8800M-GTX und GTS

[AnarchX]

http://img518.imageshack.us/img518/9937/specsa70f1edvv0.jpghttp://img402.imageshack.us/img402/8666/nvidiageforce8800mgtxmxyg8.jpg

Weltpremiere: Geforce 8800M GTX im PCGH-Test (http://www.pcgameshardware.de/?article_id=621775)
NVIDIA GeForce 8800M: Fast DX10 Mobile GPUs Finally Arrive @ Anand (http://www.anandtech.com/mobile/showdoc.aspx?i=3155)

[GeneralHanno]

die GTS ist schon etwas komisch. ein zu 50% deaktivivierter G92 finde ich schon recht heftig ...

[Gast]

Stromverbrauch ist nunmal Trumpf, anders hätten die das nicht hinbekommen.

Die GTX beeindruckt mich bei den Taktraten allerdings nicht. Es dürften reichen um die Go 7950GTX zu schlagen, aber die GTS könnte ich mir schon dahinter vorstellen.

[Spasstiger]

Die GTX beeindruckt mich bei den Taktraten allerdings nicht. Es dürften reichen um die Go 7950GTX zu schlagen, aber die GTS könnte ich mir schon dahinter vorstellen.
Öhm, die Go 7950 GTX wird von beiden 8800ern locker geschlagen. Selbst eine 8700M GT, welche irgendwo zwischen der Desktop-8600-GT und der Desktop-8600-GTS liegt, liegt nahezu gleichauf mit der 7950 GTX und schlägt diese in moderneren Spielen auch mal.

[Gast]

Liefer mal ein paar Ergebnisse, ich habe da andere Informationen. Die GeForce 7950GTX ist schon ne klasse Karte und hat die bisherigen GeForce8 Karten leicht überrollt.

Die GTX wird sicherlich stärker sein, aber bei der GTS bin ich mir so sicher nicht.

Du solltest auch nicht vergessen, das die Takraten sich quasi von Notebook zu Notebook unterscheiden! Außerdem werden die Karten meist in Notebooks getestet, d.h. mit unterschiedlicher CPU!

[Gast]

Selbst eine 8700M GT, welche irgendwo zwischen der Desktop-8600-GT und der Desktop-8600-GTS liegt, liegt nahezu gleichauf mit der 7950 GTX und schlägt diese in moderneren Spielen auch mal.

Oder auch nicht ;)
http://www.anandtech.com/mobile/showdoc.aspx?i=3074&p=8

While the 3DMark results indicate that the GeForce 8700M GT should be a relatively close competitor to the GeForce Go 7900 GTX, our actual real world gaming tests tend to tell a different story.
The best result is currently in Oblivion, where the 8700M manages to best the Go 7900 GTX and place right behind the Go 7950 GTX.

[Spasstiger]

Die GeForce Go 7950 GTX ist etwas langsamer als eine Desktop-7950-GT. Die 8800M GTX erreicht ziemlich genau das Niveau der alten Desktop-8800-GTS mit 640 MiB.
Die 8800M GTS sollte von den Daten her noch auf etwa 70% dieser Performance kommen.

Und jetzt schau dir mal ein Benchmarks an, z.B. hier:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd_3870/12/#abschnitt_spielebenchmarks
Alles in 1600x1200 (Spiele-Notebooks haben meist 1680x1050-Auflösung o.ä.).

Anno 1701:
8800 GTS (G80) = 8800M GTX -> 47 fps
70% davon = 8800 M GTS -> 33 fps
7950 GT > Go 7950 GTX -> 21 fps

Jericho:
8800 GTS (G80) = 8800M GTX -> 30 fps
70% davon = 8800 M GTS -> 21 fps
7950 GT > Go 7950 GTX -> 9 fps

Colin McRae Dirt (1280x1024):
8800 GTS (G80) = 8800M GTX -> 27 fps
70% davon = 8800 M GTS -> 19 fps
7950 GT > Go 7950 GTX -> 10 fps

CoH (inkl. 4xAA, 16:1 AF):
8800 GTS (G80) = 8800M GTX -> 55 fps
70% davon = 8800 M GTS -> 39 fps
7950 GT > Go 7950 GTX -> 35 fps

Fear (inkl. 4xAA, 16:1 AF):
8800 GTS (G80) = 8800M GTX -> 60 fps
70% davon = 8800 M GTS -> 42 fps
7950 GT > Go 7950 GTX -> 36 fps

