Protein + Creatine Einnahme.

[HyperX]

Hallo,

Ich betreibe Muskeltraining und nehme Ergänzungsprodukte in Form von
Protein/Eiweiß Shakes. Das Eiweiß nehme ich Täglich jeweils Morgens
und Abends ein. Abends Entspricht es genau dem Zeitpunkt nach dem
Training.

Jetzt möchte ich für eine gewisse Zeit Creatine hinzufügen
also eine Creatine Kur einlegen.

Die Frage nun wie nehme ich das Creatine und das Eiweiß nun
am effektivsten zu mir?

- Einfach Morgens und Abends das Creatine Pulver zum Eiweiß
in die Milch geben und Trinken? oder...



MFG ~~ HyperX ~~

[Börk]

Joh zum Shake dazu ist eigtl ganz gut. Optimal ists, wenn noch ein bisschen dextrose dabei ist.
Ansonsten kannste es auch mit Fruchtsaft einnehmen, aber wenn du es dann lagerst, wird durch die Fruchtsäure das Creatin abgebaut.
Und gut schütteln kurz bevor du trinkst, da das Creatin ein Schwebstoff ist und im Shake absinkt...

[HyperX]

Joh zum Shake dazu ist eigtl ganz gut. Optimal ists, wenn noch ein bisschen dextrose dabei ist.
Ansonsten kannste es auch mit Fruchtsaft einnehmen, aber wenn du es dann lagerst, wird durch die Fruchtsäure das Creatin abgebaut.
Und gut schütteln kurz bevor du trinkst, da das Creatin ein Schwebstoff ist und im Shake absinkt...


Also Ich habe das nun Folgendermaßen Geplant:

Morgens/Abends: Protein/Eiweiß + Creatin (Beides zusammen in Milch)

3x Die Woche Habe ich Muskeltraining. dann nehme ich das
Protein/Eiweiß + Creatin direkt nach dem Training (Abends).


Die Creatin Kur lasse ich 6 Wochen andauern gefolgt von 4 Wochen
Creatin Pause (Nur noch Protein/Eiweiß). Das Training bleibt von der
Intensivität wie während der Creatin Kur.

Getrunken wird wärend der Kur wie ein Weltmeister.
(Soviel Wasser wie ich Runter bekomme)

Jetzt ist nur noch eine Frage der Dosierung des Creatins.

- 1Teelöffel? 2Teelöffel? eine Schubkarre voll je Shake?

MFG ~~ HyperX ~~


PS: Übrigens habe ich dieses hier: http://www.figurplus.com/product_info.php?info=p1155_100--Creatine.html&XTCsid=7653cc91e66c3ea41d875bbbb76d428b

[Jake Dunn]

Nimm das Creatin am besten auf leeren Magen, 1x Morgens gleich und direkt nach dem Training (vorzugsweise mit 50-80g Traubenzucker und Wasser vermischt). Und wärend der "Kur" auf Coffein möglichst verzichten.
Nicht mit Milch :wink:

so 10-20g von dem Creatin sollte man nehmen (kommt auch auf das körpergewicht an)

[HyperX]

Nimm das Creatin am besten auf leeren Magen, 1x Morgens gleich und direkt nach dem Training (vorzugsweise mit 50-80g Traubenzucker und Wasser vermischt). Und wärend der "Kur" auf Coffein möglichst verzichten.
Nicht mit Milch :wink:


- Auf Nüchternen Magen Klar das habe ich auch Gelesen.
- Kein Coffein da das die "Wirkung" des Creatins senken soll - Klar.
(Trinke sowieso nur Wasser - alle Paar Wochen mal ein Glas Cola)

- Aber Warum nicht mit Milch?
- Also das Creatin doch nicht zum Proti. Shake dazugeben?`

[smockdogx]

Creatin nicht mit Milch zusammen nehmen wegen den Fett in der Milch :wink:
Am besten Mit Traubensaft und die ersten 5 Tage aufladen heisst 4-5 mal am Tag verteilt um die 20g am Tag .
Danach kannste 1-2mal am Tag ein Paar Gramm (keine 20g mehr 2-3g reichen)nehmen und viel Trinken ,viele sagen auch man soll kein Koffein während dessen nehmen

Ach wegen der Milch angeblich soll das Fett mit in die Muskeln gelangen

Doch kannst du aber halt ohne Milch den Shake machen und Bisschen dextrose dazu

[HyperX]

Creatin nicht mit Milch zusammen nehmen wegen den Fett in der Milch :wink:
Am besten Mit Traubensaft und die ersten 5 Tage aufladen heisst 4-5 mal am Tag verteilt um 20g .
Danach kannste 1-2mal am Tag ein Paar Gramm nehmen und viel Trinken ,viele sagen auch man soll kein Koffein während dessen nehmen


Ich habe hier 0,1% Milch... :cool: sollte also damit gehen ODER?

