775 oder AM2 - zukunftssicher?

[MojoMC]

Ahoi,

ein neues Rechnerinnenleben ist fällig, da der alte Palomino dank fehlendem SSE2 nun wirklich Probs macht.

Ich hab mich schon schlau gemacht und mir die Benchmarks angesehen, die die Performance von Intel vs. AMD in den Bereichen vergleichen, die mir wichtig sind. Ich habe auch die Beiträge von Payne bzw. den entsprechenden Leuten auf Intel-Seite gelesen (unterschiedliche Mainboard-Preise etc.) und habs überstanden.

Meine "Taktik" war allerdings, jetzt ein ordentliches Board und eine eher kleine Intel-CPU zu erwerben. Wenn diese nicht mehr ausreicht bzw. der Sockel in "ferner Zukunft" ausstirbt, dann eine der grössten verfügbaren, evtl. Quad, draufpacken.
Da Intel aber mit dem Nehalem ca. Ende 2008 wohl auf Sockel 775 scheissen wird, wird AMD wieder interessant.

Sockel A hat mich jetzt wirklich lange begleitet. Nicht immer dieselbe CPU, nicht immer dasselbe Board, aber doch wirklich lange sukzessive aufrüstbar. Das scheint mit dem AM2/AM2+/AM3 ja ähnlich vorbildlich zu werden.

Tja, was soll ich kaufen?
Oder besser: Gibt es Anzeichen, dass DDR2 doch "bald" durch DDR3 abgelöst wird oder ist das eine Marketingblase wie Rambus?
Gibt es Andeutungen, dass der Sockel 775 bei Erscheinen des Nehalem noch länger unterstützt wird?


Ein leicht angenervter MojoMC...

PS: Jaja, Zukunftssicherheit ist bei PCs nie gegeben, einfach das benötigte kaufen. Der Kauf wird auch nach Weihnachten stattfinden. Ich bin allerdings nicht Krösus, so dass ich mir die Freiheit nehme, auch mal etwas weiter in die Zukunft zu planen, bevor ich fürs gleiche Geld nach kurzer Zeit "in die Röhre gucke"...

[Popeljoe]

Also entweder kaufst du dir Intel und einen Quadcore für den dann aussterbende Sockel 775 oder du holst dir ein AM2 Bord mit neustem Chipsatz und baust auf AMDs festhalten an diesem Sockel... ;)
Das ist imo echt so eine Frage die Richtung Glaskugel geht.
Da du ja selber sagst, dass du nicht Krösus bist, würde ich eher auf AM2 setzen, denn die Mobos sind da doch billiger, es tut dann nicht so weh, wenn du umrüsten mußt! ;)
P1

[Crazy_Chris]

Zukunftssicherheit? ;D

Sowas gibts nicht im PC Bereich. :rolleyes:

Würde dir auch ein günstiges Board für ~ 60€ empfehlen. Da macht es dann nichts aus wenn alle 1-2 Jahre ein neues Board fällig wird. Bin damit immer ganz gut gefahren. :smile:

[MojoMC]

[...]und baust auf AMDs festhalten an diesem Sockel... ;)
Das ist imo echt so eine Frage die Richtung Glaskugel geht.Find ich nicht. Selbst mit einem AM2-Board kommt man weiter, und mit einem AM2+ sowieso.

Da du ja selber sagst, dass du nicht Krösus bist, würde ich eher auf AM2 setzen, denn die Mobos sind da doch billiger, es tut dann nicht so weh, wenn du umrüsten mußt! ;)
P1Boards mit AM2+ sind momentan noch nicht sooo billig, das ändert sich hoffentlich noch bis Januar.

Das Krösus ist eher so gemeint, dass mir momentan 20 Euro mehr oder weniger fürs Board nicht so wichtig sind wie eine erneute Aufrüstung nach beispielsweise 1,5 Jahren, die mich z.B. CPU + Board + DDR3-Speicher kosten wird und andernfalls evtl. nur CPU.

[MojoMC]

Zukunftssicherheit? ;D

Sowas gibts nicht im PC Bereich. :rolleyes:Ja, den dummen Spruch hab ich ja vorsorglich schon selbst gebracht, hat aber anscheinend nichts genutzt...


Würde dir auch ein günstiges Board für ~ 60€ empfehlen. Da macht es dann nichts aus wenn alle 1-2 Jahre ein neues Board fällig wird. Bin damit immer ganz gut gefahren. :smile:Halte ich für eine Scheissidee, denn das sind ja nicht die einzigen Kosten, die CPU kommt ja eh dazu.
Dazu evtl. noch andere Kühler (z.B. bei Wakü), andere Peripherie, wenn mal wieder die Standards geändert werden, dann passt die Graka nicht mehr etc....
Ein Board, zumindest aber den Sockel, sehe ich eigentlich als längerfristige Konstante im System, wenn ich mir das genauer überlege...

