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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Netzwerk-Festplatte


pixelguy
2007-10-14, 15:39:09
Hi,

kennt jemand von euch einen guten Testbericht zu sogenannten Network Storages (NAS) oder hat Erfahrungen damit?

Ich würde gerne meine wichtigen Daten darauf auslagern und mittels einem extra Raid sichern. Das ganze sollte aber nicht so teuer sein :)

Wäre dankbar für Tips...

Hamster
2007-10-14, 19:42:29
was heißt nicht teuer? was willst du ausgeben?

für ein echtes nas mit raidfunktion kannst du schonmal 200euro einplanen; plus festplatten.

pixelguy
2007-10-14, 20:00:20
200€ sind schon noch ok :)

Hamster
2007-10-17, 21:54:40
dann solltest du dir mal das hier anschauen: http://geizhals.at/deutschland/a229970.html

oder einfach mal hier im forum nach 'dns-323' suchen, habe ich schon öfters gepostet.

brauchst als nur das gehäuse und zwei s-ata platten, und ab gehts.

pixelguy
2007-10-18, 02:56:18
ja, bei dem bin ich auch schon hängen geblieben... angeblich gibt es da aber probleme mit den dateinamen?! muss noch mal nachlesen. oder hast du infos dazu?

Gast
2007-10-18, 08:08:50
Für 200 EUR könnte man natürlich auch einen kleinen Server aus Neuteilen zusammenbauen. So habe ich es nämlich gemacht, als ich gesehen habe, wie teuer die "brauchbaren" NAS-Lösungen so sind.

Ein Rechner verbraucht zwar mehr Strom, bietet dafür aber etliche weitere Nutzungsmöglichkeiten.

Hamster
2007-10-18, 09:47:11
ja, bei dem bin ich auch schon hängen geblieben... angeblich gibt es da aber probleme mit den dateinamen?! muss noch mal nachlesen. oder hast du infos dazu?


vorweg: ich habe das gerät nicht selbst, ich hatte mich seinerzeit für eine buffalo linkstation entschieden. soweit ich mich erinnere, ist das problem mit den dateinamen nur bei älteren firmwareversionen gegeben.

Für 200 EUR könnte man natürlich auch einen kleinen Server aus Neuteilen zusammenbauen. So habe ich es nämlich gemacht, als ich gesehen habe, wie teuer die "brauchbaren" NAS-Lösungen so sind.

Ein Rechner verbraucht zwar mehr Strom, bietet dafür aber etliche weitere Nutzungsmöglichkeiten.


damit hast du prinzipiell sicherlich recht. wer aber wirklich nur einen reinen datenspeicher im netz sucht, und performance nicht als alleiniges kriterium zählt, dann ist so eine nas lösung einfach komfortabler.

Rogue
2007-10-18, 10:36:01
Schau dir mal die hier an:
http://geizhals.at/deutschland/a276820.html

Ist günstiger und kann viel mehr.
Habe dazu auch schon nen Thread geöffnet:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=386687

Hamster
2007-10-18, 11:46:25
Schau dir mal die hier an:
http://geizhals.at/deutschland/a276820.html

Ist günstiger und kann viel mehr.
Habe dazu auch schon nen Thread geöffnet:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=386687


viel zu langsam und wohl auch laut:

http://www.smallnetbuilder.com/content/view/30127/75/

Rogue
2007-10-18, 13:21:27
Denke der Speed ist da eher sekundär.
Das Ding soll ja nicht rund um die Uhr grosse Datenmengen durchs Netz blasen. Mir gehts eher darum ein sicheres Backup zu erstellen.

Der FTP würde selten benutzt und der UPnP Server sollte seinen Dienst auch problemlos tun können.
Was juckt mich ein Gigabit Netzwerkport ?
Den Speed wirst du nie brauchen, höchstens bei der ersten Inbetriebnahme wenn man wirklich mal 400GB rüberschiebt.
Bei FTP Zugriff "von aussen" wirst du egal mit welcher DSL Leitung auch ganz sicher nicht über die Grenzen einer 100mbit Leitung kommen.

