CB: CrossFire, SLI oder Einzelkarte?

[AnarchX]

Test: CrossFire, SLI oder Einzelkarte?
GeForce 8800 GT SLI vs Radeon HD 3800 CrossFire (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_crossfire_sli_einzelkarte/)

Dürfte auch interessant im Hinblick auf 3870X2 und 9800GX2 sein.;)

[Gast]

Tja, im Osten nicht neues. Wenn SLI/CF funktioniert, dann hat man auch gleich mal die doppelte Leistung, natürlich nur solange auch ein eindeutiges GPU-Limit vorliegt. Wenn nicht dann sieht es natürlich mager aus.

reunion

[puntarenas]

Leider auch hier kein Wort zu den Mikrorucklern im unteren FPS-Bereich. Nicht dass ich auf eine dieser Karten schiele, aber man weiß ja nie und da ich von dem Problem nun einmal gehört habe, möchte ich es benannt, behandelt, erschlagen und begraben wissen :)

Seltsam finde ich auch, dass laut CB SLI gegenüber Crossfire in den kleineren Auflösungen im Vorteil ist, bei hohen Auflösungen dann aber CF davonzieht. Wie ist das zu erklären?

In diesem Fall raten wir zu zwei Radeon-HD-3870-Karten, die zwar in 1280x1024 noch das Nachsehen gegen die SLI-Konstellation haben, darüber aber dann davon ziehen.

[AnarchX]

Seltsam finde ich auch, dass laut CB SLI gegenüber Crossfire in den kleineren Auflösungen im Vorteil ist, bei hohen Auflösungen dann aber CF davonzieht. Wie ist das zu erklären?
Am nicht so optimalen Speichermanagment der GF8-Reihe, was NV wirklich in Angriff nehmen sollte bis zum Launch der 9800GX2.

[J0ph33]

ja, nV bricht halt derbe mit 8*AA ein, warum auch immer (Bandbreite?!), unter hohen Auflösungen kommt dann noch die suboptimale Speicherberwaltung hinzu, die schon mal zum totalscrash der GT führen kann...naja, irgendwie ist keine der beiden alternativen zufriedenstellend

ich bin aber trotzdem recht gespannt auf die dualchipkarten beider hersteller, eine 3870X2 für etwas mehr als 300€ ist sehr verlockend :)

[AnarchX]

ja, nV bricht halt derbe mit 8*AA ein, warum auch immer (Bandbreite?!)
Von 4 auf 8xAA viertelt sich die Z-Fill bei Nvidia, während bei ATi sie normal nur halbiert wird.:
http://www.hardware.fr/articles/671-4/ati-radeon-hd-2900-xt.html -> ROP

NV scheint einfach nicht für 8xMSAA optimiert zu haben, man sollte wohl besser CSAA verwenden.

[puntarenas]

ich bin aber trotzdem recht gespannt auf die dualchipkarten beider hersteller, eine 3870X2 für etwas mehr als 300€ ist sehr verlockend :)
Leider hat Computerbase die Verbrauchsmessungen an die Wand gefahren, da der Gesamtverbrauch mit anderen Boards als bei den Einzelkarten durchgeführt wurde (bzw. man hat halt die alten Werte genommen und Einzelkarten nicht neu gemessen).

Nicht nur auf den Dualchipkarten könnte AMD hier mit dem Stromsparsammelsurium PowerPlay ordentlich punkten und das zusammen mit einem Preis um die 300€ macht solche Lösungen dann doch wieder interessanter, da stimme ich zu.

[Anarchy-HWLUXX]

Leider gibt es keine Benches mit 1920er Auflösung :usad:

1600er bekommt man nur mit CRT oder alten TFTs hin - alle neuen Monitore kommen mit 1680 (22") oder 1920 (24") daher, wär also mal ne Idee die Bench Auflösungen daran anzupassen ...

[tombman]

Leider auch hier kein Wort zu den Mikrorucklern im unteren FPS-Bereich.
Leider gibt es keine Benches mit 1920er Auflösung :usad:

Sind dort eben noobig... :rolleyes:

:cool:

[Gast]

Und leider ist der test total fürn A****, schaut euch mal die Comments dazu an.

[tombman]

Und leider ist der test total fürn A****, schaut euch mal die Comments dazu an.
Lol, Zocker28 wieder auf Mission dort ;D;D

CF hat das AFR frametime Problem genauso. Habe ich auch schon bewiesen, aber neee klaaa, die Fanboys "sehen" wieder nix :rolleyes:

[Godmode]

Gleich als ersten Kommentar habe ich das geschrieben:

Warum ist wieder nicht auf das Problem der Microruckler, bzw der ungleichmäßigen Frameverteilung eingegangen worden?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=371844

Mit diesem Thema könntet ihr euch deutlich von anderen Hardwareseiten abheben!

