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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mein Leben wird komplett zerstört! Brauche dringend Hilfe


cabazi
2007-11-30, 23:14:39
Hallo!

Ich befinde mich in einer wirklich heiklen Lage und ich weiss echt nicht, wie ich da wieder herauskommen kann.
Zugegeben, ich hatte die letzten Monate/Jahre auchmal ein wenig Ärger, aber ich denke doch, das das jeder hat! Etwas unschön getrennt von der Freundin, zwist mit einem Kollegen, da man vor ihm befördert wurde (was kann ich dafür?) und Ärger mit jemand der bei Ebay seine Ware nicht wie beschrieben geliefert hat. Ja, ich denke sowas hat jeder mal.

Aber es scheint jemand zu geben, der mächtig sauer auf mich ist. Seit ca. 2 Monaten bekomme ich ständig Rechnungen, es wird Geld von meinem Konto abgebucht und viele weitere unschöne Dinge. Jemand bestellt im Internet fast täglich Dinge auf meinen Namen...entweder per Bankeinzug oder per Rechnung!
Und das nimmt kein Ende, da es ja im Internet nun hunderte Shops gibt....Einige grössere Shops wie Quelle haben mich sogar nun geblockt, das heisst ich kann nichtmal mehr selbst etwas dort bestellen!

Ich bin völlig fertig, ich laufe dauernd zur Post oder zur Bank, lege Beschwerde ein, erstatte Anzeigen.....Leider ist der Täter nicht dumm...er konnte nie ermittelt werden! Die einzige Info die man mir wohl gegeben hat, ist das er das Anonymisierungsnetzwerk TOR benutzt, und man dort wohl niemand ermitteln kann...Toll!

Jetzt kam eine weitere unschöne Mail, das ich bald auf Schwulen(porno)seiten erscheinen würde und man mit Photoshop nicht merken würde ob echt oder nicht und das das auch mein Arbeitgeber mitbekommen würde...und die werfen mich 100 Pro raus, da ich mit hochkarätigen Kunden zusammenarbeite und man sich sowas nicht erlauben kann.....

Leute ich bin echt am Ende! Ich weiss nicht, was der oder die sich noch alles einfallen lässt und wie ich da wieder herauskommen kann?! Nichtmal umziehen kann ich, denn dann müsste ich das Haus mit großem Verlust verkaufen, was sicher nicht in Frage kommt!

Super Grobi
2007-11-30, 23:23:20
Und wo ist das Problem ein neues Konto bei deiner Hausbank zu eröffnen und das alte Konto sperren zu lassen?

Damit wäre schonmal ein Prob gelöst.

SG

p.s.
und Email-Adresse kann man auch ändern und die alte einfach vertrocknen lassen

p.p.s.
und mit dem Chef kann man sprechen und dem erklären, was da gerade los ist.

cabazi
2007-11-30, 23:29:21
Und wo ist das Problem ein neues Konto bei deiner Hausbank zu eröffnen und das alte Konto sperren zu lassen?

Damit wäre schonmal ein Prob gelöst.

SG

p.s.
und Email-Adresse kann man auch ändern und die alte einfach vertrocknen lassen

Das Problem ist ganz einfach u.a. das, das ich einen Webshop betreibe, der gut läuft (und den ich deswegen sicher nicht schliesse) und derjenige somit wieder ganz leicht an die neuen Daten kommt.

Und was bitte nützt mir das, dann bestellt er halt auf Rechung! Ich bekomme z.B. ständig irgendwelche dummen Souvenieratikel von Webshops, bei denen ich den Rückversand auch noch selbst tragen muss, da der Warenwert unter einer gewissen Grenze liegt! Man, ich kann doch nicht jeden Tag 3x zur Polizei und Anzeige erstatten...

Und wenn ich wirklich mit Namen usw. auf solchen Seiten erscheine...Man Leute, jeder Arbeitgeber guckt erstmal was es bei Google zu einer Person gibt....Ich weiss nichtmehr weiter!

