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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : OC-Motherboard mit SLI? + starkes Netzteil


BigRob
2007-10-03, 10:19:12
Moin,

ich wollte mir evtl. innerhalb des nächsten monats einen neuen pc zusammenbasteln. Preis sollte 800€ nicht übersteigen...

In der PCGH war auch eine Zusammenstellung, die meiner Vorstellung entgegenkäme...aber ohne sli-option:

C2Duo E4400 + Coolermaster Hyper TX
2 GB DDR2-800 von MDT
Geforce 8800GTS (640MB) (Winfast)

+ Gigabyte P35-DS3

Das Board is zwar OC-fähig, aber ohne sli...sollte man da auf x38-platinen warten?

Als Netzteil dachte ich an ein Tagan 2-Force II TG400-U33 mit 400W. Reicht dies für SLI?

Zephyroth
2007-10-03, 10:42:04
Da sehe ich grundsätzlich 2 Probleme:

+SLI (sprich NVidia) läuft nicht auf Boards mit Intel Chipsatz
+400W für SLI ist zwar möglich (2x 8800er ca. 250W, CPU+Mainboard 60W, Rest 60W = 370W) aber optimistisch, besser wären 500W

Zur Lösung:

Board mit NVidia-Chipsatz (ich kenne mich nicht genau aus aber ich denke er heißt nForce 680i oder den kleineren nForce 650i) und ein stärkeres Netzteil (z.B.: Enermax Liberty 500W).

Grüße,
Zeph

BigRob
2007-10-03, 12:50:29
der P35-chipsatz bietet teilweise zwei x16-steckplätze.
der x38-chipsatz bietet dies nur mit 2 vollwertigen x16-stäckplätzen.

hab ich das soweit richtig verstanden?

aber sli läuft damit nicht? der x38 soll mit crossfire aber fast 50% schneller sein?

Dktr_Faust
2007-10-03, 12:57:44
Warum möchtest Du denn ein Board mit SLI-Chipsatz?

SLI im Hinterkopf? Zum Aufrüsten oder als High-End?


Warum ich gefragt habe: Wenn Du nicht gerade High-End kaufen willst, was zum jetzigen Zeitpunkt SLI mit GTX oder Ultras wäre, dann lohnt sich das nicht. Eine neue Karte bringt zu dem Zeitpunkt, zu dem Du Dir beim Aufrüsten eine zweite kaufen würdest, konstant mehr Leistung bei weniger Verbrauch.

Deswegen lohnt sich ein SLI-Board nur, wenn Du auch relativ bald definitiv sehr viel in Grafikkarten investieren willst. :wink:


Was ich noch hinzufügen möchte: SLI/CF lohnen sich auch wenn Du jetzt sehr viel Geld reinhängst nur wenn auch die entsprechenden Auflösungen (ab 1600x1200 wirst Du frühestens was merken) auf Deinem Monitor fahren kannst und diese in max AA/AF haben willst. Des Weiteren brauchst Du für soviel Grafikpower auch die entsprechende Leistung an der CPU

Da in Deinem Budget wohl eher keine zwei 8800GTX drin sind, würde ich auf SLI/CF einfach verzichten und mir ein P35-Board kaufen. Die X38 gibt es ja schon, aber im Augenblick sind die noch teuflisch teuer.

Was den Rest des PCs angeht: Willst und v.a. kannst Du übertakten? Wenn nein, dann würde ich in jedem eher zu einem AMD X² 5000+ (http://geizhals.at/deutschland/a235117.html) und einem entsprechenden Board (http://geizhals.at/deutschland/a244789.html) greifen --> da bekommst Du deutlich mehr Leistung fürs Geld.

Als Grafikkarte einfach die billigste die es beim Shop Deiner Wahl gibt: Die Karten sind alle nach Referenzdesign und unterscheiden sich nur durch den Aufkleber auf dem Kühler.

Grüße

tombman
2007-10-03, 12:58:50
der P35-chipsatz bietet teilweise zwei x16-steckplätze.
der x38-chipsatz bietet dies nur mit 2 vollwertigen x16-stäckplätzen.

hab ich das soweit richtig verstanden?

aber sli läuft damit nicht? der x38 soll mit crossfire aber fast 50% schneller sein?
SLi läuft deshalb nicht auf Intel, weil Nvidia die Treiber verschlüsselt UND NICHT WILL, daß es auf Intel rennt. Rein technisch würde es natürlich rennen, solange 2 passende slots auf dem mobo sind, wie frühere, gecrackte Nvidia Treiber auch schon bewiesen haben- aber Nvidia will es eben nicht, da kann Intel nix machen...