Leider wird das völlig ignoriert von CB! :(

[tombman]

Leider wird das völlig ignoriert von CB! :(
Jo, brav ;)

Ich schätze das traut sich keiner senden, weil man damit Nvidia UND Amd ordentlich in die Eier tritt- und zwar in die "enthusiast" Eier, also direkt bei der "Ehre" ;D

[Adam D.]

CB hatte doch mal angekündigt, auf das Problem einzugehen. Warum sie es nicht getan haben, versteh ich nicht - dieser Test wäre perfekt gewesen, um auf das Problem aufmerksam zu machen. CB ist groß genug, um da eine kleine Welle auszulösen und Druck auszuüben.

@Kommentare im CB: :usad: Unfassbar, wie sehr man in Hardware verliebt sein kann ;D

Gott wie kann man auch nur mit PCI 1.0 testen?! Würde zwar langen mit PCI 1.0, aber mit PCI 2.0 legt man aber bis zu 30% an Leistung zu laut PCGH (selbst die hams geblickt). Sind ja auch PCI 2.0 Karten!

:ulol:

[Raff]

Entspricht der Wahrheit. Gerade Crossfire steht auf PCIe 2.0.

MfG,
Raff

[derguru]

Entspricht der Wahrheit. Gerade Crossfire steht auf PCIe 2.0.

MfG,
Raff

und auf PCI-E16/16

[AnarchX]

Entspricht der Wahrheit. Gerade Crossfire steht auf PCIe 2.0.

Hast du auch den Link dazu?

Theoretisch sind die Gewinne sicherlich interessant, aber die 3870X2 wird wohl pralktisch auf vielen PCIe 1.x Boards landen, wo dann pro GPU auch nur 8 Lanes zur Verfügung stehen.

[Adam D.]

Also dass 2x16 Lanes defintiv Performance bringen, kann ich mir ja noch gut vorstellen. Aber PCI-E 2.0 ... Ne, also da will ich Links zu haben ;)

[Anarchy-HWLUXX]

*klugscheiss*

PCIe 2.0 Karten laufen nicht in PCIe 1.0 Boards - da muss 1.0a oder 1.1 her ;)

*klugscheiss*


PS - 888 :ucatch:

[tomsen]

Der Test war jede Menge Arbeit und das ist lobenswert, jedoch muss man da was von verstehen und alles beachten bei Multi-GPU. Crossfire lebt von EXE Renaiming und das ist auch garnicht so übel! Denn überlegt mal, man müsste ja immer noch locker mehrere Wochen/Monate warten bis das Profil im Treiber aufgenommen würde. So kann man einfach umbenennen und hat oft volle Leistung (Jericho).

(Nvidia nForce 680i) Haupt-Testplatine und für SLI-Systeme
Asus P5W DH Deluxe (Intel i975X) für CrossFire-Systeme
Wie alt ist denn der Chipsatz i975X? Ganz klar nen X38 hätten die nehmen müssen! Die PCI 2.0 Karten sollten schon in einem PCI 2.0 Slot stecken! ;D

Was die Leistung angeht schaut mal diesen Usertest an den ich auch bestätigen kann und alle CF User auch!
http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=7873424&postcount=1

[tomsen]

@Kommentare im CB: :usad: Unfassbar, wie sehr man in Hardware verliebt sein kann ;D



:ulol:

@ADAM
Das war mein Post du Socke! Ich liebe meine Karten wie andere ihr übelriechenden Hunde und Katzen, was dagegen?

[reunion]

Hast du auch den Link dazu?

Theoretisch sind die Gewinne sicherlich interessant, aber die 3870X2 wird wohl pralktisch auf vielen PCIe 1.x Boards landen, wo dann pro GPU auch nur 8 Lanes zur Verfügung stehen.

Ist doch egal solange die GPUs untereinander mit 16x kommunizieren können.

[Adam D.]

@ADAM
Das war mein Post du Socke! Ich liebe meine Karten wie andere ihr übelriechenden Hunde und Katzen, was dagegen?
Ich hab nichts dagegen, aber man sollte Objektivität wahren, das ist mir dann schon wichtig.

[AnarchX]

Der Test war jede Menge Arbeit und das ist lobenswert, jedoch muss man da was von verstehen und alles beachten bei Multi-GPU. Crossfire lebt von EXE Renaiming und das ist auch garnicht so übel! Denn überlegt mal, man müsste ja immer noch locker mehrere Wochen/Monate warten bis das Profil im Treiber aufgenommen würde. So kann man einfach umbenennen und hat oft volle Leistung (Jericho).
Oder eine fehlerhafte Darstellung.
Es ist absolut richtig von CB nicht solche normaluser-praxisfremden Workarounds anzuwenden, denn NV und ATi haben dafür zu sorgen, dass ihre Multi-GPU-System richtig mit der Software zusammenarbeiten.
Vorallem in Anbetracht, dass ab Januar beide High-End-Lösung auf dieser Basis präsentieren wollen.