PHuV
2007-10-18, 13:50:55
Die ganzen NAS-Teile haben einen großen Nachteil, die langsame Übertragung im Netzwerk. Selbst die besten Laufwerke schaffen kaum mehr als 20-30 MB/sek (selbst mit Gigabit-Anschluß), und das ist kaum besser als externe Firewire/USB-Gehäuse. Ich binde mittlerweile externe Platten direkt per SATA (50cm, nach außen geführt), bzw. per ESata an, per Hotplug kann man die Platten, wie jedes USB/Firewire-Gerät, im laufenden Betrieb hinzufügen oder wieder abhängen, und man hat die volle Performance. Man muß hier jedoch noch ein Netzanschluß nach außen führen oder ein Netzteil mit entsprechenden 4pol-Anschluß kaufen, und diesen dann mit einem SATA-Netzanschluß koppeln.
http://img145.imageshack.us/img145/2475/netzteilbigon3.th.jpg (http://img145.imageshack.us/my.php?image=netzteilbigon3.jpg)

Ich habe jedoch einfach einen Stromanschluß mit nach außen geführt. Bei Asus lag mal so eine Adapterplatine dabei, welches 2 SATA und ein 4 pol Stromanschluß per Slot rausführt. Sehr praktisch, wie ich finde. Die neueren Boards haben alle heute einen ESATA-Anschluß, dann kann man das neue Lindy Quad Drive eSATA II RAID Enclosure (http://www.lindy.com/de/productfolder/04/42820/index.php)verwenden, um mehrere Platten anzubinden, oder ein normales Gehäuse wie dieses hier

http://www.lindy.com/de/productfolder/04/42917/index.php

Dieses verwende ich momentan als Erweiterung für mein Asus G2S Notebook:
http://www.kmelektronik.de/main_site/main.php?action=Product_Detail&ArtNr=14453&Shop=0

Alternative, eigenen Rechner mit Gigabit-Lan, jedoch ist diese Lösung wieder recht aufwendig und teuer.

Vom Preis-Leistungs-Verhältnis und der Übertragungsgeschwindigkeit gibt es zu SATA/ESATA momentan keine Alternativen.

Hamster
2007-10-18, 14:12:11
Denke der Speed ist da eher sekundär.
Das Ding soll ja nicht rund um die Uhr grosse Datenmengen durchs Netz blasen. Mir gehts eher darum ein sicheres Backup zu erstellen.

Der FTP würde selten benutzt und der UPnP Server sollte seinen Dienst auch problemlos tun können.
Was juckt mich ein Gigabit Netzwerkport ?
Den Speed wirst du nie brauchen, höchstens bei der ersten Inbetriebnahme wenn man wirklich mal 400GB rüberschiebt.
Bei FTP Zugriff "von aussen" wirst du egal mit welcher DSL Leitung auch ganz sicher nicht über die Grenzen einer 100mbit Leitung kommen.

ich weiß ja nicht, wie groß dein backupbestand ist, aber bei transferraten um die 2.5mb/s im raid1 betrieb sind wahrlich schlecht.

PHuV
2007-10-18, 14:18:33
Als reine Backup-Lösung ist ein Nas einfach nicht zu empfehlen. Wer beispielsweise mit TrueImage komplette Sicherungen durchführt, muß mit einem NAS wirklich lange warten, bis diese durch ist.

Hamster
2007-10-18, 14:20:39
Als reine Backup-Lösung ist ein Nas einfach nicht zu empfehlen. Wer beispielsweise mit TrueImage komplette Sicherungen durchführt, muß mit einem NAS wirklich lange warten, bis diese durch ist.


das mag vielleicht für die "billig-teile" gültig sein, generell aber nicht.

Rogue
2007-10-18, 14:35:44
Ja toll ist der Speed nicht, aber wenn ich meine gegenwärtigen 300GB gesichert hab wird später wohl nurnoch in 1-4 GB Schritten neues Zeug hinzukommen. Wäre zu verschmerzen.

Hab mich auf der Seite mal umgesehen und nach Alternaitven gesucht.
Der hier im Thread angepriesene D-Link fällt für mich raus.
In den Userbewertungen bei geizhals stehen da horrende Dinge über den Samba Server und das D-Link in der Richtung wohl nichts unternimmt.

Dann haben wir da noch das neue "Iomega StorCenter".
Prinzipiell ganz nett, aber leider versagt das Teil in Punkto Raid 1 Sicherheit VÖLLIG (totaler Datenverlust). Sorry, ist ein KO Kriterium, geht garnicht.