Btw, und für heutiges SLI würde ich nicht unter 600 Watt gehen, besser 700.

BigRob
2007-10-03, 13:19:56
hatte mir gedacht, sli als aufrüst option fürs nächste jahr oder so (falls nötig).

aber seh ich das jetzt richtig, dass sli dann doch nicht lohnt?

die komponenten sind auf oc ausgelegt, d.h. mit günstigen komponenten eine gute leistung... :-)



zum netzteil: soweit ich weiß ist die sache mit der wattzahl, ja dann doch etwas anders. wenn man einen guten wirkungsgrad und genug saft über die einzelnen leitungen bringt, spielt, es fast keine rolle.

unter 400w is zwar kein blumentopf mehr zugewinnen. aber sollten 400w reichen oder?

kasir
2007-10-03, 13:22:21
Vertrau tombman , wenn es um SLI geht - er ist quasi der SLI Guru :)

Dktr_Faust
2007-10-03, 13:41:05
hatte mir gedacht, sli als aufrüst option fürs nächste jahr oder so (falls nötig).
aber seh ich das jetzt richtig, dass sli dann doch nicht lohnt?

Grundsätzlich stimme ich kasir zu, dass Tombman hier der Dual-GPU-Guru ist. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass er SLI als reine Aufrüstoption für gut befindet....hat er ja auch nicht geschrieben.

Ein 400W-Netzteil sollte - wenn es echt Markenqualität ist - für ein non-SLI reichen. Allerdings wäre mir das doch etwas knapp, da Du ja übertakten willst. Daher würde ich eher zu einem 450-500W (natürlich ebenfalls ein Markenprodukt) greifen, denn dann bist Du auf der sicheren Seite

Grüße

tombman
2007-10-03, 13:46:47
hatte mir gedacht, sli als aufrüst option fürs nächste jahr oder so (falls nötig).
Ganz schwerer Fehler. SLi macht man nur mit HighEnd Karten und zwar GLEICH. SLi wurde zwar mit auch mit der "Aufrüstoption" beworben, Sinn macht das aber keinen, weil die Nachfolgekarten eigentlich immer so schnell (oder sogar schneller) als die Vorgängerversionen in SLi sind. Es ist also besser in Zukunft, wenn dir die Leistung nicht mehr ausreicht, die alte Karte zu verkaufen und sich dann das neue HighEnd Modell zu nehmen.
Also wenn dir JETZT die Leistung einer 8800GTX/Ultra nicht ausreicht, dann kaufe jETZT gleich eine zweite dazu und ein 680i mobo.
Ansonsten vergiß SLI und kaufe dir in 1/2 bis 1 Jahr eine neue HighEnd Karte (G90 , R700 etc). Mit HighEnd SLI hat man aber den Vorteil 1/2 bis 1 Jahr "in der Zukunft zu leben", weil man ja jetzt schon die Leistung von morgen bekommt ;)

unter 400w is zwar kein blumentopf mehr zugewinnen. aber sollten 400w reichen oder?
Wie gesagt, unter 600 Watt kannst mit HighEnd SLI vergessen.
Eine GTX/Ultra hat nicht umsonst 2 75Watt Stecker, und aus dem Mobo kommen nochmal 75Watt, macht zusammen über 225Watt (rein theoretisch). Eine GTS hat nur einen 6pin Zusatzstecker, dh, die GTX MUSS schon mal mehr als 150 Watt brauchen, ansonsten wäre ein zweiter 6pin Stecker ja unnötig, und ich denke nicht, daß Nvidia Stecker zum Spaß dazubaut.
Also selbst wenn wir mit dem absoluten Minimum rechnen sind das 300Watt for 8800GTX SLI. MINIMUM. Eine Quadcore Cpu haut unter Vollbelastung und OC locker weit über 100Watt raus, 150 Watt sind da gar kein Problem.
Sind schon mal 450Watt, eher 500Watt.
Dazu kommt jetzt noch mobo, Ram und Festplatten, Soundcard etc...