(Nvidia nForce 680i) Haupt-Testplatine und für SLI-Systeme
Asus P5W DH Deluxe (Intel i975X) für CrossFire-Systeme
Wie alt ist denn der Chipsatz i975X? Ganz klar nen X38 hätten die nehmen müssen! Die PCI 2.0 Karten sollten schon in einem PCI 2.0 Slot stecken! ;D

Sei doch froh, dass kein P35/965P verwendet wurde. :D


Ist doch egal solange die GPUs untereinander mit 16x kommunizieren können.
Nein, die schnelle Kommunikation mit dem Hauptspeicher ist wichtig, gerade in Settings wo die 512MB überschritten werden und welche man wohl mit der Leistung zweier RV670 fahren kann.
Die 3850 256MB scheint von PCIe 2.0 ziemlich zu profitieren.

[Godmode]

Wenn ich das könnte und die Hardware hätte, würde ich sofort einen Artikel für das 3D-Center schreiben. Leider beides negativ.

Hätte nich von euch jemand Lust einen ausführlichen Artikel über die Crossfire-SLI-FPS-Lüge zu schreiben? Dem Center würde es gut tun und wie Tombman so schön sagte: "Ein Tritt in die Enthusiast Eier von AMD und Nvidia, wäre sicher nicht falsch";D

[tomsen]

Naja, alles in allem sind die Multi GPU Lösungen im Test nicht schlecht gemacht worden! Dennoch könnte es noch bisl positiver ausfallen!^:rolleyes:

[HOT]

Habts mal in die Comments geschaut? Da gehts da ab für ne Mark :D. So einen bescheidenen Test haben sie selten abgeliefert und so vernichtende Kritik haben sie auch selten gekriegt aus den Comments.
Aber der Test wird wohl abgeändert, der bleibt so nicht. Ist auch einfach untragbar.

[Godmode]

Entspricht der Wahrheit. Gerade Crossfire steht auf PCIe 2.0.

MfG,
Raff

Könntet ihr nicht mal einen Artikel über diese Micro-Ruckler bringen? Ihr seit doch eine angesehene Zeitschrift? Frag mal den Thilo, bitte!

[vinz0s]

Die 3850 256MB scheint von PCIe 2.0 ziemlich zu profitieren.

hast du da ggf. nen bench dazu? wäre sehr interessant

[AnarchX]

Naja, alles in allem sind die Multi GPU Lösungen im Test nicht schlecht gemacht worden! Dennoch könnte es noch bisl positiver ausfallen!^:rolleyes:
Positiver?:|

Der Artikel hätte deutlich vernichtender sein können, indem man auf das Frametime-Problem eingegangen wäre und dann noch darauf hingewiesen hätte, dass bei beiden Hersteller viel Potential brach liegt, welches sich der User mühsam via zusätzlicher Software eröffnen kann bzw. via Try&Error-Exe-Umbenennen.

Naja, hoffentlich passiert das dann spätestens zum 3870X2/9800GX2-Launch...

hast du da ggf. nen bench dazu? wäre sehr interessant
http://www.pcpop.com/doc/0/261/261264.shtml
http://vga.zol.com.cn/76/764004.html

Da wurden doch desöfteren 10%+ gemessen.

[Godmode]

Positiver?:|

Der Artikel hätte deutlich vernichtender sein können, indem man auf das Frametime-Problem eingegangen wäre und dann noch darauf hingewiesen hätte, dass bei beiden Hersteller viel Potential brach liegt, welches sich der User mühsam via zusätzlicher Software eröffnen kann bzw. via Try&Error-Exe-Umbenennen.

Naja, hoffentlich passiert das dann spätestens zum 3870X2/9800GX2-Launch...

Interessant wäre auch gewesen, wenn sie mal Spiele getestet hätten, die nicht so bekannt sind. Wie würde sich CF und SLI wohl verhalten?

[tomsen]

Positiver?:|

Der Artikel hätte deutlich vernichtender sein können, indem man auf das Frametime-Problem eingegangen wäre und dann noch darauf hingewiesen hätte, dass bei beiden Hersteller viel Potential brach liegt, welches sich der User mühsam via zusätzlicher Software eröffnen kann bzw. via Try&Error-Exe-Umbenennen.

Ja das hätte auch der Fall sein können! Kann man sehen wie mal will oder? :biggrin:
Also muss man damit zufrieden sein. Morgen kräht kein Hahn mehr danach!

[myopF]

oh gott wasn drama.
aber der test is echt ma daneben, echt unter dem normalen cb niveau.

[laser114]

aber der test is echt ma daneben, echt unter dem normalen cb niveau.