Matrix316
2007-11-30, 23:30:49
Jo, neues Konto, altes sperren bzw. auflösen und ganz neues anlegen. Dann kann zwar jemand was mit deinen alten Daten bestellen, aber es kann nix vom Konto abgebucht werden.

sun-man
2007-12-01, 00:05:33
Die Frage ist nur welchen Rat du bei diesem ernsten Problem nun erwartest?
Irgendwas muß ja nun vor 2-3 Monaten vorgefallen sein und hier solltest du und Dein Anwalt ansetzen.
wie kann jemand Geld abbuchen und dann über TOR anonym bleiben?
wenn du jetzt noch sagst das Dein privat und Dein Geschäftskonto ein und dasselbe sind dann hast Du wohl den ersten Fehler entdeckt. Wenn Du weiterhin vor 2-3 Monaten keine Bankdaten über Ebay rausgehauen hast dann muß es ja eigentlich ein Kunde sein, denn auch die haben Deine Bankdaten.

Ich wünsche das was Du da durchmachst keinem, aber ich glaube Du wirst hier kaum Hilfe bekommen können. Evtl kann noch jemand was zu den anzeigen sagen?

Erste Ansätze könnten schlechte Bewertungen bei Ciao und Co sein - alles weiter wird nur mit Polizei und Co gehen. Bei Neckermann und Co kann man sich sicherlich auch sperren lassen, da würde ich mal anrufenund vielleicht so Hilfe bekommen.


MFG

Monger
2007-12-01, 00:38:15
Was mich stutzig macht, ist dass Webshops in aller Regel wenigstens zur Registrierung eine E-Mail Bestätigung verschicken - und die müssten sie dir ja mitteilen können.

Aber ich halte das auch für das vernünftigste: erstmal jeden Ausgangsverkehr für das Konto einfrieren, Zweitkonto eröffnen, und wichtige Transfers erstmal nur "zu Fuß" direkt über die Bank abwickeln. Dann halt mal ein bißchen Infos sammeln, und sich mit einem Anwalt unterhalten. Gibt ja wohl auch Spezialisten für Identitätsdiebstahl.

(del)
2007-12-01, 00:39:30
Bezgl. des Erpressungsversuches mit den Pornobildern:

Sprich in einem günstigen Moment mal in Ruhe mit deinem Chef und erklär ihm, das du unbegründet (?) erpresst wirst. Zeige ihm die entsprechende Passage und er solle sich nicht wundern, wenn ein Unbekannter ihn darauf aufmerksam macht, das du angeblich auf diversen Sites bist. Komme deinem Feind zuvor. Das funktioniert am allerbesten. Gibt kein Chef, der das nicht versteht.

sun-man
2007-12-01, 00:40:30
diese konten könnte man über Trashmail abfangen. Zumindest die Billigshops haben hier evtl keine Sicherheiten eingebaut. Der Ansatz klingt allerdings interessant. Vielleicht sollte man einfach mal die shops fragen ob die mit der Polizei zusammenarbeiten würden?

MFG

cabazi
2007-12-01, 00:40:42
wie kann jemand Geld abbuchen und dann über TOR anonym bleiben?


Er/Sie bucht es ja nicht ab. Das machen eben die Webshops, über die bestellt wurde.

cabazi
2007-12-01, 00:45:36
diese konten könnte man über Trashmail abfangen. Zumindest die Billigshops haben hier evtl keine Sicherheiten eingebaut. Der Ansatz klingt allerdings interessant. Vielleicht sollte man einfach mal die shops fragen ob die mit der Polizei zusammenarbeiten würden?

MFG

Hallo,

Das wurde schon angestrebt. Es wurde NIE über Trashmail bestellt, sondern es wurden immer Accounts über web.de und co. registriert.
Allerdings hat eine Anfrage bei Web.de auch nur eine unbrauchbare IP ergeben, z.B. die des Tor-Knotens vom CCC, der auf eine Anfrage hin meinte, es würden keine Logs gemacht (vielen Dank auch!!!).

