Radeon HD 3870 /w QX9650 Preliminary Test

[Marty98]

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=202510

Eine Sache ist für mich überraschend - nur 47C Idle Temp.

[no6ody]

die temps sind echt beeindruckend, allerdings ist der score in 3dmark ja nicht gerade der hit.
3870 scored 11669 while 8800GT scored 12495

[[dzp]Viper]

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=202510

Eine Sache ist für mich überraschend - nur 47C Idle Temp.

Jo im Idle scheint sie stark runtergetaktet zu sein und vielleicht wird dazu auch die Spannung der GPU verringert?

[Marty98]

Ist doch nur 6.4% langsamer als 8800GT im 3DMark.

[Gast]

Naja Temps sagen noch gar nichts ohne Info zum Kühler und der Lautstärke.


Obwohl es natürlich den Anschein macht, das ATI endlich wieder zeigt, das Grafikkarten im Idle auch sparsam sein können.

[no6ody]

Ist doch nur 6.4% langsamer als 8800GT im 3DMark.

Richtig, allerdings vergleichen wir hier die beste Graka ATIs (noch dazu der neuesten Generation) mit nicht mal der besten Karten, die Nvidia momentan in Petto hat. :eek:

[Raff]

Abgesehen davon sagt der 3DMark fast nichts aus. Die 2900-er regeln dort auch ganz hübsch, brechen dann in der Spielepraxis aber oft stark ein (mit AA/AF) ...

MfG,
Raff

[Gast]

Abgesehen davon sagt der 3DMark fast nichts aus. Die 2900-er regeln dort auch ganz hübsch, brechen dann in der Spielepraxis aber oft stark ein (mit AA/AF) ...

MfG,
Raff

Eine anspielung auf die bessere AA/AF Performance von Pcgh...

Danke.

[Cpl. Dwayne Hicks]

416 SPs?!

Ist das ein Bug von GPU-Z?!

[laser114]

Ja, mal wieder. Kennt die Karte halt noch nicht.

[Spasstiger]

416 SPs?!

Ist das ein Bug von GPU-Z?!
Da es sich um VEC5-Shadereinheiten handelt, kann man gar nicht auf 416 skalar interpretierte SPs kommen.

[Cpl. Dwayne Hicks]

Da es sich um VEC5-Shadereinheiten handelt, kann man gar nicht auf 416 skalar interpretierte SPs kommen.

:hammer:

Hast ja Recht! :rolleyes:

[4 Vitamins]

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=202510&page=4

3DMark 06 15800 Pkt.

[Gast]

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=202510&page=4

3DMark 06 15800 Pkt.
Cool - nur gut 22% mehr Pünktlis durch asynchrones Crossfire. Wer braucht sowas? Die HD385/70 ist allein schon sehr gut, aber zwei davon sind mal sowas von sinnlos.

[Matrix316]

Richtig, allerdings vergleichen wir hier die beste Graka ATIs (noch dazu der neuesten Generation) mit nicht mal der besten Karten, die Nvidia momentan in Petto hat. :eek:
Also alleine von der Namensgebung würde ich sie eher als Mainstream Midrange Karte nehmen. Erst eine fiktive HD 3950 würde ich als nächste High End Karte betrachten. ;)

[reunion]

Cool - nur gut 22% mehr Pünktlis durch asynchrones Crossfire. Wer braucht sowas? Die HD385/70 ist allein schon sehr gut, aber zwei davon sind mal sowas von sinnlos.

Da limitiert klar die CPU.

[Gast]

Da limitiert klar die CPU.
Weiß das der Mensch von VR-Zone etwa nicht? Wieso macht er dann so einen bescheuerten Test?

[laser114]

Da limitiert klar die CPU.

Auch noch in 1280*1024?

Die haben übrigens eine 3870 & eine 3850 ins Crossfire gepackt.

[Gast]

Geht dieses Crossfire eigentlich auch mit älteren Mobos mit i975x oder i965 Chipsatz?