Ja, leider. Ist für Wolfgang sicherlich auch nicht schön, so eine Menge Arbeit da reinzustecken und dann sowas raus zu bekommen ... ist aber nun mal passiert...

[smasher]

Hallo,
mal eine ganz doofe frage nebenbei :
ist es möglich/wird es möglich sein diese ganzen "2gpu grafikkarten" auf einem normalen motherboard zu betreiben ?
d.h. eine HD3870 X2 oder das gegenstück von nvidia auf einem P35 DS3 zum laufen zu bekommen ?
das hat ja keinen SLI/CF support !
Benötigen die neuen karten denn SLI/CF support ? wenn ja, sind so karten doch sehr sinnfrei - meiner meinung nach.
Gruß
Smasher

[AnarchX]

Hallo,
mal eine ganz doofe frage nebenbei :
ist es möglich/wird es möglich sein diese ganzen "2gpu grafikkarten" auf einem normalen motherboard zu betreiben ?
d.h. eine HD3870 X2 oder das gegenstück von nvidia auf einem P35 DS3 zum laufen zu bekommen ?
das hat ja keinen SLI/CF support !
Benötigen die neuen karten denn SLI/CF support ? wenn ja, sind so karten doch sehr sinnfrei - meiner meinung nach.
Gruß
Smasher
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6183141&postcount=9

Man will ja eine breite Kundenbasis haben. ;)

[Blaire]

Leider wird das völlig ignoriert von CB! :(

Glaube nicht das es ignoriert wird, wenn mich nicht alles täuscht war das für den TripleSLI Test vorgesehn.

[vinacis_vivids]

Schöner test. Die nächste Karte wird meine erste Dual Core-Karte sein. Bis dahin kann ATI ja weiter am Treiber basteln.

[Henroldus]

Hast du auch den Link dazu?

Theoretisch sind die Gewinne sicherlich interessant, aber die 3870X2 wird wohl pralktisch auf vielen PCIe 1.x Boards landen, wo dann pro GPU auch nur 8 Lanes zur Verfügung stehen.
3D-Grafiktest: PCI-Express 2.0 und Crossfire (http://www.tomshardware.com/de/Grafikkarten-PCI-Express-2-0-PCI-Express-x16-x8-x4-Crossfire,testberichte-239907.html)

maximal 3% gewinn durch PCIe 2.0 ;(
naja AGP8x hat ja auch sehr lange gereicht

[laser114]

Der Umstieg auf den X38-Chipsatz für Crossfire-Tests war überfällig. Die doppelte x16-Anbindung erhöht die Gesamtergebnisse um 6 bis 7,7 Prozent, in optimierten Spielen wie Call of Duty 4 ist der Leistungsgewinn fast 20 Prozent, nimmt man nur die Auflösungen und Spiele mit sichtbarer Leistungssteigerung - sind es 12 bis 15 Prozent zusätzliche Framerate.

http://www.tomshardware.com/de/Grafikkarten-PCI-Express-2-0-PCI-Express-x16-x8-x4-Crossfire,testberichte-239907-13.html

Hmm, das schreibt THG heute. :uponder:

[Spasstiger]

In 2560x1600 mit 4xAA und 8xAA dominiert die 3870 im CF ja deutlich das Feld, immer noch über 40 fps in Oblivion oder Prey bei 8xAA, wo die 8800 GTs im SLI deutlich unter 20 fps liegen. In Fear sinds noch 33 fps mit dem Crossfire-Verbund, wo der SLI-Verbund fast in den einstelligen Bereich kommt. Auch in Call of Juarez DX10 liefert Crossfire in 2560x1600 mit 4xAA noch spielbare Frameraten (27 fps), wo der SLI-Verbund ins Einstellige abrutscht.

Für Besitzer eines 30"-TFTs, die auch noch mit AA zocken wollen, kommt also eigentlich nur Crossfire oder 8800 GTX/Ultra SLI in Frage, zwei 8800 GTs oder die kommende 9800 GX2 wären hier wohl ein Griff ins Klo.

[StefanV]

Den Schluss, den man daraus ziehen kann, ist das die 8800GT/512MiB zu wenig Speicher für SLI hat, das ist IMO das wichtigste was wir diesem Test entnehmen können.

[Gast]

mhh die ATis haben auch nur 512 MB, warum soll es dann für NV schlecht sein ?

[martma]

Oje, mit der Testreihe hat CB ja mal richtig in die Scheiße gegriffen, das kennt man so von denen eigentlich gar nicht.

Und noch was an die "Microrucklerpropheten", ich kann bei mir definitiv keine Microruckler mit 2x 3870 und Vista64 feststellen, egel wie genau ich auch hinsehe. Ich habe jetzt auch schon ein paar Leute zuschauen lassen, aber auch die konnten nichts feststellen, genauso wenig wie Kumpels, die auch CF haben. Ich hätte also gerne mal Beweiße für diese Behauptungen. Vielleicht wohnt ja einer von Euch in der Nähe von Augsburg, dann könnte man das mal vor Ort klären.