Duran05
2007-12-01, 01:04:21
Schwieriger Fall. Auf jeden Fall einen Anwalt einschalten, der sich darum kümmert und jede Aktion protokolliert. Das ist wichtig, denn nur wenn ein Tatbestand vorliegt, kann der Täter (ermittelt und) bestraft werden. Es bringt nichts, den Täter auf eigene Faust zu ermitteln, ohne Beweise zu haben. So wird er nur davon kommen. Eventuell wird die rechtliche Seite erst dann aktiv, sobald genügend Beweise vorliegen. Dann könnte man auch gerichtlich erzwingen, das die Daten geloggt werden.

Kurzfristig wird nichts anderes möglich sein, als nachzugeben und erstmal ein anderes Konto einzurichten. Sofern die Kontonummer nicht öffentlichtlich verfügbar sein muss, könnte dies kurzfristige Abhilfe schaffen. Sollte sie öffentlich verfügbar sein, so wäre es auf jeden Fall hilfreich alle Unternehmen zu informieren (also auch die Bank selbst), die bisher ungewollte Ware verschickt haben. Eventuell können die dabei helfen, den Täter zu ermitteln. Die Liste der Shops, könnte auch schon ein Indiz sein, denn oft nutzen Täter solche Shops, die sie bereits kennen. Hier eine Liste zu machen und aufzubewahren wäre nicht verkehrt. Vielleicht noch Datum oder Uhrzeit anfordern, denn diese Dinge werden meistens gespeichert bei Bestellvorgängen.

Alles in allem ist dies ein Horrorszenario. Die Behörden sind noch nicht ganz auf der Höhe der Zeit und einen Täter, der sich clever verhält und versteckt, ist nur schwer beizukommen. Wenn der Täter aus dem Ausland heraus operiert, wird es noch schwieriger, denn da helfen auch lokale Rechtsmittel kaum. Priorität sollte haben, die Anonymität aufzuheben.
Bei wirklich cleveren Tätern die ihre Daten über die ganze Welt routen stellt dies auch für Behörden ein ziemlich großes Problem dar. ;)

Andi_669
2007-12-01, 01:12:20
Hallo!

Ich befinde mich in einer wirklich heiklen Lage und ich weiss echt nicht, wie ich da wieder herauskommen kann.
Zugegeben, ich hatte die letzten Monate/Jahre auchmal ein wenig Ärger, aber ich denke doch, das das jeder hat! Etwas unschön getrennt von der Freundin, zwist mit einem Kollegen, da man vor ihm befördert wurde (was kann ich dafür?)!
Genau da würde ich mal ansetzten, wie langen hast du schon Stress mit dem Kollegen, der würde ja wohl am meisten von einen Rausschmiss profitieren,
oder eventuell deine EX, verschmähte Liebe ist ein guter Grund für solche Aktionen. :redface:

cabazi
2007-12-01, 01:51:04
Genau da würde ich mal ansetzten, wie langen hast du schon Stress mit dem Kollegen, der würde ja wohl am meisten von einen Rausschmiss profitieren,
oder eventuell deine EX, verschmähte Liebe ist ein guter Grund für solche Aktionen. :redface:

Nunja, gut gemeint, aber wie soll ich da ansetzen?
Ehrlich gesagt habe ich beide schon drauf angesprochen, es hat keiner was verdächtiges gesagt!

Auch die Polizei sagt, das sie ohne einen konkreten Verdacht leider nichts machen können. Bloß weil ich mich von meiner ex unschön getrennt habe, würde das keine Vorladung oder noch härtere Maßnahmen rechtfertigen, haben die Beamten gesagt.

