PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 4GB RAM hier sinnvoll!?


voodoo69
2007-10-27, 15:25:03
Mein Sys:

Prozessor: Intel Core 2 Duo E6600
Kühlung: Scythe Infinity
MainBoard: Gigabyte 965P-DS4
RAM: 2 x 1024 MB Corsair (PC2-6400) C4
Grafikkarte: Club 3D nVIDIA GeForce 8800 GTS
Sound: Creative Sound Blaster X-Fi XtremeGamer
Monitor: ViewSonic VX 924
max. Aufl.: 1280 x 1024 @ 75Hz
HardDisk: Western Digital Raptor, 150GB, (WD1500ADFD), 10.000 rpm, SATA
OS: Vista Business 32Bit!

Ich bestelle ein paar Goodies (G9) und überlege zwei weitere Corsairs mitzuordern, dann hätte ich genannte 4GB Ram.

Einsatzbereich der Kiste: Egoshooter! Derzeit CoD² und bald CoD4 vmtl. auch bizzl Crysis.

Derzeit macht es imho keinen Sinn die Graka oder sonstwas upzugraden. Aber die RAMriegel würden mich ~80€s kosten. Stellt sich hier bei 32bit eine nenneswerte performanceverbesserung ein oder ist damit nicht zu rechnen. Mittelfristig ist keine Umstellung auf 64bit geplant.
Ich könnte also nur ~3,5gig nutzen.

Vielen Dank für Eure Meinungen.

k0nan
2007-10-27, 15:33:45
yup, tut es. winXP kann immerhin jeder anwendung 2gb zuweisen, ergo haste danach noch 1,5gb für windoof selbst übrig ;)

von den preisen atm mal ganz abgesehen ;)

voodoo69
2007-10-27, 21:07:28
hm, windoof braucht aber doch kein 1,5gig - nichtmal vista oder?

Mstrmnd
2007-10-27, 21:14:42
hm, windoof braucht aber doch kein 1,5gig - nichtmal vista oder?
Allein nein. Der Vorteil ist halt nur dann besonders stark spürbar, wenn Du Multitasking mit speicherhungrigen Andwendungen oder massives Multitasking mit sehr vielen Anwendungen betreibst.

Rein für Spiele hält sich der Vorteil in Grenzen. Es gibt einige Spiele, die davon profitieren würden, aber viele sind es nicht. Und in manchen Fällen müsstest Du auch etwas tweaken (flaggen).

Spasstiger
2007-10-27, 21:23:56
3,5 GB werden nicht zur Verfügung stehen, da alleine schon die Grafikkarte 640 MB von den addressierbaren 4 GB wegnimmt.

Mega-Zord
2007-10-27, 21:27:55
Bei Vista würde ich eh aus Erfahrung schon minimum 2GB RAM empfehlen, wenn du anspruchsvolle Titel zocken willst. Und da Speicher zur Zeit nix kostet würde ich da nicht geizen. Auch wenn du es jetzt noch nicht nutzen kannst, später haste Vista64, ne High-End Graka aber am Pfennigartikel RAM gespart.

voodoo69
2007-10-27, 21:40:37
na dann werd ich mal ordern....

@spasstiger:
wieso nimmt meine graka 640mb von dem ram?

kasir
2007-10-27, 21:43:38
na dann werd ich mal ordern....

@spasstiger:
wieso nimmt meine graka 640mb von dem ram?

Deine Grafikkarte hat 640mb VRAM und XP kann insg. nur 4GB adressieren - klar soweit?

Spasstiger
2007-10-27, 21:50:49
@spasstiger:
wieso nimmt meine graka 640mb von dem ram?
Ein 32-Bit-Betriebssystem kann nur rund 4 Milliarden Hardwareadressen verwalten. Die Grafikkarte braucht rund 640 Millionen Adressen. Verbleibend also 3,36 Milliarden Adressen für weitere Hardware, z.B. den RAM. Da der RAM byteweise adressiert wird, sind das 3,36 Milliarden Byte, die maximal für den RAM verbleiben.