Gothic 3:
8800 GTS (G80) = 8800M GTX -> 30 fps
70% davon = 8800 M GTS -> 21 fps
7950 GT > Go 7950 GTX -> 12 fps

Oblivion:
8800 GTS (G80) = 8800M GTX -> 53 fps
70% davon = 8800 M GTS -> 37 fps
7950 GT > Go 7950 GTX -> 19 fps

Fear (inkl. 4xAA, 16:1 AF):
8800 GTS (G80) = 8800M GTX -> 50 fps
70% davon = 8800 M GTS -> 35 fps
7950 GT > Go 7950 GTX -> 26 fps

RS Vegas:
8800 GTS (G80) = 8800M GTX -> 31 fps
70% davon = 8800 M GTS -> 22 fps
7950 GT > Go 7950 GTX -> 15 fps

Stalker:
8800 GTS (G80) = 8800M GTX -> 32 fps
70% davon = 8800 M GTS -> 22 fps
7950 GT > Go 7950 GTX -> 16 fps

Bei den meisten dieser Spiele ist der zu erwartende Vorteil der 8800M GTS also schon erheblich gegenüber der Go 7950 GTX, teilweise sogar ein Faktor 2 und mehr (Jericho, Dirt, Gothic 3, Oblivion).
Außerdem beherrschen die 8800er fp16-HDR-Rendering zusammen mit MSAA (nützlich für Oblivion beispielsweise), sie unterstützen DX10 und sie bieten die weit bessere AF-Qualität. Auch die AA-Qualität ist besser.

Wer da noch der 7950 GTX wehmütig hinterhertrauert, ist wohl leicht geblendet von Erinnerungen an die Vergangenheit.

[AnarchX]

Wobei aber eine G80-8800 GTS noch 25% mehr Speicherbandbreite hat.

[Gast]

@Spasstiger
Diese Rechnung funktioniert nur leider nicht, denn im Notebook hast du keinen "Core 2 Duo 3,46 GHz", wie im Test der Desktop-Grafikkarten.

Sei mal realistischer und rechne mit etwas um 2-2,4 GHz. Alles darüber ist schon sauteuer!

Es ist bezeichnend, wenn bei Anandtech und das selbst ohne AA noch, eine 8700M GT ihr bestes Ergebniss bei Oblivion abliefert und trotzdem nicht an der Go 7950GTX vorbeizieht.
Schaut man sich die Ergebnisse von Desktopgrafikkaren an, so fällt auf, das GeForce 8 Karten in Oblivion schon sehr stark abschneiden gegenüber der vorherigen SM3-Generation.

Es gibt einige Anwendungen die genau das umgekehrte Bild zeigen und die GeForce8 dort nicht so weit vorne sehen (wie in Oblivion).

[Spasstiger]

Wobei aber eine G80-8800 GTS noch 25% mehr Speicherbandbreite hat.
Ich bin bei der Aussage 8800M GTX = 8800 GTS 640 MiB von den Benchmarks der PCGH ausgegangen.

@Gast: Kauf dir ruhig ein Notebook mit Go 7950 GTX. Ich würde jederzeit die Variante mit 8800M GTS deutlich vorziehen, selbst wenn diese 100€ mehr kostet.

[Gast]

Kauf dir ruhig ein Notebook mit Go 7950 GTX.

Nö, ich warte auf die ersten brauchbaren D3D 10.1 Chips, da ein Notebook bei mir länger im Gebrauch ist. ;)

Den Vergleich den du da oben gemacht hast, kannst du so auf jeden Fall nicht stehen lassen.

Wenn du in einem Desktop-PC 40-50 % mehr CPU Power hast - wie dieser Test aussagt, so kommt eine GeForce7 Karten viel öfter an ihr Limit, während die GeForce 8 noch ihre Reserven hat und sich daher absetzen kann.
Bei einem Notebook mit 2-2,4 GHz CPU ist das jedoch bei weitem nicht so stark ausgeprägt, da diese Leistung zur Zeit gerade mal einer Mainstream-CPU (im Desktop) entspricht.

Teste doch mal eine GeForce7 Karte mit einem 4 GHz Penryn gegen ne GeForce 8 und das gleiche dann nochmal bei 2 GHz. Wo wird der Unterschied größer sein?

Ob du dir das Notebook leisten magst, wird noch die andere Frage sein. Als Highend Lösung vermarktet und ohne große Konkurrenz... da rechne ich mit Notebooks ab 1200 aufwärts zZ.