[Gast]

Man müsste wissen das sämtliche Ati Karten im Crossfire Betrieb nur im 3Dmark quasi ihre "Stärke" zeigen. Ansonsten hat man durch schlechten Support immer diese Mikrorückler. Deshalb ist es sowas von egal ob man Crossfire hat.

[laser114]

Geht dieses Crossfire eigentlich auch mit älteren Mobos mit i975x oder i965 Chipsatz?

Ja, 975X mit 8x/8x und P965 mit 16x/4x.

@letzten Gast: Das ja nun Blödsinn. Solche Performancesteigerungen findest du auch in aktuellen Spielen, schau mal in letzte Benchmarks.

[Gast]

Geht dieses Crossfire eigentlich auch mit älteren Mobos mit i975x oder i965 Chipsatz?
Zumindest der i975X ist ein Crossfire Chipsatz.

Auch noch in 1280*1024?

Klar. Ohne AA/AF ist die Last für die Grafiklösung einfach zu niedrig.

[Gast]

Ja, 975X mit 8x/8x und P965 mit 16x/4x.

@letzten Gast: Das ja nun Blödsinn. Solche Performancesteigerungen findest du auch in aktuellen Spielen, schau mal in letzte Benchmarks.
Steigerung ist nicht gleich Steigerung. Ab einer gewissen Grenze ist dein Crossfire langsamer wie eine Karte TROTZ mehr/viel CF-FPS. Darauf will ich hinaus.

[Gast]

Ja, 975X mit 8x/8x und P965 mit 16x/4x.

@letzten Gast: Das ja nun Blödsinn. Solche Performancesteigerungen findest du auch in aktuellen Spielen, schau mal in letzte Benchmarks.

Die Frage war eher, ob das auch für die neuen PCI-E 2.0 Karten gilt...

[Spasstiger]

Klar. Ohne AA/AF ist die Last für die Grafiklösung einfach zu niedrig.
Hinzu kommt, dass beim 3DMark06 die CPU-Score nicht linear eingerechnet wird, so dass eine verhältnismäßig niedrige CPU-Score das Gesamtergebniss deutlich drückt. So kann es passieren, dass die zwei Grafikkarten in den Game-Tests tatsächlich doppelt soviel fps auf den Bildschirm zaubern wie eine Grafikkarte, aber die Gesamtpunktzahl trotzdem nur um 10% steigt.

[Gast]

Oha Spasstiger

Das der 3DMark so müllig ist wusste ich nicht.
Dann sagt das Ergebniss weniger als garnichts aus.

[Mr. Lolman]

Man müsste wissen das sämtliche Ati Karten im Crossfire Betrieb nur im 3Dmark quasi ihre "Stärke" zeigen. Ansonsten hat man durch schlechten Support immer diese Mikrorückler. Deshalb ist es sowas von egal ob man Crossfire hat.

Die Mikroruckler sind doch eher ein NV-Problem oder?

[Gast]

Die Mikroruckler sind doch eher ein NV-Problem oder?
Das wäre der VRam-Bug.

[Liszca]

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=202510&page=4

Auf dieser seite gibt es ein Bild einer 3870. nun würde mich interessieren ob nur ich der meinung bin dass ein 6poliger pcie stromstecker verwendet wird. wenn ja würde dass ja heissen max. 150 watt verbrauch.

[Gast]

Die Mikroruckler sind doch eher ein NV-Problem oder?

Nein.

[Gast]

Wie kommst du darauf? Der PCIe Slot ist bis maximal 75W spezifiziert, die Karte verbraucht mehr, also bekommt sie noch einen Zusatzanschluss. Der kann nach Spec nochmal max. 75W liefern. Das heisst also die Karte verbraucht zwischen ~75W und ~150W.

[Spasstiger]

Nein.
Was ist dann das?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=371844
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=389258

[AnarchX]

Was ist dann das?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=371844
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=389258
ATi scheint doch ebenfalls laut den Aussagen von CF-Usern in den verlinkten Threads betroffen zu sein.
Wird wohl ein generelles Problem von AFR mit gewissen neuen Technologien in HW(USA?) sowohl als der SW zu sein.