[Popeljoe]

Imo ist deine Sicht ähnlich wie: "Ich kauf mir jetzt ein SLI Bord und eine GraKa und dann später ne 2te dazu, wenn die Leistung nicht reicht."
Das ist ne Milchmädchenrechnung, die nicht wirklich aufgeht...
Kauf dir jetzt ein gutes AM2 Sys mit entsprechend 4 GB Ram DD2 800 und ne gute CPU dazu und fertig!
http://geizhals.at/deutschland/a293481.html
http://geizhals.at/deutschland/a244789.html
http://geizhals.at/deutschland/a283647.html (2x)
Dann bist du mit 230€ dabei.
Die Preise für DDR3 sind dermassen hoch, dass sich das echt nicht lohnt.
Das wäre eine Alternative: http://geizhals.at/deutschland/a299468.html
Dazu dann die oben genannte CPU und später einen AM2 CPU einsetzen, das wäre die einzige Möglichkeit.
(Die AM2 CPUs sind imo zu den AM2+ MoBos ja kompatibel)

[MojoMC]

Imo ist deine Sicht ähnlich wie: "Ich kauf mir jetzt ein SLI Bord und eine GraKa und dann später ne 2te dazu, wenn die Leistung nicht reicht."
Das ist ne Milchmädchenrechnung, die nicht wirklich aufgeht...

Ich sehe das eher so, als ob ich irgendwann die Grafikkarte ersetzen möchte.
Eine Milchmädchenrechnung wäre es, wenn man sich vorsorglich eine Mittelklasse-AGP-Karte direkt vor dem Wechsel auf PCIe und dann noch auf eine spätere Aufrüstung setzt...



Kauf dir jetzt ein gutes AM2 Sys mit entsprechend 4 GB Ram DD2 800 und ne gute CPU dazu und fertig!
http://geizhals.at/deutschland/a293481.html
http://geizhals.at/deutschland/a244789.html
http://geizhals.at/deutschland/a283647.html (2x)
Dann bist du mit 230€ dabei.
Na, da würd ich wohl eher die 5000+ Black Edition nehmen und gucken, wie hoch der per Multi geht...
Betrachte ich das ganze allerdings eh nur als momentane Investition und will "bald wieder alles rausreissen", würd ich wohl ein Intel-Board (http://geizhals.at/deutschland/a260838.html) und eine kleine Intel-CPU (http://geizhals.at/deutschland/a254905.html) nehmen, hochtakten und irgendwann noch eine Quad reinstopfen - danach dann alles wieder ersetzen.

Die Preise für AM2+ und DDR3 sind dermassen hoch, dass sich das echt nicht lohnt.Na, bei AM2+ hoffe ich ja aufs Weihnachtsgeschäft...

[Crazy_Chris]

Halte ich für eine Scheissidee, denn das sind ja nicht die einzigen Kosten, die CPU kommt ja eh dazu.
Dazu evtl. noch andere Kühler (z.B. bei Wakü), andere Peripherie, wenn mal wieder die Standards geändert werden, dann passt die Graka nicht mehr etc....
Ein Board, zumindest aber den Sockel, sehe ich eigentlich als längerfristige Konstante im System, wenn ich mir das genauer überlege...

Nein :wink:

Du kannst doch überhaupt nicht abschätzen wie lange ein Board überhaupt mit neueren CPUs einsetzbar ist. Selbst wenn du jetzt ein Sockel AM2+ Board kaufst so kann es dir passieren das z.B. ein 45nm Phenom dann Ende des Jahres nicht mehr läuft da die Revision des Boards zu alt ist. Sowas gab es bis jetzt in Praktisch jeder Generation. (z.B. Sockel A -> alter Nforce2 ohne FSB 400 Support oder Sockel 478 Boards nur bis Northwood CPUs..)

Irgendwo ist da immer auch etwas Glück dabei. :rolleyes:

[Gast]

Also die 45nm Phenoms laufen mit Sicherheit, die ändern da nichts an der Spannungsversorgung.
AMD != Intel

Es gibt markttechnische Gründe warum ein kleinerer Hersteller auf Aufrüstbarkeit Wert legen muss.

[StefanV]

Also AM3 CPUs sollen auch in AM2 Boards laufen, das Problem dabei ist die Unterstützung seitens der Hersteller, ohne User-Hacks wird da wohl nicht soo viel laufen, bei guten AM2+ Boards schauts da wohl besser aus...

Daher solltest ein gutes, preisgünstiges AM2+ Board wie das ASUS M3A nehmen, alternativ ein AM2 Board der letzten Generation z.B. MSI K9AG Neo2 Digital...

[Species-ELVIS]

kannst du noch ein paar mehr board`s der letzten gen nennen

[StefanV]

ASUS M2A-VM, halt einige Boards mit nVidias MCP65/68 und AMDs 690G, wobei du hier aufpassen musst, gibt doch tatsächlich einige Hersteller, die der Meinung sind, für ihre 'last Gen AM2 Boards' keinen Phenom Support liefern zu müssen, wie z.B. Abit...