[Marty98]

PCGH scheint verliebt in 3DMark zu sein.

[Spasstiger]

Wenn du in einem Desktop-PC 40-50 % mehr CPU Power hast - wie dieser Test aussagt, so kommt eine GeForce7 Karten viel öfter an ihr Limit, während die GeForce 8 noch ihre Reserven hat und sich daher absetzen kann.
Bei einem Notebook mit 2-2,4 GHz CPU ist das jedoch bei weitem nicht so stark ausgeprägt, da diese Leistung zur Zeit gerade mal einer Mainstream-CPU (im Desktop) entspricht.
Ich persönlich stelle die Grafik immer so ein, dass die Graka schon am Limit dessen arbeitet, was ich für spielbar halte.
Und ob man nun einen Core 2 Duo @ 2,4 GHz oder einen @3,4 GHz als Unterbau hat, spielt bei 8-15 fps auf einer 7950 GTX keine Rolle mehr. Mit der 8800M GTS hab ich bei gleicher Optik ungeachtet der CPU wesentlich höhere fps.

[AnarchX]

Nö, ich warte auf die ersten brauchbaren D3D 10.1 Chips, da ein Notebook bei mir länger im Gebrauch ist. ;)

Den Vergleich den du da oben gemacht hast, kannst du so auf jeden Fall nicht stehen lassen.

Wenn du in einem Desktop-PC 40-50 % mehr CPU Power hast - wie dieser Test aussagt, so kommt eine GeForce7 Karten viel öfter an ihr Limit, während die GeForce 8 noch ihre Reserven hat und sich daher absetzen kann.
Bei einem Notebook mit 2-2,4 GHz CPU ist das jedoch bei weitem nicht so stark ausgeprägt, da diese Leistung zur Zeit gerade mal einer Mainstream-CPU (im Desktop) entspricht.


Und? Bei aktuellen Games wird man nahezu immer GPU-limtiert oberhalb von 1280x... sein und NBs mit den hier genannten GPUs kommen eher mit 1920x1200 daher, wo selbst das 8800M-GTX SLI am Limit laufen würde.

Spasstiger hat schon recht, dass 8800M-GTS und GTX eine Go 7950GTX davonfegen, bei wohlgemerkt niedrigerem Verbrauch. ;)
So what sort of power requirements will come with these new ultrafast mobile GPUs? Here is one more area where things have improved over the GeForce Go 7950 GTX. Maximum power use should be somewhat lower (37W compared to 44W for the 8800M GTX, and a few watts lower for the 8800M GTS), and minimum power requirements should also be lower - we were told the 8800M GTX sitting idle at the Windows desktop consumes 4.7W.
http://www.anandtech.com/mobile/showdoc.aspx?i=3155&p=3

btw.
Da sieht man doch, dass NV uns bei den Desktop-GeForce etwas vorenthält...

[Spasstiger]

PCGH scheint verliebt in 3DMark zu sein.
Was die Zeitschrift angeht, stimmt das überhaupt nicht. In den wenigsten Tests tauchen dort 3DMark-Benches auf. Für eine schnelle Online-Berichterstattung ist 3DMark aber ganz praktisch.

[Gast]

Und? Bei aktuellen Games wird man nahezu immer GPU-limtiert oberhalb von 1280x... sein und NBs mit den hier genannten GPUs kommen eher mit 1920x1200 daher, wo selbst das 8800M-GTX SLI am Limit laufen würde.

Wie kommst du darauf, das alle Nutzer in der nativen Auflösung zocken? Das tue ich z.B. nicht und kenne auch keinen, der volle 1920x1200 verwendet, außer zum "arbeiten".

Mein Studentenkollegen nutzen sogar nur Auflösungen unterhalb von 1280. Da ist nix mit GPU limit.

Abgesehen davon hast du vergessen, das mit einer gesenkten CPU-Rohleistung auch das GPU Limit weitaus schwieriger zu erreichen ist. Denn KI, Sound wollen weiterhin berechnet werden und die nehmen immer mehr % der CPU-Leistung ein, je niedriger deine CPU getaktet ist...

[LovesuckZ]

btw.
Da sieht man doch, dass NV uns bei den Desktop-GeForce etwas vorenthält...

Vielleicht kommt ja bald etwas...
Es ist jedoch zum Kotzen, dass nVidia eine Untertaktung für die 2D Clocks nicht mehr zulässt bzw. sie selbst die Karte beim IDLEN nicht untertakten. So könnten sie locker mit AMD gleichziehen.