[mapel110]

Was ist dann das?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=371844
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=389258
Und was soll das beweisen? Es zeigt, dass es bei nvidia auftritt, aber es zeigt nicht, dass es bei ATI nicht auftritt.

Hat hier im Forum überhaupt jemand Crossfire derzeit am Laufen?

[Gast]

Was ist dann das?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=371844
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=389258
Ich glaube, er wollte abstreiten, dass diese ein nv-only-problem sind. Bei Crossfire tritt das genauso auf.

[Spasstiger]

Ich glaube, er wollte abstreiten, dass diese ein nv-only-problem sind. Bei Crossfire tritt das genauso auf.
Ok, sorry, dann hab ich den anderen Gast missverstanden. Dachte, er wolle abstreiten, dass es das auch bei NV gibt.

[Gast]

Auch noch in 1280*1024?

Die haben übrigens eine 3870 & eine 3850 ins Crossfire gepackt.

o.O das geht? Muss eine der Karten wieder ne extra Crossfire Version sein?
Evtl der 1. Schritt um auch sowas wie Hybrid SLI zu machen, was nV bringen will?

Ob das was bringt, 2 unterschiedliche Karten im Tandem zu betreiben... gibt doch Loadbalancing und Latenz Probleme ohne Ende...

[mapel110]

Ob das was bringt, 2 unterschiedliche Karten im Tandem zu betreiben...

doppelt so große Benchmarkbalken bringts fast immer.

gibt doch Loadbalancing und Latenz Probleme ohne Ende...
Also so wie es derzeit aussieht, scheißen eh beide Hersteller derzeit auf Latenzen und Loadbalacing, hauptsache, es werden zusätzliche Frames gezählt vom Counter.
Da spielen unterschiedliche Leistungen der einzelnen Karten auch keine Rolle mehr.

[Gast]

Latenzen und Loadbalacing
Frage Eines Unwissenden: Was ist das? :smile:

[Johnny Rico]

Es geht hier doch auch um SLI und CF. Wenn Du hier was von SLI und CF liest, dann google mal, was SLI und CF ist, übersetze beide Begriffe(oder nur einen) und schon weist Du es.

Kurz: Schau nach, was SLI und CF ist.

[Razor]

Ist doch nur 6.4% langsamer als 8800GT im 3DMark.
Kommt halt davon, wenn man nur auf die Schnuller-Marks schaut...
Da wird 'nen Quad-Core, der das Ergebnis ganz schon verfälscht.

Z.Bsp. die 8800GT in meinem Rechner im Vergleich:

Cards: 8800GT -> 3870
SM2: 5398 -> 4386 = -18,7%
SM3: 5193 -> 5005 = -3,6%

Wenn also der SM3 Wert gerade noch so akzeptabel scheint, ist der SM2-Wert unter aller Kanone!
Entweder muss der Treiber noch 'justiert' werden, oder gerade der 3850 wird ein echter Schuss in den Ofen...

Da limitiert klar die CPU.
So ein quatsch, sorry.

Und wer noch immer die Schnullerpunkte miteinander vergleicht, wenn man die reine GraKa-Leistung in Augenschein nehmen möchte, tut mir einfach unsäglich leid.

-

Ist ja auch hart... in diesem Post (http://forums.vr-zone.com/showpost.php?p=4496376&postcount=50) sind glatt 2 erreichte Murks06 'Scores' für 'ne OC'te 3870 angegeben, die schon mal ordentlich abweichen:

Durchlauf: 1 -> 2
SM2: 4642 -> 4944 = +6,5%
SM3: 5249 -> 5654 = +7,7%
CPU: 4614 -> 4639 = +0,5%

OK, das mit der CPU mag ja noch hinkommen und liegt im Bereich der Messungenauigkeit.
Aber was ist da mit den GPU-Werten passiert?
Wieso weichen die locker um gute 7% ab?
:confused:

Irgendetwas ist da faul...
Begründung: des war halt der Lauf davor.
Hmmm...