[MojoMC]

Also, wenn Anfang des neuen Jahres keine bezahlbaren (unter 100 Euro) vernünftigen (überdurchschnittlich gute Kühllösung von Werk aus, da sehr leiser Rechner mit wenig Lüftern) AM2+-Boards mit Firewire zu haben sind, wird es wohl doch ein Intel-Board. Bei solchen (http://geizhals.at/deutschland/a287882.html) Minimalkühlern aus KT133-Zeiten bin ich ein wenig skeptisch, ehrlich gesagt. Aber vielleicht gibts zu sowas bald einige Erfahrungsberichte...


Auf ein AM2-Board möchte ich eigentlich nicht mehr setzen, wenn ich zu diesem Zeitpunkt aufrüste - wobei mir da auch erstaunlich viele mit eher winzigen Kühlern aufgefallen sind.


Bei Intel hab ich gleich mehrere ins Auge gefasst, unter anderem das MSI P35 Neo2-FIR (http://geizhals.at/deutschland/a270039.html)...

[Gast]

Was is los?
Die Kühler sind so klein weil der Chipsatz verdammt wenig verbraucht und das ist gut so!

[StefanV]

Meinst du sowas wie das MA790X-DS4 (http://geizhals.at/deutschland/a287882.html)??
Oder das MA770-DS3 (http://geizhals.at/deutschland/a299468.html)??

oder das etwas teurere K9A2 Platinum?? (http://geizhals.at/deutschland/a299468.html)

Was is los?
Die Kühler sind so klein weil der Chipsatz verdammt wenig verbraucht und das ist gut so!
Das sollt man sich vor augen führen und nicht vergessen!!

Bei Intel sind die so groß, weils ganz schöne Heizöfen sind, schon der 'kleine' P35 verbrät doppelt bis dreimal so viel wie der 790FX...

[MojoMC]

Meinst du sowas wie das MA790X-DS4 (http://geizhals.at/deutschland/a287882.html)??
Oder das MA770-DS3 (http://geizhals.at/deutschland/a299468.html)??
Ja, diese Boards inkl. deren Kühllösung habe ich gesehen. Ich springe nur nicht gleich jauchzend in die Luft, wenn ich im Hinterkopf noch die teilweise vorhandenen Probleme der Vorgängerchipsätze mit Linux (690G z.B.) habe und zu diesen Boards momentan nicht wirklich Erfahrungsberichte finde. Wäre aber schön...

oder das etwas teurere K9A2 Platinum?? (http://geizhals.at/deutschland/a299468.html)Falscher Link. Und nein, das meine ich ganz sicherlich nicht; ich war in der Lage, den Preis zu bemerken.

Payne, wenn du dich mal nicht wie ein Fanboy auf LSD benehmen würdest, hättest du schon viel mehr Leute zu einem AMD verholfen als so. Intel ist nämlich nicht immer die bessere Alternative, aber nach einer Begegnung mit dir flüchten die Leute doch reihenweise...




Das sollt man sich vor augen führen und nicht vergessen!!

Bei Intel sind die so groß, weils ganz schöne Heizöfen sind, schon der 'kleine' P35 verbrät doppelt bis dreimal so viel wie der 790FX...TDP vom P35 sind 16 Watt. Der 790 "verbrät" also nur 5-8 Watt?

[Chrisch]

lt. google hat der 790FX eine TDP von 10W, aber was die TDP angeht wärs ja nicht
das erste mal wenn AMD was vorgaukelt :D

[StefanV]

Ja, diese Boards inkl. deren Kühllösung habe ich gesehen. Ich springe nur nicht gleich jauchzend in die Luft, wenn ich im Hinterkopf noch die teilweise vorhandenen Probleme der Vorgängerchipsätze mit Linux (690G z.B.) habe und zu diesen Boards momentan nicht wirklich Erfahrungsberichte finde. Wäre aber schön...
Welche Probleme mit Linux?!

Der S-ATA Port wird (zumindest im IDE Mode) korrekt genutzt, zumindest mit dem aktuellen PCGH Knoppix, LAN ist nicht im Chipsatz sondern 'Standardware', idR RTL8111B und Sound ebenso, Probleme gibts also eigentlich keine...

[Gast]

lt. google hat der 790FX eine TDP von 10W, aber was die TDP angeht wärs ja nicht
das erste mal wenn AMD was vorgaukelt :D
Gilt für Intel genauso ;)

Probleme mit den neuen Chipsätzen unter Linux sind mir keine bekannt

[laser114]

TDP vom P35 sind 16 Watt. Der 790 "verbrät" also nur 5-8 Watt?

Der 790FX hat eine TDP von 10 Watt, der 790X hat ja nur gut die Hälfte der PCIe-Lanes und sollte daher auf jeden Fall unter die genannte 8 Watt TDP fallen, ja.

Oh, hust - der Thread ist ja schon etwas angeschaut. Man sollte mal aufs Datum schauen. :x