[AnarchX]

Mein Studentenkollegen nutzen sogar nur Auflösungen unterhalb von 1280. Da ist nix mit GPU limit.
Dann ist er selber schuld, dass er seine GraKa leer laufen lässt, obwohl es genug Möglichkeiten gibt dies zu verhindern mit entsprechendem Nutzen.


Abgesehen davon hast du vergessen, das mit einer gesenkten CPU-Rohleistung auch das GPU Limit weitaus schwieriger zu erreichen ist. Denn KI, Sound wollen weiterhin berechnet werden und die nehmen immer mehr % der CPU-Leistung ein, je niedriger deine CPU getaktet ist...
Sicherlich, aber wie schon gesagt ein Core2Duo mit 2GHz+(und eine 8800M wird wohl eher mit etwas stärkerem gepaart) ist doch meist mehr als ausreichend und aktuelle Games sind doch in den Settings in den man sie mit einem 1k€ NB spielen will doch meist GPU-limtiert.

Vielleicht kommt ja bald etwas...
Es ist jedoch zum Kotzen, dass nVidia eine Untertaktung für die 2D Clocks nicht mehr zulässt bzw. sie selbst die Karte beim IDLEN nicht untertakten. So könnten sie locker mit AMD gleichziehen.

Hybrid-SLI ist hier nunmal die Antwort...
edit: Hab dem Thema dochmal etwas mehr Geltung gegeben:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=391632

[PCGH_Raffael]

Was die Zeitschrift angeht, stimmt das überhaupt nicht. In den wenigsten Tests tauchen dort 3DMark-Benches auf. Für eine schnelle Online-Berichterstattung ist 3DMark aber ganz praktisch.

Yep. Dass 3DMark vor allem unter den Onlinern beliebt ist, entnehmen wir Quickpolls auf pcgh.de oder PCGH Extreme (http://extreme.pcgameshardware.de/).

MfG,
Raff

[Hamster]

we were told the 8800M GTX sitting idle at the Windows desktop consumes 4.7W.
http://www.anandtech.com/mobile/showdoc.aspx?i=3155&p=3

wie geil ist das denn? und die gts dürfte sich hier nochmal etwas weniger genehmigen.

läutet dies die ära der langlaufenden notebooks trotz dedizierter, sehr potenter gpu ein?

boah, träume werden wahr :eek:

auf apple, stell ein 13,3" mbp mit dieser gpu vor, hophop :)

[seahawk]

Also eigentlich wäre da mal Zeit für eine Kampagne aus dem Netz, dass die Freischaltung dieser Features auch für den Desktopchip verlangt. Imho wäre das auch ein Thema, dass die PCGH mal an NV rantragen könnte.

[Gast]

Also eigentlich wäre da mal Zeit für eine Kampagne aus dem Netz, dass die Freischaltung dieser Features auch für den Desktopchip verlangt. Imho wäre das auch ein Thema, dass die PCGH mal an NV rantragen könnte.

Nvidia lacht sich über solche Petitionen doch tot, haben die schon jemals auf sowas reagiert? Dazu sitzen die viel zu fest im Sattel.

[laser114]

Die beste Petition die man machen könnte, wäre wohl das Produkt nicht zu kaufen. Entscheidende Auswirkungen sehe ich da aber leider nicht...

[Spasstiger]

Ich denke mal, den niedrigen Verbrauch könnte man auch bei der 8800 GT annähernd erreichen, wenn man Taktraten und Spannungen absenkt. Muss nur mal jemand ausprobieren. ;)

[up¦²]

Crysis mit 8600m und 8800m GTX :eek:
http://www.unwiredshow.tv/2007/11/19/22-nvidia-notebook-graphics/

[Spasstiger]

Crysis mit 8600m und 8800m GTX :eek:
http://www.unwiredshow.tv/2007/11/19/22-nvidia-notebook-graphics/
Naja, war absolut zu erwarten bei einer Verdreifachung der Rohleistung und einem derart anfordernden Spiel wie Crysis. Das Video hat aber eine zu niedrige Framerate, um den Unterschied adäquat wiederzugeben. Der Unterschied zwischen 10 und 32 fps sieht real weit heftiger aus.

[tombman]

Crysis mit 8600m und 8800m GTX :eek:
http://www.unwiredshow.tv/2007/11/19/22-nvidia-notebook-graphics/
Es ruckelt auf beiden, nur eben schneller auf dem linken ;D;D
Und natürlich wieder mal zu noobig die richtige Auflösung einzustellen...
Ich hätte da die kleine HD Auflösung genommen auf HIGH, hätte viel besser die Unterschiede gezeigt...