Interessant jetzt natürlich die Crossfire GPU-Werte (http://forums.vr-zone.com/showpost.php?p=4496831&postcount=60) im Vergleich:

Test: Lauf 1 -> Crossfire
SM2: 4642 -> 6131 = +32%
SM3: 5249 -> 750x = +43%

Test: Lauf 2 -> Crossfire
SM2: 4944 -> 6131 = +24%
SM3: 5654 -> 750x = +33%

Interessant... im Vergleich zu Lauf 1 schon ein ordentlicher Zuwachs und im Vergleich zu Lauf 2 dann schon nicht mehr so... aber noch OK. Getestet wurden dort aber 3850 & 3870 (das auch noch OC'd!) im Crossfire-Verbund, was das "Ergebnis" vollkommen unbrauchbar macht.

Also sollte dieser Typ da vielleicht noch mal in sich gehen und mal was vernünftiges posten. Das "full review" am 15. kann er sich schon mal mächtig in die Haare schmieren...

doppelt so große Benchmarkbalken bringts fast immer.
Nicht mal 50% mehr... und das auch noch sehr uminös.

Razor

[Gast]

Frage Eines Unwissenden: Was ist das? :smile:

Loadbalancing: Verteilung der Rechenaufgaben an 2 oder mehr Komponenten.
Meint hier - jede Karte bastelt theoretisch abwechselnd an einem Frame alleine, AFR genannt. Problem ist, die 3870 wird mehr FPS schaffen als die 3850, also muste das irgendwie einbremsen oder verteilen. Sonst ->

Latenz: Siehe Thread von Tombman http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=371844 , wenn schon SLI/Crossfire nicht gescheit die Frames rausgeben mit !gleichen! GPUs... wie solls da ohne ein intelligentes Lastverteilungssystem (Loadbalancing) gehen?
Tiling wäre eine Möglichkeit, aber dafür sind die GPUs nicht ausgelegt, und ob der Treiber jede Grafikengine dann auch einfach so behandeln kann...

[StefanV]

Tiling wäre eine Möglichkeit, aber dafür sind die GPUs nicht ausgelegt, und ob der Treiber jede Grafikengine dann auch einfach so behandeln kann...
Doch, sind sie, die Radeon sind seit jeher tiler, zumindest teilweise (ihr HierZ basiert auf tiling).

Und schau mal hier (http://www.computerbase.de/bild/article/700/3/)

[mapel110]

Nicht mal 50% mehr...
Razor
Bei ATI mag das noch recht häufig stimmen, bei nvidia auf jedenfall nicht.

[Liszca]

Wie kommst du darauf? Der PCIe Slot ist bis maximal 75W spezifiziert, die Karte verbraucht mehr, also bekommt sie noch einen Zusatzanschluss. Der kann nach Spec nochmal max. 75W liefern. Das heisst also die Karte verbraucht zwischen ~75W und ~150W.

wer lesen kann ist klar im vorteil, oder wolltest nur papagei spielen?

[sun-man]

Vermutlich eh schon bekannt oder hier irgendwo abgelegt?

http://www.pcgameshardware.de/?article_id=620789

wenn das stimmen sollte kauf ich mir bald eine. Endlich mal weniger Strom und auch beim normalen surfen kein Monster. Leistung ist mir dann zwar nicht egal, aber primär nicht sooo irre wichtig (Bin eh nur Casual Gamer).

Die Folien zeigen Werte, laut denen eine HD2900 XT bei "intensivem Spielen" mit 200 Watt beinahe doppelt soviel elektrische Energie verbrät, wie die HD3870 mit 106 Watt;.....

[Telema]

nochmals pcgameshardware: http://www.pcgameshardware.de/?article_id=620901

also wenn das hin kommen sollte, könnte ich mir doch wieder vorstellen ins ATI lager zu wechseln

[Gast]

Interessant, damit steigt die Karte von der "interessiert keine Sau" wieder in die "muss man beachten und weiter verfolgen" Kategorie auf.