JK_MoTs
2007-10-27, 22:00:37
(...)Mittelfristig ist keine Umstellung auf 64bit geplant. (...)
Da stellt sich mir die Frage: Warum nicht?

Und komm' mir jetzt bitte keiner mit "schlechter Treibersituation".
Du verwendest "Standardhardware". Woran sollte es hier treibermäßig hapern?
Selbst die Creative Treibersituation hat sich mitlerweile etwas entspannt.

Ich denke GERADE die neuen Shooter werden sich über jedes MB mehr an RAM freuen, sodass gerade hier bald ein wahrer "run" auf 64-bit einsetzen wird.

Ich habe mit meinem PC (siehe Sig) unter Vista 32-bit (welches ich mal testweise ca. 3 Wochen drauf hatte) ca. 3,25 GB verfügbar, unter 64-bit Vista natürlich die vollen 4 GB. Ich habe mit 64-bit Vista keinerlei nennenswerten Probleme. Schon gar keine welche explizit mit der 64-bit-Version zu tun hätten. Ehr generelle Vista-Sachen.

Grüße,
JK_MoTs

Mega-Zord
2007-10-27, 23:01:08
So siehts aus. Ich hatte mir gedacht, wenn schon ein neues OS, dann doch auch gleich 64bit. Ich meine, die CPUs gebens doch schon seit Jahren her... warum also Technik nutzen die seit dem 386er am Start ist. Irgendwann sollte man im neuen Jahrtausend ankommen.

voodoo69
2007-10-27, 23:56:23
naja ehrlich gesagt hab ich die 32bit version günstig bekommen und upgrade auf 64bit hat bisher wesentliche probleme, v. a. mit älteren spielen wie cod1, uo, cod2 verursacht!
cod2 spiele ich täglich und läuft soweit mir bekannt ist nicht auf vista 64bit!

btw:
die order is raus.

Gorthol
2007-10-28, 00:24:21
naja ehrlich gesagt hab ich die 32bit version günstig bekommen ...

Dein Vista Lizenzschlüssel gilt auch für die 64bit Version. Probier es doch einfach mal aus.

Mega-Zord
2007-10-28, 00:54:38
Jup, der Key besagt nur, ob du basic, premium, professional oder ultimate installieren darfst. Den 64bit Datenträger musste dir halt besorgen.

Gast
2007-10-28, 00:57:33
Ein 32-Bit-Betriebssystem kann nur rund 4 Milliarden Hardwareadressen verwalten. Die Grafikkarte braucht rund 640 Millionen Adressen. Verbleibend also 3,36 Milliarden Adressen für weitere Hardware, z.B. den RAM. Da der RAM byteweise adressiert wird, sind das 3,36 Milliarden Byte, die maximal für den RAM verbleiben.

Wobei das falsch ist, denn hier gabs schon User, die trotz 640 MB Grafikkarte mehr als 3,5 GB hatten, also stimmt dieses Gerücht ganz einfach nicht, auch wenn es jedes mal wieder heruntergepredigt wird. ;D

Spasstiger
2007-10-28, 02:32:37
Wobei das falsch ist, denn hier gabs schon User, die trotz 640 MB Grafikkarte mehr als 3,5 GB hatten, also stimmt dieses Gerücht ganz einfach nicht, auch wenn es jedes mal wieder heruntergepredigt wird. ;D
Ich würde gern mal den Rechner sehen, auf dem unter WinXP oder Vista 32 Bit generell mehr als 3,5 GB RAM zur Verfügung stehen.

Gast
2007-10-28, 03:34:41
Dein Vista Lizenzschlüssel gilt auch für die 64bit Version. Probier es doch einfach mal aus.
Sicher? Ich glaube, das ist nur bei der Ultimate so.

voodoo69
2007-10-28, 09:49:09
zumal ich nur die vista business update lizenz habe...
funkt die auch mit vista64!?
hier gabs doch mal nen fred, wie man den datenträger für 4€s kriegt - oder!?
find den fred irgendwie nicht mehr...

hat jemand von den 64bit jungz cod2 am laufen?