Ich werde nächste Woche einen Anwalt aufsuchen, mal schaun ob der mir weiterhelfen kann.

cabazi
2007-12-01, 01:53:19
Alles in allem ist dies ein Horrorszenario. Die Behörden sind noch nicht ganz auf der Höhe der Zeit und einen Täter, der sich clever verhält und versteckt, ist nur schwer beizukommen. Wenn der Täter aus dem Ausland heraus operiert, wird es noch schwieriger, denn da helfen auch lokale Rechtsmittel kaum. Priorität sollte haben, die Anonymität aufzuheben.
Bei wirklich cleveren Tätern die ihre Daten über die ganze Welt routen stellt dies auch für Behörden ein ziemlich großes Problem dar. ;)

Ist dem denn überhaupt beizukommen ?
Ich habe mich mal ein wenig über TOR informiert, scheinbar ist das so anonym, das die Behörden nichtmal bei dem Verdacht auf Kinderpornographie weiterkommen, wenn die Täter das Programm benutzen.

Wie zum Teufel kann sowas sein?

Melbourne, FL
2007-12-01, 02:03:23
Eine Kollegin meiner Mutter hatte jahrelang aehnliche Probleme und auch sehr darunter gelitten. Ich weiss aber nicht, ob sich da in letzter Zeit geaendert hat. Jedenfalls druecke ich Dir die Daumen, dass das bald endet weil sowas wirklich Assi ist.

Alexander

Duran05
2007-12-01, 02:19:55
Ist dem denn überhaupt beizukommen ?

Nur schwierig, sofern der Täter jedes mal seine wahre (virtuelle) Identität verschleiert, lässt sich auch die echte nicht ermitteln.

Es hängt davon ab, über welche Standorte seine Daten laufen. Sollten diese im gleichen Land sein, ist die Chance durchaus gegeben, bei ausreichenden Beweisen den Betreiber gerichtlich zu zwingen, Serverlogs anzufertigen. Durch die echte IP Adresse, sollte es dann möglich sein, den Provider zur herausgabe der Kontaktdaten zu bringen.

Wenn er seine Daten über ausländische Stellen leitet, dann wird es weitaus schwieriger, denn lokale Behörden werden an diese Daten kaum herankommen, da nicht jedes Vergehen in allen Ländern gleich behandelt wird oder sich die Betreiber weigern die Daten herauszugeben (falls sie überhaupt welche anfertigen)!

Andererseits stellt sich natürlich die Frage, ob der Täter nicht irgendwann die Lust verliert, wenn er sich jedes mal aufs neue die (nicht öffentlichen) Kontodaten usw. beschaffen muss.

Professionell betrieben werden selbst Sicherheitsbehörden an diesen Diensten zu knabbern haben. Jemand, der seinen Datenverkehr über Proxys und Anonymisierungsdienste schickt, ist nur dann beizukommen, wenn der Weg zurückverfolgt werden kann und das hieße: Bei jedem Betreiber anfragen. Wenn dann noch Verschlüsselung ins Spiel kommt, so ist auch der Datenverkehr kaum noch von anderen zu unterscheiden, da er damit sicherlich nicht allein wäre, der das so handhabt. ;)
(Das Gesetz zur Onlinedurchsuchung ist daher völlig Banane, denn niemand der es ernsthaft darauf anlegt, wird unverschlüsselt kommunizieren).

ethrandil
2007-12-01, 04:48:00
Tjaaaaa, bestellt er bei manchen Webshops mehrfach? Eine Möglichkeit, die echt nicht schön ist und nur theoretisch:
Ihm in einer Antwortmail eines Webshops einen Trojaner unterjubeln, der es erlaubt, ihn zu identifizieren.

- eth

DonVitoCorleone
2007-12-01, 10:55:45
Also was ja schon mehrfach angesprochen wurde:

Ich würd auf jeden Fall das Gespräch mitm Arbeitgeber suchen. Ein Jobverlust ist bestimmt das Letzte was du jetzt noch brauchen kannst. Und hinterher solche Dinge erklären ist meistens schwieriger. Den Chef einfach kurz über die aktuelle Lage aufklären und um Verschwiegenheit bitten.