Die Thecus Geräte sprechen mich irgendwie nicht an und sind ebenso wie die Qnap Geräte zu teuer.
Einzig das Synology DS-207 finde ich interessant.
Bietet genau die Leistung die dem Linksys fehlt, leider kostets dafür auch entsprechend mehr :(

Synology DS-207 (ohne Platten) 289 € (bei nem günstigen Shop)
gegen den
Linksys NAS200 (ohne Platten) 121 € (Geizhals günstigster Anbieter)

Das ist Menge Geld dafür das ich beim raufschieben der Daten etwas mehr Speed habe. Wie gesagt , es ist eine BACKUPLÖSUNG - keine externe Festplatte auf die ich permanent Daten schiebe oder von dort lade.

Da sollte man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
Wer einfach nur ne externe Platte mit maximalem Speed sucht und auf Raid 1 verzichten kann, der braucht ein VÖLLIG anderes Produkt.

pixelguy
2007-10-18, 14:40:32
Also ich plane ja auf den externen Platten zu arbeiten. Wie es aussieht kann ich sowas mit einer NAS-Lösung vergessen?!

Ich werde voraussichtlich nur noch ein Macbook Pro besitzen und eben eine externe Raid-Lösung. Was wäre denn da noch empfehlenswert?

Rogue
2007-10-18, 14:47:02
Also um in einer akzeptablen Geschwindigkeit drauf zu arbeiten wirst du eher ein teures NAS brauchen, die können dann aber auch gleichzeitigen Zugriff von PC oder MAC.

Wenns kein NAS sein soll:
Hast du dir schon die Western Digital "MyBook" Reihe angesehen ?
Da gibts auch welche mit 2 Platten , leider weder sonderlich schnell noch leise. Ansonsten gibts da von anderen Firmen noch ne Menge.

Für Raid 1 finde ich die Buffalo Drive Station Duo (http://www.buffalo-technology.de/products/external-drives/drivestation/drivestation-duo/) nicht schlecht. In dem Bereich gibts aber sehr viele Produkte denk ich.

Rogue
2007-10-18, 14:55:50
Hab grade gelesen das der D-Link DNS-323 die gleichen Probleme in Punkto Raid 1 Datensicherheit hat wie sie bei Iomega schon aufgetaucht sind.

Hier mal eine Userbewertung bzw. Test der Raid 1 Funktionalität:

"Hi, Just got this and first thing I did was a RAID 1 test. I put about 300GB of data in a 2 x 500GB RAID 1 configuration. I then powered the unit down and pulled out one of the drives. I powered the unit back up and got an email saying one of the drives has failed. I powered off, put a new drive in (same type/size) and powered the unit back on again. I then got a message during login that the new drive has to be formatted. After formatting, it said it need to restart. After restart I was able to login and in the status tab, it indicated that there was approx 120 min left to synchronize the drives. So far so good right. I checked the contents and # of files plus file size matched what I originally had. The next day I checked the files again, just to be sure and I had lost half my files. Ok this is worrying. I then decided to repeat the whole process again. This time, and again usually 24 hrs later, I had lost 90% of my files. Some files are always left remaining but I have no clue as to why it is losing my files. I haven't gotten to Dlink support yet. BTW I am running 1.03 firmware with Seagate drives. Also, I don't believe it loses files when i don't do the break/restore RAID."

D-Link scheitert für mich also auch am KO-Kriterium, schade.

Hamster
2007-10-18, 15:14:39
von wann ist denn die meldung? gibt da wohl einige neuere firmwares....

Rogue
2007-10-18, 15:22:10
29. Juni 07

Ausserdem sind da noch eiinige andere User die nicht begeistert sind.
Naja gut muss man lesen/vergleichen. Durchgehend positive Meldungen hat niemand.

pixelguy
2007-10-18, 16:23:23
Also die DriveStation Duo sieht ganz nett aus, kenne mich da leider nicht so gut aus... Ich achte meistens nur auf den Anschluss und eine ausreichende Kühlung :)
Das MyBook von Western Digital macht auch einen guten Eindruck...

Lieber sind mir allerdings leere Gehäuse mit freier Plattenwahl.