[StefanV]

mhh die ATis haben auch nur 512 MB, warum soll es dann für NV schlecht sein ?
Weil nVidia aus irgendwelchen Gründen mehr RAM braucht (VRAM Bug??)

[J0ph33]

Und noch was an die "Microrucklerpropheten", ich kann bei mir definitiv keine Microruckler mit 2x 3870 und Vista64 feststellen, egel wie genau ich auch hinsehe. Ich habe jetzt auch schon ein paar Leute zuschauen lassen, aber auch die konnten nichts feststellen, genauso wenig wie Kumpels, die auch CF haben. Ich hätte also gerne mal Beweiße für diese Behauptungen. Vielleicht wohnt ja einer von Euch in der Nähe von Augsburg, dann könnte man das mal vor Ort klären.


dass kann man theoretisch mittels frametimes klären...da hast es dann schwarz auf weiß, der effekt lässt allerdings nach je weiter du dich von 30fps entfernst...

[Spasstiger]

Weil nVidia aus irgendwelchen Gründen mehr RAM braucht (VRAM Bug??)
Das war auch schon immer so. Z.B. hab ich das bereits 2004 bei einer GeForce 6800 128 MB festgestellt. Settings, die meine Radeon 9700 noch packte, wenn auch mit niedrigen Frameraten, führten bei der GeForce 6800 128 MB zu Fehlermeldungen. Und im Grenzfall, wo es gerade noch ging mit der 6800er, war die Radeon 9700 schneller.

Bei der GeForce-8-Reihe sind die Probleme mit der Speicherverwaltung nun besonders stark ausgeprägt. Hinzu kommt bei extrem hohen Auflösungen + AA noch der Bandbreitenvorteil der Radeon HD3870, die hat schließlich einen 25% höheren Speichertakt.

[AnarchX]

Mit Cat. 8.1 (dem CF-X-Treiber) (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=399099) scheint sich wohl etwas zu tun:
New option in CCC: Crossfire section now has "diagnostics" tab which "indicates the status of your setup", but it doesnt show anything no matter what I do (enable Crossfire, disable, disconnect CF bridges etc).
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=172878

[tomsen]

Ich hab den 8.1 beta schon drauf! Der erste wirklich gute Crossfire Treiber seit Release der HD38x0er! Denn das Umschalten klappt unter Vista einfach perfekt und endlich gibts Multimonitoring. :tongue:

[Schlammsau]

...und warum wurde für den Test "nur" der alte 7.11 Crysis Hotfix Treiber genommen? Danach kam doch der offizielle 7.11 und 7.12! Und seit ein paar Tgaen ist schon der 8.01 beta da....
Wundert mich schon etwas....finde die Tests von CB schon immer sehr gut, aber das????

[AnarchX]

...und warum wurde für den Test "nur" der alte 7.11 Crysis Hotfix Treiber genommen?
Weil man so einen Test nun nichtmal von den einen auf den anderen Tag schreibt...

[Schlammsau]

Weil man so einen Test nun nichtmal von den einen auf den anderen Tag schreibt...
die Ausrede gilt nicht....der ATI Hotfix Treiber ist von Anfang November '07, der von CB hergenommene NV Treiber, von Mitte Ende? Dezember '07.
Fällt was auf? Das war der erste oder vielleicht zweite offizielle Treiber für die HD38xx Serie....trotzdem hat ATI gut abegschnitten, gerade unter den hohen Auflösungen!!

[puntarenas]

die Ausrede gilt nicht....der ATI Hotfix Treiber ist von Anfang November '07, der von CB hergenommene NV Treiber, von Mitte Ende? Dezember '07.
Das ist keine Ausrede, im Thread zum Test erfährt man auch, dass dieser bereits im Dezember fertig war. Der Autor befindet sich offensichtlich seither in den USA (momentan CES) und die Veröffentlichung hat sich aus weiß der Geier was für Gründen halt verzögert, kommt schon mal vor.

[Schlammsau]

Das ist keine Ausrede, im Thread zum Test erfährt man auch, dass dieser bereits im Dezember fertig war. Der Autor befindet sich offensichtlich seither in den USA (momentan CES) und die Veröffentlichung hat sich aus weiß der Geier was für Gründen halt verzögert, kommt schon mal vor.
aber sie haben doch von nVidia auch schon den Treiber vom Dezember genommen!!:P und wir wissen alle, dass gerade bei CF der aktuellste Treiber wichtig ist! ATI hat da anscheinend mehr Probleme als NV.