Ansonsten würd ich noch nach nem Anwalt suchen, der in dieser Richtung Erfahrung hat. Gibt bestimmt ein paar.
Hoff du bis Rechtsschutz versichert, bzw. kannst dir den Anwalt leisten. :usad:

Und natürlich alles mit dokumentieren. Auch wenns stressig ist, ich würde jeden Vorgang zur Anzeige bringen! Auch der gerissenste macht mal nen Fehler.

nobex
2007-12-01, 13:56:28
z.B. die des Tor-Knotens vom CCC, der auf eine Anfrage hin meinte, es würden keine Logs gemacht
Logs hin, Logs her. In diesem Fall wäre der 'Ansprechpartner' trotzdem doch erst mal klar. Wenn von meinem Anschluss gefileshared wird, kann ich mich auch nicht mit Tor und fehlenden Logs rausreden... oder vielleicht doch? :|

Grestorn
2007-12-01, 13:58:39
Logs hin, Logs her. In diesem Fall wäre der 'Ansprechpartner' trotzdem doch erst mal klar. Wenn von meinem Anschluss gefileshared wird, kann ich mich auch nicht mit Tor und fehlenden Logs rausreden... oder vielleicht doch? :|

Das Grundproblem aller Anonymisier-Dienste...

nobex
2007-12-01, 14:09:18
Das Grundproblem aller Anonymisier-Dienste...
Problem für wen? Wie geschrieben, für Schindluder, welches über meinen Anschluss getrieben wird, stehe ich erst mal gerade. Ausnahmen wie Webcafes mit öffentlichen Zugängen etc. bestätigen die Regel ...

Grestorn
2007-12-01, 14:11:58
Problem für wen? Wie geschrieben, für Schindluder, welches über meinen Anschluss getrieben wird, stehe ich erst mal gerade. Ausnahmen wie Webcafes mit öffentlichen Zugängen etc. bestätigen die Regel ...

Sicher, grundsätzlich hast Du Recht. Weswegen ich nicht im entferntesten auf die Idee kommen würde, ein TOR Gateway zu betreiben, selbst wenn ich Anonymisierdienste für das Beste seit der Erfindung geschnitten Brots halten würde.

Spätestens wenn das Gateway im Ausland ist, hilft das dem Geschädigten aber nicht. Und selbst ein deutscher TOR Server wird bestenfalls abgeschaltet, das Stalking würde ungehindert weitergehen.

govou
2007-12-01, 14:31:32
:?(:

Grestorn
2007-12-01, 14:33:56
Die Webshopbetreiber haben doch selber Schuld, wenn sie keine Exit-Nodes blocken.

Wie willst Du das machen?

Haarmann
2007-12-01, 15:15:35
cabazi

Du bist leicht beeinflussbar und erschreckbar...

Diese Bestellungen haben im Normalfall einen Enpfänger - bist das immer Du? Welcher Shop liefert denn auf Rechnung an einen Empfänger, der das Konto einer fremden Adresse angibt?
Diese Shops sind ja grob fahrlässig (was einem dann animieren kann eine eigene Rechnugn zu schicken).

Trick 77 - man mache ein Einzahl- und ein Bezahlkonto bei seiner Bank - allerdings verknüpft -> Dein Webshop zeigt ein Konto, von dem gar nix abgebucht werden kann...
Dann läufst jedenfalls nicht mehr so oft...

Mit der Polizei lässt sich auch vereinbaren, dass Du ihnen Intervallmässig die Unterlagen zukommen lässt und alle Fälle als ein Sammelfall betrachtet werden.

Dem Chef die Sache als gesammtlage erklären könnte hilfreich sein - vielleicht hätte er auch Material dann, welches zur Lösung beitragen kann...

In der Schweiz darf man alles behalten, was man ungewünscht zugestellt bekommt... wie ist das in der BRD?
Ich wprde mich also über solche netten Gesten freuen und sie per Ebay verkaufen ;).