PHuV
2007-10-18, 16:44:26
das mag vielleicht für die "billig-teile" gültig sein, generell aber nicht.
Seit 2 Jahren habe ich alle verfügbaren Tests von NAS-Server intensiv verfolgt (c't, tomshardware, 3DCenter Links), und ich kenne kein NAS über Gigabit-Lan, was mehr als 30-35 MB/s liefert, sprich mehr als USB/Firewire eh tun. Wenn es doch welche gibt, bitte ich um Links/Reviews.

Rogue
2007-10-18, 16:47:10
Hat schon jemand nen Test von der Raidsonic Icy Box NAS (http://www.raidsonic.de/de/pages/products/external_cases.php?we_objectID=5051)

Ich finde leider nichts.
Raidsonic hat lediglich den Testsieg der ComputerBild auf der Seite , naja ...

PHuV
2007-10-18, 16:48:44
Also die DriveStation Duo sieht ganz nett aus, kenne mich da leider nicht so gut aus... Ich achte meistens nur auf den Anschluss und eine ausreichende Kühlung :)
Das MyBook von Western Digital macht auch einen guten Eindruck...

Lieber sind mir allerdings leere Gehäuse mit freier Plattenwahl.

Glaubs mir, nimm ein externes eSATA-Gehäuse, und fertig. Es ist billiger als jedes NAS und vor allen Dingen viel schneller. Und wenn Du unbedingt NAS-Geschwindigkeit haben willst, dann nimmt gleich ein externes Firewire/USB Gehäuse.

Übrigens, bei dem RaidSonic IB-361StUS-B-BL 3.5" SATA -> USB/eSATA (http://www.kmelektronik.de/main_site/main.php?action=Product_Detail&ArtNr=14453&Shop=0) kann man schnell die Platte wechseln, einfach Klappe auf, Platte raus, neue Platte rein.

Was immer wieder vergessen wird, für eine gute Netzwerkübertragung wird CPU-Power benötigt, und die NAS-Teile haben einfach zu schwache Prozessoren.

Hier mal ein paar Tests auf Tomshardware
http://www.tomshardware.com/de/infrant-readynas-nv-speicher-im-netzwerk,testberichte-1425.html
http://www.tomshardware.com/de/intel-ss4000e-nas,testberichte-1453.html
http://www.tomshardware.com/de/thecus-yesbox-n2100-nas-raid,testberichte-1506-10.html
http://www.tomshardware.com/de/nas-speicherlosungen,testberichte-1341.html

Weiter verweise ich auf diverse c't-Tests, welche mit der lokalen Suchmaschine auf dem Heise-Server gefunden werden können. Hier sind die Ergebnisse ähnlich zu Tomshardware, alle NAS-Server sind relativ langsam.

Hat schon jemand nen Test von der Raidsonic Icy Box NAS (http://www.raidsonic.de/de/pages/products/external_cases.php?we_objectID=5051)

Ich finde leider nichts.
Raidsonic hat lediglich den Testsieg der ComputerBild auf der Seite , naja ...

Der Testsieg ist uninteressant, wichtig ist die Lesen/Schreibrate per Netzwerk.

Rocko_the_Devil
2007-10-18, 17:11:03
Ich hab mir eine Buffalo Link Station gekauft und muss sagen es war ein totaler Fehlkauf. Viel zu laut und viel zu langsam

PHuV
2007-10-18, 17:24:31
Hat schon jemand nen Test von der Raidsonic Icy Box NAS (http://www.raidsonic.de/de/pages/products/external_cases.php?we_objectID=5051)

Ich finde leider nichts.
Raidsonic hat lediglich den Testsieg der ComputerBild auf der Seite , naja ...

Hast Du mal genauer geschaut, der Test war für ein anderes Raidsonic-Gerät, und zwar IB-351U!

Rogue
2007-10-18, 17:47:40
Natürlich nicht, oder würdest du du irgendwas auf die Meinung der Computerbild geben ? hrhr

pixelguy
2007-10-18, 17:49:03
@wdragon: kann ich ein eSATA_Gehäuse überhaupt an ein Macbook anschließen? Da benötige ich doch wieder Adapter?!

Generell habe ich auch nichts gegen ein USB/FW-Gehäuse. Mir fällt allerdings die Entscheidung sehr schwer weil ich keine guten kenne...