[rotanat]

Letztendlich wird es Preis/Leistungsmässig interessant, zeigen doch die bisherigen Benchmarks die 8800 GT rund 15-20% schneller als die 3870, sowohl bisher im 3DMark06 (klar, synthetischer Benchmark) als auch in Crysis (bei dem pcgames link gibt es ja noch ein update, da der verwendete GT-Treiber wohl einen Bug hatte). Sprich für 150-200 Euro wäre die Karte eine gute Wahl, aber auf dem gleichen Preislevel wie eine GT eher nicht.

[Jasch]

Falls es jemand hier interresiert war gerade bein chinesischen hardwaredealer meines vertrauens, morgen bekomm ich 2x 3870(preis umgerechntet ca 175EUR das stueck).

Wenn Benchs erwuenscht sind, mal posten welche.

[Gast]

@Jasch
Das wäre natürlich super :).
Die für mich interessantesten Punkte wären erstmal Temperatur und Lautstärke....und natürlich viele vile Pics von der Karte :D

[Jasch]

kein prob hole die morgen nach der arbeitab,die ersten pics sollten also so mittag de zeit hier sein.

[Gast]

Wenn Benchs erwuenscht sind, mal posten welche.
Möglichst alle verfügbaren Spiele. ;)

[Henroldus]

Falls es jemand hier interresiert war gerade bein chinesischen hardwaredealer meines vertrauens, morgen bekomm ich 2x 3870(preis umgerechntet ca 175EUR das stueck).
na klar und ich bin der Weihnachtsmann :crazy:

[Gast]

na klar und ich bin der Weihnachtsmann :crazy:
Was ist daran unwahrscheinlich?

Mit guten Beziehungen ist viel möglich. :ugly:

[Henroldus]

Was ist daran unwahrscheinlich?

Mit guten Beziehungen ist viel möglich. :ugly:
das ganze netz wartet auf previews und mister X kauft mal eben 2 karten beim chinamann um die ecke und fragt ob jemand benches interessieren in nem kleinen dt Forum ;)

[Jasch]

ich arbeit und lebe in asien uebermorgen ist hier offiz. verkaufsbeginn,
und ich hoffe du aenderst morgen deinen namen auch in Wheinachtsmann wenn ich die bilder poste.

[Gast]

ich arbeit und lebe in asien uebermorgen ist hier offiz. verkaufsbeginn,
und ich hoffe du aenderst morgen deinen namen auch in Wheinachtsmann wenn ich die bilder poste.


super, aber wie kommt man dazu in asien zu leben und zu arbeiten ?! asiate ?! nur so aus interesse.

[geezer]

nochmals pcgameshardware: http://www.pcgameshardware.de/?article_id=620901

also wenn das hin kommen sollte, könnte ich mir doch wieder vorstellen ins ATI lager zu wechseln

Also ich weiß nicht, ein Benchmark ohne AA/AF sagt ja wohl nicht allzu viel.

[Mumins]

Also ich weiß nicht, ein Benchmark ohne AA/AF sagt ja wohl nicht allzu viel.

In Crysis wird mit solchen Karten kein AA möglich sein, von daher passt das.

[K4mPFwUr$t]

@Mumins
es gibt auch noch leute die neben crysis auch was anderes spielen.
und da kann man AA benutzen und AF und da sah es bisher bitter aus für die HD2000 serie gegenüber der gF8.

[Gast]

Wieso sollte da kein AA möglich sein?
Der Leistungsverlust mit AA ist kaum merkbar (zumindest bei Nvidia).

[Jasch]

super, aber wie kommt man dazu in asien zu leben und zu arbeiten ?! asiate ?! nur so aus interesse.

ne aus old germany, warum sollte man da nicht leben und arbeiten?
andere gehen in die usa , schweiz weiss der geier

[MadManniMan]

In Crysis wird mit solchen Karten kein AA möglich sein, von daher passt das.

Schon 2*AA bringt einen deutlichen Qualitätsschub - und dafür sollte auch eine 3850 in 1024 noch Reserven haben.