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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ATI Radeon 9000 PRO besser als Geforce4Ti4200 ?


ShiShingu
2002-11-08, 14:32:34
welche vor- bzw. nachteile hat die

Sapphire Radeon 9000 Atlantis PRO 128MB
AGP, ATI 9000PRO, DVI, TV-Out, Retail

gegenüber der:

ABIT Siluro GF4Ti4200 64DDR TV-,DVI-OUT

?

PS: braucht die ATI-Karte (Radeon 900 Pro) mehr oder weniger strom als die GF4Ti4200 ?

zeckensack
2002-11-08, 14:39:39
Vorteile 9000 Pro gg Ti4200
-schnelles AF
-weniger Stromverbrauch (AFAIK)
-billiger
-nicht von NV *eg* (siehe unten)

Nachteile 9000 Pro gg Ti4200
-hässliches AF (IMO)
-sehr langsames AA
-rundherum geringere Leistung (ohne AA/AF)
-nicht von NV ;) (siehe oben)

Quasar
2002-11-08, 14:41:24
ARRGH!.
Ich dumm, ich falsch gelesen. sry.

ShiShingu
2002-11-08, 15:06:22
mit welcher NVIDIA-Karte wäre denn die ATI Radeon 9000 PRO zu vergleichen?

gibts schon irgendwo benchmarks usw...?

Lightning
2002-11-08, 15:12:08
Ich würde die Karte auf GeForce 3 Ti 200 Niveau einordnen.

Quasar, du hattest die Karte doch mal ausführlich getestet? (der Test war imho sehr gut).

Quasar
2002-11-08, 15:17:50
Am ehesten mit einer GF4MX460/GF3Ti200, obwohl sie von den Features her der GF4MX größtenteils überlegen ist (DX-8 Shader)...der Ti200 ist sie teils unterlegen, teils überlegen und meistens grob vergleichbar.

Test (http://www.computerbase.de/article.php?id=143)

edit:
Danke Lightning, dein Post war vorhin noch nicht da...

ShiShingu
2002-11-08, 15:26:57
und wie wärs mit na Radeon 8500 als alternative?

welcher unterschied besteht eigentlich zwischen Radeon 8500 und Radeon 8500 LE ?

welche vor- bzw. nachteile bringen einem 64- bzw 128 MB DDR-RAM auf der karte und wie siehts mit dem stromverbrauch aus?

Quasar
2002-11-08, 15:30:44
Der Unterschied zwischen R8500 und "LE" besteht in 25MHz Kern- und Speichertakt, die die "LE" weniger hat. Gute R8500 können teilw. stark von den zusätzlichen 64MB der 128MB-Version profitieren (Aber vorsicht, es gibt auch Schummel-128er!!). Der Stromverbrauch ist höher als der der Radeon9000, dafür gibt's auch einiges mehr in Hardware, bis auf den zweiten RAMDAC (und die momentan noch nutzfreien Videoshader).

ShiShingu
2002-11-08, 15:49:03
Originally posted by Quasar
Der Unterschied zwischen R8500 und "LE" besteht in 25MHz Kern- und Speichertakt, die die "LE" weniger hat. Gute R8500 können teilw. stark von den zusätzlichen 64MB der 128MB-Version profitieren (Aber vorsicht, es gibt auch Schummel-128er!!). Der Stromverbrauch ist höher als der der Radeon9000, dafür gibt's auch einiges mehr in Hardware, bis auf den zweiten RAMDAC (und die momentan noch nutzfreien Videoshader).


haste mal ein paar links, wos gute radeons 8500 gibt?

die braucht aber nicht mehr strom als ne gf4ti4200 , oder?

Quasar
2002-11-08, 15:53:20
Nein, mit Links kann ich leider nicht dienen. Hab' selber eine dieser "Schummel-128er" erwischt, meine hat z.B. nur 5ns-RAM und entsprechend auch 200MHz RAM-Takt.

Mehr Strom als 'ne TI4200 würde ich aber mal ausschliessen.