Mr.Fency Pants
2007-10-28, 10:19:31
So siehts aus. Ich hatte mir gedacht, wenn schon ein neues OS, dann doch auch gleich 64bit. Ich meine, die CPUs gebens doch schon seit Jahren her... warum also Technik nutzen die seit dem 386er am Start ist. Irgendwann sollte man im neuen Jahrtausend ankommen.

Die Frage ist nur warum? Damit man neuere Technik hat? Die Vorteile für den TS bei einem 64bit BSystem sind gleich 0. Finde es immmer wieder erstaunlich, dass manche als Vorteil vom 64bit System herausstellen, dass es mittlerweile fast so gut läuft wie ein XP, ist ja schön, aber wo sind denn dann die Vorteile? Ich geb doch kein Geld aus, damit alles so läuft wie vorher. (evtl. sogar shclechter)

JK_MoTs
2007-10-28, 10:48:06
(...), aber wo sind denn dann die Vorteile? (...)
Die vollen 4 GB zur Verfügung zu haben. :)

Außerdem wird das Argument "fast so gut wie XP" immer auf Vista im allgemeinen angewendet. Und da der TS ja sowieso Vista einstzen wird dann doch gleich richtig und auf 64-bit oder gar nicht und bei XP bleiben.
Vista 32-bit ist (für Gamer!) unnötig wie ein Kropf. Meine Meinung.


zumal ich nur die vista business update lizenz habe...
funkt die auch mit vista64!?
hier gabs doch mal nen fred, wie man den datenträger für 4€s kriegt - oder!?
find den fred irgendwie nicht mehr...

hat jemand von den 64bit jungz cod2 am laufen?
Ja, die Keys von Vista funktionieren ALLE mit 32- und 64-bit.
Ich hab letzte Woche selber bei einem Bekannten mit meinem 64-bit Datenträger und seinem 32-bit Key ein Vista Home Premium (64-bit) installiert.
Leider habe ich selber COD2 nicht, kann es also nicht testen. Sorry.

Gruß,
JK_MoTs

Mega-Zord
2007-10-28, 13:27:34
Habt ihr 64bit-Hater mal darüber nachgedacht, dass die 32bit Ära halt einfach am Ende ist? Immer mehr spiele werden auf 64bit optimiert sein, auch einige ältere Titel haben bereits Optimierungen für 64bit. Mal ganz davon abgesehen, dass man euch in nem Jahr mit 3GB eh auslachen wird ;)

Aber haltet euch halt an eurem Steinzeit OS fest und bildet euch weiterhin ein, dass 32bit-Anwendungen auf Vista64 schlechter laufen ;D

Gast
2007-10-28, 13:34:34
Habt ihr 64bit-Hater mal darüber nachgedacht, dass die 32bit Ära halt einfach am Ende ist? Immer mehr spiele werden auf 64bit optimiert sein, auch einige ältere Titel haben bereits Optimierungen für 64bit. Mal ganz davon abgesehen, dass man euch in nem Jahr mit 3GB eh auslachen wird ;)

Aber haltet euch halt an eurem Steinzeit OS fest und bildet euch weiterhin ein, dass 32bit-Anwendungen auf Vista64 schlechter laufen ;D

wie schauts mit der kompatiblität aus ? laufen 32 bit anwendungen auf dem 64 bit ? und nutzen die speicher aus ?

wie ist XP 64 bit ? gibts noch irgendwelche probleme die enstehen ?

Mega-Zord
2007-10-28, 13:48:07
wie schauts mit der kompatiblität aus ? laufen 32 bit anwendungen auf dem 64 bit ? und nutzen die speicher aus ?

wie ist XP 64 bit ? gibts noch irgendwelche probleme die enstehen ?

Anwendungen sind mir mit Vista64 keine bekannt, die Probleme machen. Anfangs war es problematisch, Tools zu finden, welche die Hardware auslesen. Treiber sind für Standardhardware quasi seit dem Release Candidate Mitte 2006 verfügbar. Bei manchen Scanner, TV-Karten und Druckern gibt es wohl Probleme mit Treibern... liegt dann aber an den Herstellern, da man MS dieses mal wohl keine mangelnde Offen vor dem Release vorwerfen kann.