Lass Dich nur nicht fertig machen...

P.S. Bei den Mails an Dich... was steht im Roformat alles nettes drin? Da steht sonst ne Menge drin...

MarcWessels
2007-12-01, 16:44:19
In der Schweiz darf man alles behalten, was man ungewünscht zugestellt bekommt... wie ist das in der BRD?So ähnlich - man muss aber für einen bestimmten Zeitraum die Waren zur Abholung bereithalten.

EDIT: Ich hoffe mal nicht, dass sich hinter dem Threadstarter Herr Schäuble verbirgt. :D

M@tes
2007-12-01, 17:06:01
Kann der Provider selbst nicht rausfinden, ob gewisse Verdächtige überhaupt Tor nutzen?
Beim Verbindungsaufbau muss bei Tor doch irgendwo ein Startpunkt geben. (kenn mich da zu wenig aus)
Allein die Tatsache könnte schon reichen.

Beeker
2007-12-01, 21:27:12
Hallo!

Ich befinde mich in einer wirklich heiklen Lage und ich weiss echt nicht, wie ich da wieder herauskommen kann.
Zugegeben, ich hatte die letzten Monate/Jahre auchmal ein wenig Ärger, aber ich denke doch, das das jeder hat! Etwas unschön getrennt von der Freundin, zwist mit einem Kollegen, da man vor ihm befördert wurde (was kann ich dafür?) und Ärger mit jemand der bei Ebay seine Ware nicht wie beschrieben geliefert hat. Ja, ich denke sowas hat jeder mal.

Aber es scheint jemand zu geben, der mächtig sauer auf mich ist. Seit ca. 2 Monaten bekomme ich ständig Rechnungen, es wird Geld von meinem Konto abgebucht und viele weitere unschöne Dinge. Jemand bestellt im Internet fast täglich Dinge auf meinen Namen...entweder per Bankeinzug oder per Rechnung!
Und das nimmt kein Ende, da es ja im Internet nun hunderte Shops gibt....Einige grössere Shops wie Quelle haben mich sogar nun geblockt, das heisst ich kann nichtmal mehr selbst etwas dort bestellen!

Ich bin völlig fertig, ich laufe dauernd zur Post oder zur Bank, lege Beschwerde ein, erstatte Anzeigen.....Leider ist der Täter nicht dumm...er konnte nie ermittelt werden! Die einzige Info die man mir wohl gegeben hat, ist das er das Anonymisierungsnetzwerk TOR benutzt, und man dort wohl niemand ermitteln kann...Toll!

Jetzt kam eine weitere unschöne Mail, das ich bald auf Schwulen(porno)seiten erscheinen würde und man mit Photoshop nicht merken würde ob echt oder nicht und das das auch mein Arbeitgeber mitbekommen würde...und die werfen mich 100 Pro raus, da ich mit hochkarätigen Kunden zusammenarbeite und man sich sowas nicht erlauben kann.....

Leute ich bin echt am Ende! Ich weiss nicht, was der oder die sich noch alles einfallen lässt und wie ich da wieder herauskommen kann?! Nichtmal umziehen kann ich, denn dann müsste ich das Haus mit großem Verlust verkaufen, was sicher nicht in Frage kommt!


ich verstehe nicht warum alle mit tips um sich schmeißen!
wenn dieser first-post user nun nur tips wollte wie er jemanden fertig machen kann,
hat er hier schon mal einiege bestätigungen zu benutzten methoden bekommen.

tut mir leid, aber ich glaub kaum -das einer weil er im netz streß hat- ,
sich nur dafür hier anmeldet. da gibts andere foren die sich drauff spezialisiert haben.

gruß der NeppStar @lias Beeker

Haarmann
2007-12-02, 10:54:40
MarcWessels

Ja spart immerhin Gebühren und den Gang zur Post.

Aber solche Geschenke der Versandhäuser find ich immer wieder nett ;).