PHuV
2007-10-18, 18:15:08
@wdragon: kann ich ein eSATA_Gehäuse überhaupt an ein Macbook anschließen? Da benötige ich doch wieder Adapter?!

Generell habe ich auch nichts gegen ein USB/FW-Gehäuse. Mir fällt allerdings die Entscheidung sehr schwer weil ich keine guten kenne...

Ich kenne ein MacBook nicht. Mittlerweile verfügen im PC-Bereich viele Mainboards bereits eSATA-Anschlüsse, ebenso viele Notebooks. Es gibt auch eSata->USB-Anschlüsse, aber das wäre ja wohl fürn ... Allerwertesten. Schau einfach mal bei Dir nach, und wenn Du keinen SATA-Anschluß hast, verwende ein externes Gehäuse mit Firewire, das ist etwas flotter als USB und etwas zuverlässiger.

Ansonsten bleibt noch einen Anbindung per PCI Express Card

Schnelle SATA-Ports fürs Macbook Pro (http://www.macwelt.de/news/hardware/339846/)
http://firmtek.stores.yahoo.net/seritek2sm2e.html

Hamster
2007-10-18, 19:17:06
Seit 2 Jahren habe ich alle verfügbaren Tests von NAS-Server intensiv verfolgt (c't, tomshardware, 3DCenter Links), und ich kenne kein NAS über Gigabit-Lan, was mehr als 30-35 MB/s liefert, sprich mehr als USB/Firewire eh tun. Wenn es doch welche gibt, bitte ich um Links/Reviews.


dann schaust du nur in der falschen preiskategorie.

wobei 30-35mb doch schon recht ordentlich ist.

Botcruscher
2007-10-18, 19:52:35
Viel schlimmer ist das die Dinger kein Truecrypt können.

200€ sind hier absolut in den Sand gesetzt. Dafür gibts schon einen kleinen PC. Der kann dann mehr und ist weit schneller.

Eigentlich unverständlich warum hier nix brauchbares kommt.:(

PHuV
2007-10-18, 20:23:00
dann schaust du nur in der falschen preiskategorie.

wobei 30-35mb doch schon recht ordentlich ist.

Selbst die Dinger bis 1000 € liefern nicht mehr, meistens kann man froh sein, wenn sie 10-20 MB/s liefern. Ich finde das, verglichen mit einem per Netzwerkverbindung angeschlossenen Rechner im Gigabit-Netzwerk, oder einem per USB/FW angeschlossenem Laufwerk, recht lahm. Dann sichere mal eine 400-500 GB Platte mit so einem Teil.

50-60 MB sollten es schon per Lan sein.

gerry7
2007-10-18, 20:33:49
Ich habe das
http://www.conceptronic.net/site/desktopdefault.aspx?tabindex=0&tabid=200&Cat=60&grp=6030&ar=452&Prod_ID=2054&Prod=CH3SNAS
im Einsatz. Und für meine Zwecke völlig ausreichend.

Habe 2x500GB im Raid 1 laufen.
Ist File Server und Media Store bei uns. Mit dem Rechtemanagement kann man das sehr gut steuern.

Anarchy-HWLUXX
2007-10-19, 11:24:39
Ich habe das
http://www.conceptronic.net/site/desktopdefault.aspx?tabindex=0&tabid=200&Cat=60&grp=6030&ar=452&Prod_ID=2054&Prod=CH3SNAS
im Einsatz. Und für meine Zwecke völlig ausreichend.

Habe 2x500GB im Raid 1 laufen.
Ist File Server und Media Store bei uns. Mit dem Rechtemanagement kann man das sehr gut steuern.

Wie ist die Performance ?

Gast
2007-10-21, 13:23:42
Kann hierzu jemand etwas sagen?

http://www.lacie.com/de/products/product.htm?pid=10953

http://www.golem.de/0709/54695.html

http://www.heise.de/preisvergleich/a279317.html

http://www.lacie.com/imgstore/product_medium/hd_2bignetwork.jpg

Rogue
2007-10-31, 11:39:51
Noch jemand aktuelle NAS Tests gefunden ?

Gast
2007-11-03, 10:16:19
Kann die neue Synology 207+ (Raid 1) empfehlen, 2 Festplatten, super schnell. Bin sehr zufrieden damit. Hat alles was man brauchen könnte (Photo Station,Web Server,FTP, iTunes,SQL, etc...)