Btw, 37 Minuten Batteriezeit unter Last ;D;D

[KinGGoliAth]

Btw, 37 Minuten Batteriezeit unter Last ;D;D

zeigt mal wieder sehr gut, dass "gaming notebooks" der größte schwachsinn sind. gibt aber ja scheinbar doch genug dumme, die auf winziger tastatur, extra angeschlossener maus, kleinem bildschirm und minimalistischem sound auf prog4m0r machen während das ladegerät in der steckdose steckt. :rolleyes:

[MadManniMan]

zeigt mal wieder sehr gut, dass "gaming notebooks" der größte schwachsinn sind. gibt aber ja scheinbar doch genug dumme, die auf winziger tastatur, extra angeschlossener maus, kleinem bildschirm und minimalistischem sound auf prog4m0r machen während das ladegerät in der steckdose steckt. :rolleyes:

...wenn denn künftig Onboard- und Extragrafik je nach Anwendungsbereich genutzt werden können, warum nicht? Ne Maus ist generell angenehmer, als ein Touchpad, Stereokopfhörer reichen für jede Lan und Notebooktastaturen sind vornehmlich Geschmacksache.

[tombman]

zeigt mal wieder sehr gut, dass "gaming notebooks" der größte schwachsinn sind. gibt aber ja scheinbar doch genug dumme, die auf winziger tastatur, extra angeschlossener maus, kleinem bildschirm und minimalistischem sound auf prog4m0r machen während das ladegerät in der steckdose steckt. :rolleyes:
Jo, halte ich auch für Schwachsinn. Kann mir nur ganz wenige Szenarien vorstellen, wo ein gaming notebook Sinn machen würde. (zb häufiger Lanpartygeher mit Muskelschwäche, oder Pendler im Zug)

Aber immer das Netzteil mitschleppen ist ja auch witzlos...

Wenn schon gaming notebook, dann bitte mit RIESENAKKU, der beim Gamen auch mal 2 Stunden hält.
Von mir aus, dann auch ohne optischem Laufwerk usw- also total viel Platz für den Akku...

[monstar-x]

zeigt mal wieder sehr gut, dass "gaming notebooks" der größte schwachsinn sind. gibt aber ja scheinbar doch genug dumme, die auf winziger tastatur, extra angeschlossener maus, kleinem bildschirm und minimalistischem sound auf prog4m0r machen während das ladegerät in der steckdose steckt. :rolleyes:

Selten so viel Intolleranz und Blödsinn gelesen.
Dir ist schon bewust das es auch Benutzter gibt die nicht zwei Computer haben möchten. Ich brauche meinen Computer Beruflich, und nicht nur zum Spielen. Was liegt da näher beides zu verbinden? Mein Notebook mit einem Core2Dou 2.4 GHz und 4GB RAM ist zum Arbeiten ausreichen schnell, zum Spielen reicht die 8600M auch gerade so, wenn es nun Notesbooks mit 8800M GTX gibt, um so besser, so hat man genung 3D Leistung um alle Spiele auf Highest zu spielen.

Ich Spiele überwiegend zuhause oder im Büro und dort stehen meine 30" Cinema Displays, angeschlosen ist eine Bluetooth Tastatur und Maus. Bis auf AA merke ich nicht mal das ich an einem Notebook spiele. Wenn ich auf LAN Partys gehe, was selten ist, mehr im Freundes Kreis 10-12 Leute, da reichen mir die 15.4" des Displays.

@Tombman, stimmt das Netzteil mitzuschleppen ist vollkommener Schwachsinn, da Trägt man doch lieber einen TFT und den passen Computer dazu. Der Akku ist nicht für 3D Spiele gedacht, sondern Garantiert die Mobilität des Gerätes, das es 3D Spielen Unterwegs ermöglicht ist ein nettes Feature.

[up¦²]

REVIEW!
Rock Xtreme 770 T7800-8800
http://www.trustedreviews.com/notebooks/review/2007/11/22/Rock-Xtreme-770-T7800-8800/p1

[Brander]

Das erste 15.4" Notebook mit Highend-GPU.

http://www.notebookcheck.com/Newseintrag.54+M5f1596a3ac8.0.html

MfG

Edit: Noch ein älterer Link mit Fotos

http://www.notebookreview.com/default.asp?newsID=4101