[puntarenas]

Vermutlich haben sie erst die ATI-Karten gebencht, dann umgebaut und NVidia durchgenudelt.

[Schlammsau]

is ja auch egal....in hohen Auflösungen scheinen die ATI Karten wirklich die bessere Wahl zu sein!

[laser114]

Vermutlich haben sie erst die ATI-Karten gebencht, dann umgebaut und NVidia durchgenudelt.

Ja, ist anzunehmen. Trotzdem ist das ATI dadurch irgendwie doppelt benachteiligt (älterer Treiber und schlechteres PCIe-Anbindung).

[puntarenas]

Wenn es läuft steht Crossfire (sogar im CB-Test) wirklich gar nicht so schlecht da, mal schauen was die HD 3870 X2 noch an Verbesserungen bringt, insbesondere in Sachen Idle- und auch Lastverbrauch dank Revision A12. Schade wiederum ist, dass keine Supersamplingmodi angeboten werden, in der Gesamtbetrachtung ist es nicht so einfach, einen Sieger zu küren, das muss wohl jeder anhand seiner Anforderungen klären.

Krass finde ich aber, was allein durch den NVidia-Chipsatz an Energie verblasen wird, hat sich in Sachen SLI auf Intelboards (außer der kommenden 9800GX2) eigentlich was getan oder sind die kommenden NV-Chipsätze genügsamer?

[Gast]

Ja, ist anzunehmen. Trotzdem ist das ATI dadurch irgendwie doppelt benachteiligt (älterer Treiber und schlechteres PCIe-Anbindung).
Huch? Seit wann profitiert nur ATI von PCIe-2.0 und die 8800GT nicht?

[laser114]

Huch? Seit wann profitiert nur ATI von PCIe-2.0 und die 8800GT nicht?

Ich bezog mich auf die Anzahl der Lanes (das 975X hat nur 8x/8x und das 680i SLI 16x/16x).
Natürlich profitieren beide von PCIe 2.0, der Unterschied dürfte aber im Vergleich zu den doppelten Lanes der 970X viel geringer ausfallen.

[MechWOLLIer@IE]

Gerade frisch aus den USA zurückgekommen, möchte ich schnell kurz Stellung zu der Kritik nehmen, etwas ausführlicheres folgt später.

Ja, ohne Zweifel, in vielen Punkten habt ihr recht. Der Artikel ist sicherlich alles andere optimal und wirklich verbesserungswürdig. Er hat Schwachstellen, viele davon haben aber auch so ihre (guten) Gründe. Und ja, wir arbeiten daran, diese Schwachstellen zu beseitigen. Dies dauert aber seine Zeit und ist einfach sehr viel Arbeit.

Apropos Micro-Ruckler. Wir kennen natürlich das Problem und werden das auch behandeln. Totschweigen tun wir diesbezüglich gar nichts. Wie aber schon einmal angekündigt, werden wir dies mit dem 3-Way-SLI-Artikel erledigen, der sich wegen der CES eben leider etwas verschoben hat. Eine gute Nachricht soweit: Wir stehen diesbezüglich mit Nvidia in Kontakt und Nvidia kennt dieses Problem auch.

[tombman]

Wir stehen diesbezüglich mit Nvidia in Kontakt und Nvidia kennt dieses Problem auch.
Und haben die jemals vor was dagegen zu tun oder reicht es denen es einfach nur zu kennen?

[moTiv8]

Leider gibt es keine Benches mit 1920er Auflösung :usad:

1600er bekommt man nur mit CRT oder alten TFTs hin - alle neuen Monitore kommen mit 1680 (22") oder 1920 (24") daher, wär also mal ne Idee die Bench Auflösungen daran anzupassen ...

Das stimm ich Dir absolut zu !!!!!!

[TheBrother]

Gerade frisch aus den USA zurückgekommen, möchte ich schnell kurz Stellung zu der Kritik nehmen, etwas ausführlicheres folgt später.

Erstmal n Dickes :up:

Ich find's toll dass überhaupt dass Stellung genommen wird. Weil oft verpufft jegliche Kritik in den Foren - Da kann ich's auch gleich auf nen Zettel schreiben und den bei mir im Schreibtisch verstecken.

Mich wundert es aber dass Computerbase das Problem mit den Micro Rucklern nicht in der SLi / Crossfire Wertung erwähnt. Das ist schon n Dicker Hammer und gibt großen Ausschlag in die Allgemeintauglichkeit von SLi bzw Crossfire.

