/wiki/Multi-domain_Vertical_Alignment

N!mrod

2007-09-26, 23:11:55

Achsoooo, der * war als Wildcard gedacht. Thx!

Huha, hast du auch konkrete Vorschläge? Wär nett. :)

Gast

2007-09-26, 23:51:54

Eizo S2031W - 20" Widescreen unter 500 Euro.

Diskussion: http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=33745&page=3

N!mrod

2007-09-27, 11:23:51

Hmmm. ;(
Bei Farbverläufen ist Banding da, vor allem bei Grauverläufen.

Edit: Ok, Entwarnung: Der Typ hat dieses Testbild (http://aitoribarra.com/images/39112-36120/1080p_testpattern.jpg) verwendet und das ist einfach kacke komprimiert.

@Gast: Danke für den Tipp!

CompuJoe

2007-09-27, 11:40:00

Wie sieht es damit aus?

http://geizhals.at/deutschland/a165396.html

N!mrod

2007-09-27, 23:45:28

Wie sieht es damit aus?

http://geizhals.at/deutschland/a165396.html

Yeah Joe! Der gefällt mir schon mal sehr gut. Nicht so teuer und auch gute Wertungen bei Prad: http://www.prad.de/new/monitore/test-belinea-102035w.html

Gast

2007-09-28, 00:28:54

Yeah Joe! Der gefällt mir schon mal sehr gut. Nicht so teuer und auch gute Wertungen bei Prad: http://www.prad.de/new/monitore/test-belinea-102035w.html

Dann kannst du eigentlich auch den Philips 200WP7ES, 20", 1680x1050, VGA, DVI nehmen:
http://geizhals.at/deutschland/a206979.html

Der ist vermutlich sogar noch besser.

StefanV

2007-09-28, 00:37:43

ja, der 102035 dürft zum Philips 200W6CS gehören, der WP7ES ist 'ne Generation weiter, obs gut oder nicht ist, sei mal dahingestellt...

Spasstiger

2007-09-28, 01:50:37

Hier mal ein Vergleich verschiedener 20" und 21"-LCD-TFTs, der Belinea 102035W und der Philips 200WP7ES sind auch dabei:
Test @ Chip (http://www.chip.de/artikel/c1_artikelunterseite_23097150.html?tid1=&tid2=)

Mich würde ja mal der NEC MultiSync 20WGX² reizen, aber der Preis ist schon recht stolz. Ich hab ja jetzt den Philips 200WP7ES da, vielleicht sollte ich mal spasseshalber noch den NEC dazu ordern (und per FAG wieder zurückgehen lassen oder mich in das Gerät verlieben und den Phlips zurückgehen lassen ;)).

N!mrod

2007-09-28, 17:15:13

@Spasstiger: Jo, der dürfte nicht schlecht sein! Hm...

Der Belinea ist doch net so das Wahre, Bildbearbeitung ist nicht sein Metier.

N!mrod

2007-09-30, 19:01:01

Wie siehts eigentlich mit den Dell-TFT's aus? Ist da was brauchbares dabei?

incM

2007-09-30, 19:08:06

die sind eigentlich ganz brauchbar... sofern sie mal kalibriert wurden.
von haus aus sind die farben etc allerdings total daneben und ueberdreht damit sich der durchschnittsgamer ueber knallfarben freut. fuer bildbearbeitung eher weniger geeignet.
ich wuerde zu nem Eizo FlexScan S1921SA-BK raten wenns wirklich eher guenstig sein soll.
ansonsten eher gleich den 21er widescreen von eizo
die sind out of the box sehr farbtreu und ansonsten sowieso top

N!mrod

2007-10-05, 11:33:07

http://geizhals.at/a262588.html

Verdammt, wenn der nur nicht so teuer wär... ;(

N!mrod

2007-10-05, 13:40:04

raffa

2007-10-05, 15:59:18

siehe hier: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=333969

Yups

2007-10-05, 16:02:35

Hey Moment mal Leute, was sagt ihr zu dem da?

http://www.netzwelt.de/news/74136-hd-ready-dell-ultrasharp-2407wfp.html

Der hat sogar eine bessere Bewertung als der Eizo und ist auch günstig für einen 24 Zöller.

http://geizhals.at/eu/a202778.html

Ich traute mich gar nicht den vorzuschlagen, da dein Budget ja doch um einiges niedriger angesetzt war. Sitze gerade selber davor, wirklich uneingeschränkt zu empfehlen :)

Also wenn Du Fragen hast, immer her damit.

N!mrod

2007-10-10, 11:44:37

Ich muss den Thread nochmal hochholen. Ich hab da noch einen gefunden...

http://www.prad.de/new/monitore/test/2007/test-belinea-2485-s1w.html#Einleitung

Was ist mit dem? Hat jemand vllt. nen Erfahrungsbericht?