Also nicht unter 600Watt gehen, und das muß auch ein NT mit 4x 6-pin Stecker sein, also ein NT, was mit 8800GTX SLi RECHNET...

Meinem Gefühl nach bist du aber nicht der SLi Typ, also hol dir ein P35 oder X38 mobo, eine 8800GTX, 2 bis 4GB Ram und einen Q6600 G0 Quadcore (oc @ 3ghz+).
Das sollte schon mal locker bis Mitte nächstes Jahr reichen (für alle games @ High), und dann kannst ja immer noch aufrüsten.

BigRob
2007-10-03, 17:26:18
ok, angesichts solcher fachkompetenz, glaub ich euch mal ^^

aber wie gesagt: sollte ja auch kein absolutes highend sein:

C2Duo E4400 + Coolermaster Hyper TX
2 GB DDR2-800 von MDT
Geforce 8800GTS (640MB) (Winfast)

+ Gigabyte P35-DS3

is denk ich eher vernunft als highend.

tombman
2007-10-03, 17:46:19
Mit 800€ geht sich aber mehr aus.

E6750 (= G0 core ;))..160€
8800GTX...................440€
DS3............................85€
4GB DDR2-800 Ram.....100€
__________________________
Gesamt......................785€

Gehäuse usw ist deine Sache...wennst das jetzige Sys verkaufst kommt nicht über 800€ ;)

StefanV
2007-10-03, 18:15:49
Von NVidia würd ich bis zum MCP7x die FInger lassen, da die MCP7x nicht mehr lang auf sich Warten lassen und diesen oder nächsten Monat erscheinen sollten, ist das auch nicht wirklich ein Problem darauf zu warten.
Die bieten u.A. einen AHCI fähigen S-ATA Controller, der wesentlich performanter ist als das was sie bisher zustande gebracht haben, siehe den entsprechenden c't Test des nForce 520/560.
Und auch die abwärme dürft geringer sein (außer von der NB, das ist immer noch die C55, erstmal).

Ansonsten würd sich z.B. das DFI ICFX3200 an -> sehr gute Ausstattung zu einem (für Intel verhältnisse) kleinen Preis, Preis liegt momentan bei etwa 125€ und es ist ein sehr solides Board, bei dem der Speichert Takt nicht vom FSB abhängig ist.

Ev. ein nForce 650i Board, aber da ist die Ausstattung ziemlich mager (18 Lanes + 4 S-ATAs, dafür 2 P-ATA Ports und GBit LAN).

tombman
2007-10-03, 18:34:03
Die bieten u.A. einen AHCI fähigen S-ATA Controller, der wesentlich performanter ist als das was sie bisher zustande gebracht haben,
Und jetzt bitte Realworld benchmarks, die zeigen wieviel mehr fps oder wieviel weniger Wartezeit man beim Levelload oder dergleichen hat, um deine Aussage zu untermauern ;)

Wishnu
2007-10-03, 19:11:13
Wie gesagt, unter 600 Watt kannst mit HighEnd SLI vergessen.
Eine GTX/Ultra hat nicht umsonst 2 75Watt Stecker, und aus dem Mobo kommen nochmal 75Watt, macht zusammen über 225Watt (rein theoretisch). Eine GTS hat nur einen 6pin Zusatzstecker, dh, die GTX MUSS schon mal mehr als 150 Watt brauchen, ansonsten wäre ein zweiter 6pin Stecker ja unnötig, und ich denke nicht, daß Nvidia Stecker zum Spaß dazubaut.
Also selbst wenn wir mit dem absoluten Minimum rechnen sind das 300Watt for 8800GTX SLI. MINIMUM. Eine Quadcore Cpu haut unter Vollbelastung und OC locker weit über 100Watt raus, 150 Watt sind da gar kein Problem.
Sind schon mal 450Watt, eher 500Watt.
Dazu kommt jetzt noch mobo, Ram und Festplatten, Soundcard etc...

Also nicht unter 600Watt gehen, und das muß auch ein NT mit 4x 6-pin Stecker sein, also ein NT, was mit 8800GTX SLi RECHNET...

Meinem Gefühl nach bist du aber nicht der SLi Typ, also hol dir ein P35 oder X38 mobo, eine 8800GTX, 2 bis 4GB Ram und einen Q6600 G0 Quadcore (oc @ 3ghz+).
Das sollte schon mal locker bis Mitte nächstes Jahr reichen (für alle games @ High), und dann kannst ja immer noch aufrüsten.