XP64 soll mittlerweile auch ganz gut sein, da gab es ja früher massig Probleme. Aber es ist wohl etwas langsamer als Vista64.

voodoo69
2007-10-28, 14:36:12
tja ich mich hier beinahe kaputt gesucht, finde aber die anleitung nicht mehr, wie man den 64bit datenträger für 3,xx € bestellen kann - kann mir jemand helfen?

funktioniert eax von creative unter vista 64 tatsächlich problemlos?

cod2 soll übrigens laufen - konnte allerdings den, der´s geschafft haben soll, noch nicht erreichen.

thx

Spasstiger
2007-10-28, 17:18:26
funktioniert eax von creative unter vista 64 tatsächlich problemlos?
EAX an sich ja.
DirectSound 3D wurde aber verbannt, Hardwarebeschleunigung und 5.1-Sound bekommt man in Spielen mit dieser Soundschnittstelle nur mit dem ALChemy-Wrapper von Creative. Ob dieser immer ein korrektes Ergebniss liefert, weiß ich nicht.

Reegery
2007-10-28, 18:00:27
Ich hab hier auch nochmal ne Frage:

Ich hab Vista32 SB-Version; dort kann ich mir dann nicht den 64bit Datenträger kaufen und aktivieren oder? Ich bin auch grad am Überlegen ob ich auf 4GB aufrüste, denn billiger geht fast gar nicht mehr...
oder

Soll ich Vista32 lassen und einfach 4GB einbauen? Gehen 2GB A-Data Vitesta EE mit 2GB Aeanon

Gast
2007-10-28, 18:30:38
Nur mal ein Wort zu Vista 64Bit und Spielen: ArmA. Es ist ein Krampf. Da ich das Spiel aber mag und es kein Spiel gibt was Vista 64 Bit braucht fiel mir die Entscheidung leicht.

voodoo69
2007-10-28, 18:47:09
EAX an sich ja.
DirectSound 3D wurde aber verbannt, Hardwarebeschleunigung und 5.1-Sound bekommt man in Spielen mit dieser Soundschnittstelle nur mit dem ALChemy-Wrapper von Creative. Ob dieser immer ein korrektes Ergebniss liefert, weiß ich nicht.

der alchemy ist auch schon für vista 32 notwendig, läuft bei mir und setzt korrekt um!

aber:
mir fehlt immer noch der link für 3,xx €´s!? hat jemand noch den link oder gibts das angebot/ die möglichkeit nicht mehr?

Reegery
2007-10-28, 19:20:20
Hier kannst du die CD bestellen:

https://emea.windowsanytimeupgradestore.com/WAU_DIRECT/Purchase.aspx

Reegery
2007-10-28, 19:24:36
Was ist mit dem Datenträger für die SB-Version?

Reegery
2007-10-28, 19:28:17
2GB Vitesta EE zu kaufen wäre auch oky oder? Gehen 2GB Aeanon und 2GB Vitesta EE zusammen?

voodoo69
2007-10-28, 20:06:42
Hier kannst du die CD bestellen:

https://emea.windowsanytimeupgradestore.com/WAU_DIRECT/Purchase.aspx

THX - der link war fast richtig er bringt mich aber immer zu der auswahl, wo ich ein upgrade auswählen muss, also mindestens ultimate.
aber der hier:

http://www.windowsanytimeupgrade.com/disc

funkt. hab mal bestellt. bei der nächsten reinstall probier ich mal x64 aus. hoffe mein express upgrade key funkt mit dem teil! :cool:

edit:
den link hatte ich aus dem beitrag: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=5572900#post5572900
wenn ich den link jetzt aber ein zweites mal anklicke, komme ich wieder zur sysauswahl, nicht jedoch zur bestellung?!