Gruß

Brother

[Sonyfreak]

Apropos Micro-Ruckler. Wir kennen natürlich das Problem und werden das auch behandeln. Totschweigen tun wir diesbezüglich gar nichts. Wie aber schon einmal angekündigt, werden wir dies mit dem 3-Way-SLI-Artikel erledigen, der sich wegen der CES eben leider etwas verschoben hat. Eine gute Nachricht soweit: Wir stehen diesbezüglich mit Nvidia in Kontakt und Nvidia kennt dieses Problem auch.Das ist ja mal eine gute Neuigkeit. Würde mich sehr freuen, wenn der Artikeln die Herren und Damen bei Nvidia mal wachrüttelt, damit wir endlich mal SLI ohne diese Mikroruckler genießen können. :)

mfg.

Sonyfreak

[Gast]

Und haben die jemals vor was dagegen zu tun oder reicht es denen es einfach nur zu kennen?
Blicken wir zurück:
crap Speicherverwaltung/ VRAM-Bug / Abstürze bei zu wenig VRAM -> sollte seit einem halben Jahr gefixt sein ... oh das interessiert zum Glück niemand mehr
hoher Idle Verbaruach -> nix da, auch kein Fix

defekter Videoprozessor beim NV40 -> da wurden auch Versprechungen gemacht


Also gut ich sag es dir: NV wird daran NICHTS ändern! Warum? Durch einen FIX werden die 3DMark Punkte nicht mehr, also wo ist der Grund?

[derguru]

Gerade frisch aus den USA zurückgekommen, möchte ich schnell kurz Stellung zu der Kritik nehmen, etwas ausführlicheres folgt später.

Ja, ohne Zweifel, in vielen Punkten habt ihr recht. Der Artikel ist sicherlich alles andere optimal und wirklich verbesserungswürdig. Er hat Schwachstellen, viele davon haben aber auch so ihre (guten) Gründe. Und ja, wir arbeiten daran, diese Schwachstellen zu beseitigen. Dies dauert aber seine Zeit und ist einfach sehr viel Arbeit.

Apropos Micro-Ruckler. Wir kennen natürlich das Problem und werden das auch behandeln. Totschweigen tun wir diesbezüglich gar nichts. Wie aber schon einmal angekündigt, werden wir dies mit dem 3-Way-SLI-Artikel erledigen, der sich wegen der CES eben leider etwas verschoben hat. Eine gute Nachricht soweit: Wir stehen diesbezüglich mit Nvidia in Kontakt und Nvidia kennt dieses Problem auch.

testet bitte auch mal warum z.b. beim 3d mark06 wenn ich da mit 8AA+16AF benche über 3d mark06 ganz andere werte raus kriege als wenn ich die einstellungen über den treiber mache.es geht hier um die Ati karten.das ist mir auch bei vielen spielen aufgefallen.über den treiber ist die performance weitaus besser als wenn man es am spiel direkt einstellt.einfach sagen 8aa geht über dem treiber nicht ist aufjedenfall falsch denn sonst hätte ich die selben werte kriegen müssen wie die mit nur 16AF.irgendwas stimmt da nicht.wenn ihr von CB das sehen solltet bitte mit checken.das hier war mit dem neuen beta treiber,aber mit dem 7.11 und 7.12 war es genau dasselbe

ohne AF und AA 1680*1050

13767
http://www.abload.de/thumb/ohneallesgra.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=ohneallesgra.jpg)

16AF 1680*1050

13066
http://www.abload.de/thumb/16afb3h.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=16afb3h.jpg)

8AA+16AF 1680*1050 vom 3d mark06 Topqualität so sollte dann auch AA aussehen

7983
http://www.abload.de/thumb/16808aa16af3dnmq.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=16808aa16af3dnmq.jpg)

8AA+16AF 1680*1050 vom Treiber

12292
http://www.abload.de/thumb/16808aa16afimtreiber09s.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=16808aa16afimtreiber09s.jpg)

16AA+16AF 1680*1050 im treiber,Bildqualität ist als ob gar kein AA an wäre,aber dann ist natürlich komisch warum es fast mit 50% einbricht

7754
http://www.abload.de/thumb/16af16aae3k.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=16af16aae3k.jpg)

[Matzi]

Hab das hier grad gelesen im CB forum von nem gewissen `zocker28`

warum willst du wissen ?

weil Nvidia 4 Milionen $ springen lassen hat und 10.000 Stunden Arbeit an dem Spiel hatte, und Nvidia geagt hat nein ATI gibt nix mit dem Spiel (solche Schwuchteln).

Also jetzt halt die Bälle flach, guter Test wenn man kA hat einfach die fresse halten und nicht dumm labbern.

Mein Gott ist ja schlimmer wie bei Giga hier.........

..... is ja mal voll daneben oder ? .... kommt mir so vor wie ``gossensprache`` ..hey alda , voll krass geile sache ey :-) vielleicht kaufst dir mel nen DEUZBUCH hat mir NÄHHMLICH auch GEHELFT !

[Adam D.]