Nun ja, das oben genannte 400er hat im PCGH-Dauertest einen Quadcore mit 2xGF8880-Ultra ausgehalten... ich persönlich würde da dann doch wohl auch zu einem größeren NT greifen - sicher ist ja bekanntlich sicher. :)

BigRob
2007-10-04, 09:38:25
naja, ich wollte 800€ für ein komplettes system (außer soundkarte ^^) ausgeben.

C2Duo E4400 + Coolermaster Hyper TX: ca. 128€
2 GB DDR2-800 von MDT: max 70€
Geforce 8800GTS (640MB) (Winfast): max 320€
Gigabyte P35-DS3: 85€ oder Gigabyte P35-DS4 130€

Gehäuse: sharkoon rebel 9 Value: max 45€
Netzteil: Tagan 2-force II TG400-U33: ca 60€
DVD: Samsung SH-S183: ca 35€
HD: Samsung Spinpoint T HD501LJ: ca 85€

+ Vista: 85€

= 958€ mit ds4 oder 913€ mit ds3

in einem monat sind die preise dann hoffentlich niedriger...

Frage: Was ist der unterschied zwischen dem ds3 und dem ds4?

Dktr_Faust
2007-10-04, 11:12:56
in einem monat sind die preise dann hoffentlich niedriger...

Das möchte ich bezweifeln --> in einem Monat beginnt a) langsam das Weihnachtsgeschäft und b) kommen dann verstärkt Boards mit X38-Chipsatz, was (auch wenn es widersinnig klingt) den Preisen des P35 auch nicht wirklich gut tut.


Frage: Was ist der unterschied zwischen dem ds3 und dem ds4?

In erster Linie diese komische Heatpipe-Konstruktion. Alle anderen Features bekommst Du auch bei der DS3x-Reihe.

Grüße

tombman
2007-10-04, 12:34:26
naja, ich wollte 800€ für ein komplettes system (außer soundkarte ^^) ausgeben.

C2Duo E4400 + Coolermaster Hyper TX: ca. 128€
2 GB DDR2-800 von MDT: max 70€
Geforce 8800GTS (640MB) (Winfast): max 320€
Gigabyte P35-DS3: 85€ oder Gigabyte P35-DS4 130€

Gehäuse: sharkoon rebel 9 Value: max 45€
Netzteil: Tagan 2-force II TG400-U33: ca 60€
DVD: Samsung SH-S183: ca 35€
HD: Samsung Spinpoint T HD501LJ: ca 85€

+ Vista: 85€

= 958€ mit ds4 oder 913€ mit ds3

in einem monat sind die preise dann hoffentlich niedriger...

Frage: Was ist der unterschied zwischen dem ds3 und dem ds4?
Ich würde alles was man gebraucht kriegen kann, bei ebay kaufen. Solange du ne Rechnung bekommst hast auch Garantie drauf. Vorallem unkritische Sachen wie Gehäuse, Kühler, eventuell Netzteil, HDD, DVD, etc.
Cpu kannst neu kaufen, Graka auch. Eventuell auch die Graka bei ebay, solange sie nicht geflashed oder sonstwie verändert/gemodded wurde, Originalkühler natürlich.

Aber es ist besser schnellere Teile zu haben als Gebrauchtware als neue und langsame.
Wie gesagt, solange die Rechnung dabei ist, hast auch Garantie.

BigRob
2007-10-04, 19:30:09
ja. ich werde mal schauen,was man da noch sparen könnte..

StefanV
2007-10-04, 20:10:31
Und jetzt bitte Realworld benchmarks, die zeigen wieviel mehr fps oder wieviel weniger Wartezeit man beim Levelload oder dergleichen hat, um deine Aussage zu untermauern ;)
Und jetzt schau dir mal die entsprechende c't an, bei der von 20-30% mehr Leistung in Anwendungsbenchmarks berichtet wurde, im AHCI Mode, was wohl darauf hindeutet, das der Festplattencontroller stark verbessert wurde und NCQ endlich wirklich funzt.

tombman
2007-10-06, 00:43:18
Zu faul, copy und paste mal die Werte hier rein ;)