ShiShingu
2002-11-08, 18:08:32
was haltet ihr von dieser hier:

http://www.mindfactory.de/cgi-bin/MindStore.storefront/3dcbe9780008d0be2748c19e4b7a06d4/Product/View/0008219

is die zu teuer für ihre leistung??

hier herstellerlink:

http://europe.hercules.com/showpage.php?p=48&b=0&f=1


PS: hat diese radeon 8500 le wirklich mehr power als diese Radeon 9000 pro:

http://www.mindfactory.de/cgi-bin/MindStore.storefront/3dcbe9780008d0be2748c19e4b7a06d4/Product/View/0008428

herstellerlink:
http://europe.hercules.com/showpage.php?p=54&b=0&f=1

Quasar
2002-11-08, 18:31:59
Die Radeon9000 pro von Hercules hab' ich bisher nur um die 170€ gesehen, imo DEUTLICH zuviel für die gebotene Leistung.

Dasselbe Teil (nur steht eben nicht Hercules drauf) gibt's z.B. hier (http://www.mb-it.de) für 110€.

Braincatcher
2002-11-08, 18:33:46
Geh mal auf www.geizhals.at dort findest du Radeon8500er(und LE) für 100-140€...wow!

StefanV
2002-11-08, 19:20:41
Originally posted by Quasar
Der Unterschied zwischen R8500 und "LE" besteht in 25MHz Kern- und Speichertakt, die die "LE" weniger hat. Gute R8500 können teilw. stark von den zusätzlichen 64MB der 128MB-Version profitieren (Aber vorsicht, es gibt auch Schummel-128er!!). Der Stromverbrauch ist höher als der der Radeon9000, dafür gibt's auch einiges mehr in Hardware, bis auf den zweiten RAMDAC (und die momentan noch nutzfreien Videoshader).

Was wohl (meist) an der Tatsache liegt, daß die ATI Chips Block Write unterstützen und auf den 128MB Radeons meist BGA SGRAM ist.

Manchmal scheint es auch, daß die 8500 Probleme mit der Speicherverwaltung/AGP Texturing hat (wenn die 128MB Version über 100% schneller als die 64MB Version ist).

@Quasar

Du kannst ja mal deine 128MB 8500 mit 'ner 'normalen' 64MB 8500 bei gleichem Takt vergleichen.

Wetten, daß beide gleich schnell sind und von einer 'normalen' 128MB immer Radeon geschlagen wird.

Quasar
2002-11-08, 19:33:20
Leicht gesagt, Stefan Payne....

Hast du irgendwo 'nen Beleg für dein Block Write? Allein dadurch, dass du es hier öfter postest wird es für mich nicht plausibler...

Und leider habe ich keine "normale" Radeon8500 zum vergleichen da.

StefanV
2002-11-08, 20:15:59
Originally posted by Quasar
Leicht gesagt, Stefan Payne....

Hast du irgendwo 'nen Beleg für dein Block Write? Allein dadurch, dass du es hier öfter postest wird es für mich nicht plausibler...

Und leider habe ich keine "normale" Radeon8500 zum vergleichen da.

einen Beweis nicht wirklich...

Nur ist mir aufgefallen, daß eine 8500 bei gleichem Takt mit 128MB RAM immer deutlich schneller als eine mit 64MB ist.

Meist liegt eine 128MB mit 250MHz auf Niveau einer 64MB mit 275Mhz, meist darüber.

Das RAM scheint noch nicht zu limitieren, dann würden die FPS stark wegbrechen ;)

[edit]

'normalerweise' sollte die Radeon 8500 mit 128MB RAM bei gleichem Takt in etwa gleich schnell sein wie eine mit 64MB, eher etwas langsamer.
Oder anders gesagt:

Das gleiche Verhalten zeigen, wie die Radeon 9000, die ja bekanntlich mit 128MB langsamer ist als mit 64MB, allerdings immer die gleiche RAM Art (SDRAM) nutzt.

Quasar
2002-11-08, 21:07:29
Die R9000/128 halte ich für kein probates Beispiel, da ist irgendwas deutlich im Argen, denn die ist nicht nur leicht langsamer, sondern teils wirklich drastisch weniger schnell.