JK_MoTs
2007-10-28, 20:44:29
Ich hab hier auch nochmal ne Frage:

Ich hab Vista32 SB-Version; dort kann ich mir dann nicht den 64bit Datenträger kaufen und aktivieren oder? Ich bin auch grad am Überlegen ob ich auf 4GB aufrüste, denn billiger geht fast gar nicht mehr...
oder

Soll ich Vista32 lassen und einfach 4GB einbauen? Gehen 2GB A-Data Vitesta EE mit 2GB AeanonKaufen weiss ich nicht sicher, aktivieren ist aber wie gesagt kein Problem.
Ich habe selber auch die 64-bit SB-Version und habe mit meiner CD und einem 32-bit SB-Key eines bekannten ein 64-bit Home Premium installiert.

Oder einfach zusammengefasst:
Bei Vista bestimmt der Product-Key lediglich die "Ausgabe" von Vista, also Home Premium, Business, Ultimate. Er ist jedoch immer für die jeweilige 32- und 64-bit-Version.

Reegery
2007-10-28, 21:45:51
Oky vielen Dank!

Dann versuch ich mal an die 64bit DVD ranzukommen bzw. zu bestellen :wink:
Kostet 3,57€, das kann ich grad noch verkraften :cool:.

Mr.Fency Pants
2007-10-28, 22:40:31
Habt ihr 64bit-Hater mal darüber nachgedacht, dass die 32bit Ära halt einfach am Ende ist? Immer mehr spiele werden auf 64bit optimiert sein, auch einige ältere Titel haben bereits Optimierungen für 64bit. Mal ganz davon abgesehen, dass man euch in nem Jahr mit 3GB eh auslachen wird ;)

Aber haltet euch halt an eurem Steinzeit OS fest und bildet euch weiterhin ein, dass 32bit-Anwendungen auf Vista64 schlechter laufen ;D

Wenn die 32bit Ära am Ende ist, dann müsste ein 64bit OS deutlich schneller/besser/sonstwas sein, ist es aber momentan aber nicht. Weshalb für etwas Geld ausgeben, das mir keinen Vorteil bringt?:confused:(evtl. mal abgesehen von der >4GB Adressierung, die sich zZ. noch bei keinem Spiel wirklich stark bemerkbar macht, bei anderen Sachen vielleicht eher). Ich bin kein 64bit Hasser, wie du es nennst, es fehlt aber einfach ein Killerargument zum Umstieg, bzw. überhaupt ein Vorteil. Ich hör hier immer als Argument "Ich bin umgestiegen und mittlerweile läuft es genauso stabil wie unter 32bit." Ganz großes Kino, Geld ausgegeben, damit man den voherigen Zustand hat. ;)

voodoo69
2007-10-28, 22:51:12
naja die 4€s waren es mir wert.
bei der nächsten neuinstallation werde ich mal den 64bit datenträger einwerfen und sehen, ob ein vorteil, insbesondere durch die 4gig ram entsteht...

Gast
2007-10-28, 23:12:59
Wenn die 32bit Ära am Ende ist, dann müsste ein 64bit OS deutlich schneller/besser/sonstwas sein, ist es aber momentan aber nicht.
die tatsache dass man mit einem 32bit system keine 4gb ram adressieren kann reicht vollkommen aus. nächstes jahr werden massig 64bit systeme verkauft werden und in zwei jahren wirst du keinen neuen rechner mit 32bit system mehr bekommen.

sieh es einfach ein; 32bit ist am ende.
nicht weil 64bit schneller oder toller ist, sondern einfach weil bald mehr arbeitsspeicher adressiert werden muss als mit 32bit möglich ist.

Mr.Fency Pants
2007-10-28, 23:15:50
Das bestreite ich ja auch nicht, aber was habe ich JETZT davon auf ein 64bit OS zu wechseln? Ich wechsle wenn es für mich persönlich notwendig ist und ich davon einen Mehrwert habe, sonst nicht.

voodoo69
2007-10-30, 20:18:48
so hab jetz 4gig ;) ram: 3,26 sind adressierbar.

zu 64bit os: was haltet ihr von dem artikel: http://www.zdnet.de/enterprise/os/vista/tests-beratung/0,39035744,39155080-2,00.htm

EDIT:
und vor allem zu dem fräd:
http://www.tomshardware.com/de/foren/239837-26-vista-unterschiede-fragen