- Habe auf "Ironsport" gelesen das das so gelobte "Aufladen" unsinnig sei
da der Körper das Creatin sofort nutzt.

[Jake Dunn]

- Also das Creatin doch nicht zum Proti. Shake dazugeben?`
Nein Mach es mit Wasser und Traubenzucker (wegen dem Insulinausstoß-> Transport zu den Zellen)

[Jake Dunn]

Ach wegen der Milch angeblich soll das Fett mit in die Muskeln gelangen

;D das ist Quatsch

[HyperX]

Nein Mach es mit Wasser und Traubenzucker (wegen dem Insulinausstoß-> Transport zu den Zellen)

Die Sache ist nur das ich Zb. erst den Proti Shake zu mir nehme
und Gleich danach das Creatin mit dem Wasser... :confused:

Kommt doch dann eh alles zusammen :rolleyes:

[smockdogx]

;D das ist Quatsch
Hab nichts anderes behauptet ,man soll aber halt nicht mit Fett zu sich nehmen :smile:

Steh halt auf nehm Creatin mit Traubsaft oder so und 20-30 mine danach den Shake

ps Gute Shakes schmecken auch mit Wasser Top

[Börk]

Ich würde Shakes eh generell mit Wasser machen, aber das ist Geschmackssache ;)
Und man kanns definitiv reinmischen nur man sollte es tatsächlich auf nüchternen Magen zu sich nehmen...

[Jake Dunn]

Die Sache ist nur das ich Zb. erst den Proti Shake zu mir nehme
und Gleich danach das Creatin mit dem Wasser... :confused:

Kommt doch dann eh alles zusammen :rolleyes:

Nein du nimmst direkt nach dem Aufstehen und direkt nach dem Training das Creatin+Traubenzucker/Saft und 30min das Protein (Training).
Morgens kannst du ca. 30min danach Frühstück essen (ich nehme meistens Haferflocken 80-100g mit Eiweiß und Milch vermischt und noch ein wenig Obst: Apfel, Banane o.ä. dazu.

[HyperX]

Hab nichts anderes behauptet ,man soll aber halt nicht mit Fett zu sich nehmen :smile:

Steh halt auf nehm Creatin mit Traubsaft oder so und 20-30 mine danach den Shake

ps Gute Shakes schmecken auch mit Wasser Top

Mein Proti. Shake nicht. :cool: bzw. mir nicht.

- Angenommen ich nehme das Creatin NICHT mit Traubensaft (Zucker)
zu mir. Inwiefern ist das Weniger Effektiv?

- Schließlich ist doch das Creatin Insulin abhängig oder?

[Jake Dunn]

Hab nichts anderes behauptet ,man soll aber halt nicht mit Fett zu sich nehmen :smile:

Steh halt auf nehm Creatin mit Traubsaft oder so und 20-30 mine danach den Shake

ps Gute Shakes schmecken auch mit Wasser Top

Ich fand es nur lustig ;) ich weiß ja das du es nicht behauptet hast.

[Jake Dunn]

- Angenommen ich nehme das Creatin NICHT mit Traubensaft (Zucker)
zu mir. Inwiefern ist das Weniger Effektiv?


Ja, es ist weniger effektiv. Viele Produkte mit Creatin setzen auch Insulienausschüttenden "mittel".

Zitat:
Einer der am häufigsten diskutierten Punkte bezüglich Creatin ist, wie man diese Substanz am effektivsten in die Muskelzellen lädt. Die meisten Creatinprodukte beinhalten zu diesem Zweck Dextrose (Traubenzucker) oder Maltodextrin um das Hormon Insulin zu stimulieren, welches für den Creatintransport zu den Muskeln verantwortlich ist
:wink:

[HyperX]

Ja, es ist weniger effektiv. Viele Produkte mit Creatin setzen auch Insulienausschüttenden "mittel".