N!mrod

2007-10-11, 21:45:02

Niemand Erfahrung mit dem Moni? ;(

N!mrod

2007-10-15, 12:51:27

Ach verdammt, jetzt hab ich noch einen entdeckt, und zwar den hier: BenQ FP241W (http://geizhals.at/eu/a226345.html)

Ich kann mich echt nicht entscheiden. Vom Dell 2407WFP gibt es nur noch die HC Version die mit Grünstich ausgeliefert wird, der Belinea 2485 S1W hat ein "Sehr gut" bei Prad bekommen aber ich finde keine weiteren Bewertungen.
Und jetzt eben der BenQ, der soll auch nicht schlecht sein. (http://www.trustedreviews.com/displays/review/2006/09/13/BenQ-FP241W-24in-Widescreen-Monitor/p5)

Wähähääää... was soll ich thun? ;(

Mr. Bandit

2007-10-15, 17:41:23

Bei einem Anbieter (http://geizhals.at/deutschland/a202778.html) ist der 2407WFP non-HC lieferbar, ansonsten kannst du ja bei ebay nachgucken, falls es für dich in Frage kommt.

N!mrod

2007-10-15, 17:46:06

Den Händler hab ich schon angeschrieben...
Die TFT's die er noch hat haben Pixelfehler. ;(

Und non-HC's auf Ebay gibts nur noch auf Umwegen über die USA. ;(

What should i do? fuckfuck! ;(

Mr. Bandit

2007-10-15, 17:55:51

Neu und aus Deutschland: http://cgi.ebay.de/Dell-UltraSharp-2407WFP-24-Zoll-LCD-Flachbildschirm_W0QQitemZ270176256522QQihZ017QQcategoryZ129334QQssPageNameZWDVWQ QrdZ1QQcmdZViewItem

Darüberhinaus gibt es noch ein paar gebrauchte bei ebay.

N!mrod

2007-10-15, 18:21:49

Gebraucht kommt nicht in Frage. Und ich denke mal dass die Gebote über den normalen Marktwert hinausgehen.... ;(

N!mrod

2007-10-30, 21:45:42

So, ich hab jetz den Belinea 2485 SW1 bei mir stehen und bin begeistert. Fast. ;)

Die Farben sind im Gegensatz zu meinem Samsung SyncMaster 959NF CRT viel kräftiger, nur der Schwarzpunkt lässt etwas zu wünschen übrig.
Bei folgendem Testbild sehe ich nur eine schwarze Fläche.

http://www.simplefilter.de/farbmanagement/images/blackpoint-uniform.gif

Gibts eine Möglichkeit den Schwarzpunkt etwas zu korrigieren?

StefanV

2007-10-30, 22:03:17

Du siehst nur 1 nicht, 2 siehst aber deutlich, richtig??
Das ist ja auch so wies sein sollt, denn das BIld was du hast, ist ein Test, um die Grauabstufungen zu überprüfen, das MUSS so sein ;)
Wenn nicht, dann hast ein Problem...

Ist der Schirm analog oder digital angesteuert??
Hast mal am Kontrast gespielt?

N!mrod

2007-10-30, 22:25:16

Nein, ich sehe nur ein komplett schwazes Bild.

Ja, der TFT wird digital angesteuert. Farbprofil ist sRGB.
An dem Helligkeits- und Kontrastregler zu spiele bringt nichts... ;(

Spasstiger

2007-10-30, 23:59:38

Du siehst nur 1 nicht, 2 siehst aber deutlich, richtig??
Das ist ja auch so wies sein sollt, denn das BIld was du hast, ist ein Test, um die Grauabstufungen zu überprüfen, das MUSS so sein ;)
Wenn nicht, dann hast ein Problem...
Also bei meinem Phillips 200WP7ES kann ich alle Zahlen deutlich lesen egal wie ich Kontrast und Helligkeit einstelle. Die 1 hat immerhin auch noch einen Farbwert von (4,4,4) in einer RGB/8-Darstellung.

N!mrod

2007-10-31, 08:27:12

Gibts für mich irgendeine Möglichkeit das zu korrigieren?

StefanV

2007-10-31, 09:32:55

Monitor umtauschen? :(
Anscheinend ist dein Belinea kein gutes Gerät...

@Spasstiger
Bei meinem 200W6CS kann ich die 1 nicht erkennen, die 2 aber schon und die 3 ist dann sehr deutlich...

N!mrod

2007-10-31, 11:28:45

Jo, wird mir wohl nix anderes übrigbleiben.
Ich werd heute noch ein bisschen herumspielen und dann mal notebooksbilliger eine Mail schreiben. ;(

N!mrod

2007-10-31, 15:21:18

WTF? Ich glaub ich spinne...

Unter Vista kann ich die Ziffern erkennen...
Kann mir das mal jemand erklären?

StefanV

2007-10-31, 19:10:58

Falsches Monitorprofil?

N!mrod

2007-10-31, 19:38:09

KA, hab jetz in XP den neuen Catalyst installiert und jetz bin ich glücklich. :)

Spasstiger

2007-10-31, 21:16:21

@Spasstiger
Bei meinem 200W6CS kann ich die 1 nicht erkennen, die 2 aber schon und die 3 ist dann sehr deutlich...
Ok, jetzt bei normaler Raumbeleuchtung sehe ich die 1 auch kaum bis gar nicht (je nach Winkel). Gestern abend hatte ich nur ein indirektes Licht hinter dem Monitor, da war sie deutlich zu sehen.