Mich würde mal das RAM der 128er R8500 interessieren, im Normalfall sollten die doch mit BGA-RAM ausgeliefert werden, welches allerdings nicht notwendigerweise als SGRAM ausgeführt ist. Außerdem würde sich dann die Frage stellen, warum ATi vorher ein dreiviertel Jahr lang ihre Radeons durch SDRAM ausgebremst hat...

StefanV
2002-11-08, 21:31:17
Originally posted by Quasar
Die R9000/128 halte ich für kein probates Beispiel, da ist irgendwas deutlich im Argen, denn die ist nicht nur leicht langsamer, sondern teils wirklich drastisch weniger schnell.

Mich würde mal das RAM der 128er R8500 interessieren, im Normalfall sollten die doch mit BGA-RAM ausgeliefert werden, welches allerdings nicht notwendigerweise als SGRAM ausgeführt ist. Außerdem würde sich dann die Frage stellen, warum ATi vorher ein dreiviertel Jahr lang ihre Radeons durch SDRAM ausgebremst hat...

1. nagut, du hast recht, teilweise ist die 128MB 9000er schon 'etwas' langsamer, was vermuten lässt, daß sie entweder Probleme mit 128MB RAM hat oder aber ein schwächeres Timing verwendet wurde.
Allerdings verhält sich die 9000 bei 128MB RAM so, wie ich es erwarten würde, sie ist langsamer, höchstens gleich schnell, außer wenn das RAM ausgeht, dann ist sie schneller, bei der 8500 ist es nicht so, da ist die 128MB Version immer deutlich schneller und durchweg auf Niveau der 275MHz 64MB Radeon.

2. die Frage nach dem RAM kannst du dir hier (http://www.digit-life.com/articles/anyr2002/anyr2005.html) beantworten.
AFAIK ist BGA RAM immer SGRAM...

3. warum ATI auf den meisten Karten SDRAM anstatt SGRAM verwendet ist mir auch schleierhaft, die ATI Chips können eigentlich alle von SGRAM profitieren, es kann nur wirtschaftliche Gründe dafür geben.

Quasar
2002-11-09, 03:48:25
Danke für den Link zu Digit-Life, Stefan.

Die Hercules 3D Prophet 8500 hat laut Datenblatt (http://www.samsungelectronics.com/semiconductors/Graphics_Memory/DDR_SDRAM/128M_bit/K4D26323RA/k4d26323ra-gc.htm) von Samsung DDR-SDRAM.

Die Gigabreit (Biene) Maja hat laut Datenblatt (http://www.hynix.co.kr/datasheet/pdf/dram/(1)HY5DU283222Q.PDF) von Hynix ebenfalls DDR-SDRAM.

ShiShingu
2002-11-09, 08:06:14
ich überleg mir gerade, ob sich die hercules radeon 8500 le mit 128mb
für meinen rechner (siehe sig.) lohnt . die gf4ti4200 wird ja mometan bei mir garnicht richtig ausgereizt...
wie is die radeon 8500 le denn so? also laut den reviews scheint die ja so auf gf3 niveau zu liegen, und ist auch nicht viel langsamer als die radeon 8500.
normal wäre das doch die karte, die genau auf den rest meines systems passt. (außerdem futtert mir die gf4ti zuviel strom!-hab zwar ein 300w HEC NT aber der prozzi saugt ja auch schon ziehmlich viel saft. die radeon 8500 le frisst nicht so viel strom, oder?)
falls jemand so eine karte (oder ähnliche) besitzt. könnte er dann bitte mal seine erfahrungen damit hier posten?

StefanV
2002-11-09, 16:44:24
daß die 8500 nicht soo viel 'Saft' zieht, kann ich bestätigen *eg*

http://home.t-online.de/home/tora-janar/8500V3.jpg

ShiShingu
2002-11-09, 19:03:46
hab mir jetzt die "Hercules 3D Prophet 8500 AGP, 128MB, Retail"

http://www.computeruniverse.net/products/90052678.asp?agent=289