Zitat:
Einer der am häufigsten diskutierten Punkte bezüglich Creatin ist, wie man diese Substanz am effektivsten in die Muskelzellen lädt. Die meisten Creatinprodukte beinhalten zu diesem Zweck Dextrose (Traubenzucker) oder Maltodextrin um das Hormon Insulin zu stimulieren, welches für den Creatintransport zu den Muskeln verantwortlich ist
:wink:


Ja genau das habe ich auch auf "Ironsport" gelesen allerdings
verstehe ich das so das der Zucker dem ganzen nochmal
unter die Arme Greift. Ohne Zucker und somit gesteigerten
Insulin Spiegel - Dauert der Transport in den Muskel dann einfach
Länger oder ist weniger Stark? oder findet er garnicht statt
und das Creatin "zerfällt" und wird ausgeschieden?


€dit: Sry. wenn ich blöde Fragen stelle aber Creatin ist mir
ganz neu. Und bevor ich anfange es in mich zu Schaufeln
möchte ich doch gern informiert sein.
(Also Creatin war schon immer ein Begriff aber befasst hab ich mich damit nie.)

[smockdogx]

Ich fand es nur lustig ;) ich weiß ja das du es nicht behauptet hast.
Okay:smile:

Also bei mir hat es immer am besten mit Traubenzucker gewirkt
1.Kur 4-5 Kilo zugenommen und gehalten
2.Kur 0 Kilo mit Traubenzucker
3.Kur 3-4 Kilo mit Traubensaft gehalten

Kann aber auch an andern Dingen liegen ,nur meine erfahrungen :smile:

[Jake Dunn]

Ja genau das habe ich auch auf "Ironsport" gelesen allerdings
verstehe ich das so das der Zucker dem ganzen nochmal
unter die Arme Greift. Ohne Zucker und somit gesteigerten
Insulin Spiegel - Dauert der Transport in den Muskel dann einfach
Länger oder ist weniger Stark? oder findet er garnicht statt
und das Creatin "zerfällt" und wird ausgeschieden?

Creatin selbst bringt ja keine Insulinausschüttung, daher ist der Traubenzucker das "Transportmittel" zu den Zellen wo es benötigt/genutzt wird.

[Jake Dunn]

Mit dem "zerfallen" hast du nicht unrecht :wink: ich nutze dieses Creatinprodukt-> http://www.yatego.com/body-store/p,45b1431e6b3e6,45af613de1dc33_6,kre-alkalyn

+weniger Dosierung (da es effektiver ist)
+zerfällt nicht so schnell
+man hat keine prob. mit der Verdaung/Magen
+Kapseln sind leichter zu Dosieren /Einzunehmen

[HyperX]

OK.

Eines noch.

Creatin hat ja die Eigenschaft denn Zell- querschnitt zu erhöhen
da es Wasser "Einschleust" dieser Effekt ist ja ganz Nett aber leider
nur von Kurzer Dauer. Nach dem Ende der Kur ist der Muskel also
erstmal wieder zum Schrumpfen verurteilt.

Der Einzige "Anabole" Effekt des Creatins ist also die Leistungsfähigkeit
des Muskels (Aufgrund der ATP - "Synthese..") zu Erhöhen so das
zb. Mehr Gewicht gedrückt werden kann was wiederum einen Effekt auf
den Muskelaufbau hat.

Frage. Wie Stark ist nun der zu Erwartende Effekt im Fazit.
also ausgenommen vom Vorübergehenden Muskel "Anschwellens" durch
das eingelagerte Wasser. Was ist da zu erwarten.

[Jake Dunn]

Das hängt von vielen Fraktoren ab:

-wie lange du schon trainierst
-was du für ein "Körpertyp" du bist
-deine gesamte Ernährung (ausreichend Kohehydrate, Eiweiß, Fett)
-dein Training selbst

Kann schwer vorher sagen =)

[HyperX]

Das hängt von vielen Fraktoren ab:

-wie lange du schon trainierst
-was du für ein "Körpertyp" du bist
-deine gesamte Ernährung (ausreichend Kohehydrate, Eiweiß, Fett)
-dein Training selbst

Kann schwer vorher sagen =)

Stimmt natürlich.

Aber relativ allgemein ausgedrückt. Was hast du denn für Erfahrungen
damit gemacht? (auch wenn du etwas anderes nutzt das Prinzip ist ja das selbe)

[smockdogx]

Wie ich vorher sagte ich hab zum Beispiel alles behalten :smile:

[drmaniac]

also ich kann nur sagen

http://www.bbszene.de/board/

da wurde mir schon oft geholfen ;) Zu Creatin gibts auch mehr als einen Thread im Sup. Forum :)

[db(A)]

OK.

Eines noch.

Creatin hat ja die Eigenschaft denn Zell- querschnitt zu erhöhen
da es Wasser "Einschleust" dieser Effekt ist ja ganz Nett aber leider
nur von Kurzer Dauer. Nach dem Ende der Kur ist der Muskel also
erstmal wieder zum Schrumpfen verurteilt.

Der Einzige "Anabole" Effekt des Creatins ist also die Leistungsfähigkeit
des Muskels (Aufgrund der ATP - "Synthese..") zu Erhöhen so das
zb. Mehr Gewicht gedrückt werden kann was wiederum einen Effekt auf
den Muskelaufbau hat.

Frage. Wie Stark ist nun der zu Erwartende Effekt im Fazit.
also ausgenommen vom Vorübergehenden Muskel "Anschwellens" durch
das eingelagerte Wasser. Was ist da zu erwarten.

Hi, Kreatinphosphat unterliegt ja auch der Regel des Sättigungsgrades in der Muskulatur. Voller als voll geht nicht.
Aktuell geht man davon aus, das in etwa 15-20% des oral aufgenommenen Kreatins dann schlußendlich als Kreatinphosphat in der Muskulatur gespeichert werden, und sich die Resyntheserate um den gleichen Faktor erhöht.
Anscheinend ist es aber wirklich so, dass eine K-Zugabe die Ausschüttung von Wachstumshormonen erhöht, und zwar 2-6 Stunden nach Einnahme. Die höchsten Kreatinwerte im Blut treten nach 1-3 Stunden auf. Die Unterschiede sind interindividuell, also von Person zu Person einfach verschieden.

Meine Meinung: Es ist egal ob schnell oder langsam geladen wird, nur darf nicht zu lange geladen werden, da sonst eventuelle eine Downregulation eintritt. Wichtiger als eine strikte Empfehlung ist die Verträglichkeit von K des Individuums.
Ich denke, dass K schon eine Beschleunigung der absoluten Kraftwerte und auch eine Erhöhung des Muskelquerschnitts hervorruft, und das diese bedingt durch
1. Mehr KP
2. Ausschüttung körpereigener anaboler Hormone
3. Höhere Trainingsintensität

20% zu einem Vergleichszeitraum ohne K sein kann.

Allerdings nicht vergessen, dass durch die osmotische Wirksamkeit des K mehr Wasser gebraucht wird.

[derwalde]

ich würde generell creatin frühestens nach 3-4 jahren trainingserfahrung empfehlen. vorher ist das geldverschwendung.

erstmal eine grundbasis schaffen was kraft und übungsausführung(gerade die komplexen grundübungen angeht). dann kann man mal darüber nachdenken creatin zu nehmen um über ein gewisses level der stagnation zu kommen.

vorher ist es imho unsinn, denn um ein beispiel zu nennen, ist es quatsch das jmd der 80kg drückt mal eben creatin nimmt um am ende der kur dann 85-90kg zu drücken. ich mein da kommt ma eh nach einer gewissen zeit hin.

[Jake Dunn]

Aber relativ allgemein ausgedrückt. Was hast du denn für Erfahrungen
damit gemacht?

Man kann von ca. 3-5kg ausgehen wenn mal alles richtg macht. :D

[HyperX]

Man kann von ca. 3-5kg ausgehen wenn mal alles richtg macht. :D

Was aber doch eigentlich nur Wasser ist welches sich im
Muskel angereichert hat. Bzw. ein Teil davon ist sicher
zugenommene Muskelmasse aufgrund der höheren Trainings
Intensivität.