Ja, zocker_28 ist für seine einseitige und völlig bescheuerte Meinung/Berichterstattung (die in 99% der Fälle jeglicher Objektivität entgegen gesetzt ist) hier im Forum auch schon ausgesperrt worden - einfach nicht lesen, damit verschwendet man eh nur Zeit.

[Gast]

Hab das hier grad gelesen im CB forum von nem gewissen `zocker28`

warum willst du wissen ?

weil Nvidia 4 Milionen $ springen lassen hat und 10.000 Stunden Arbeit an dem Spiel hatte, und Nvidia geagt hat nein ATI gibt nix mit dem Spiel (solche Schwuchteln).

Also jetzt halt die Bälle flach, guter Test wenn man kA hat einfach die fresse halten und nicht dumm labbern.

Mein Gott ist ja schlimmer wie bei Giga hier.........

..... is ja mal voll daneben oder ? .... kommt mir so vor wie ``gossensprache`` ..hey alda , voll krass geile sache ey :-) vielleicht kaufst dir mel nen DEUZBUCH hat mir NÄHHMLICH auch GEHELFT !

hat er aber leider recht.

[tombman]

Blicken wir zurück:
crap Speicherverwaltung/ VRAM-Bug / Abstürze bei zu wenig VRAM
Hatte ich nie, also mir persönlich wayne ;)

hoher Idle Verbaruach
Mir auch egal, dafür hat man Zweitpcs ;)

defekter Videoprozessor beim NV40
HighEnd user haben HighEnd Cpus -> egal, software macht das schon ;)

Also gut ich sag es dir: NV wird daran NICHTS ändern! Warum? Durch einen FIX werden die 3DMark Punkte nicht mehr, also wo ist der Grund?
Tjo, da fürchte ich, hast Recht, zumal die Lösung sogar ein leichte VERSCHLECHTERUNG der fps bedeuten würde (Buffern -> Limit setzen etc);)

[N0Thing]

Leider gibt es keine Benches mit 1920er Auflösung :usad:

1600er bekommt man nur mit CRT oder alten TFTs hin - alle neuen Monitore kommen mit 1680 (22") oder 1920 (24") daher, wär also mal ne Idee die Bench Auflösungen daran anzupassen ...


Im Prinzip geb ich dir recht, vor allem die 1920er Auflösung sollte öfters/immer dabei sein. 1680x1050 fände ich auch wichtig, hab ich auch selber, aber da 1600x1200 nicht weit davon entfernt ist, reicht mir auch diese Auflösung, denn wenn es unter 1600x1200 flüssig läuft, läuft es erst recht mit 1680x1050. ;)

[N0Thing]

Hatte ich nie, also mir persönlich wayne ;)


Den Leuten, die eine 8800GTS mit 320MB besitzen ist es sicherlich nicht so egal. Aber denen ist es wayne, was du persönlich so denkst. :rolleyes:


Mir auch egal, dafür hat man Zweitpcs ;)


Ja, ich wechsle auch immer zwischen mehreren PCs, je nachdem ob ich nen Text schreiben will, im Internet surfen möchte, Urlaubsvideos auf DVD banne, oder nen schickes Spiel spielen werde. Der Trend geht ganz klar zum Viertpc. ;D

[Schlammsau]

Ja, ich wechsle auch immer zwischen mehreren PCs, je nachdem ob ich nen Text schreiben will, im Internet surfen möchte, Urlaubsvideos auf DVD banne, oder nen schickes Spiel spielen werde. Der Trend geht ganz klar zum Viertpc. ;D
ohne Worte.....;D

[iDiot]

Omg dann muss ich mir also so ein schweineteures X38 Board kaufen um CF effizient zu betreiben :(

[tombman]

Ja, ich wechsle auch immer zwischen mehreren PCs, je nachdem ob ich nen Text schreiben will, im Internet surfen möchte, Urlaubsvideos auf DVD banne, oder nen schickes Spiel spielen werde. Der Trend geht ganz klar zum Viertpc. ;D
Nö, zwei reichen. Einer für games, der andere für alles andere ;)

[rob]SK[]

ju so seh ich es auch, vor allem weil die neuen cpu´s immer sparsamer werden.und selbst nen spielchen am 2nd pc is meist auch möglich. in meinen falle q3 und aoe2 läuft selbst da ausreichend ;)

mfg rob

[vinacis_vivids]

Omg dann muss ich mir also so ein schweineteures X38 Board kaufen um CF effizient zu betreiben :(

Die X38 Boards sind aber auch qualitativ sehr hochwertig, von daher macht man nichts falsch.

[N0Thing]

SK[;6194013']ju so seh ich es auch, vor allem weil die neuen cpu´s immer sparsamer werden.und selbst nen spielchen am 2nd pc is meist auch möglich. in meinen falle q3 und aoe2 läuft selbst da ausreichend ;)

mfg rob


Ich hab einfach keinen Platz für einen zweiten PC und will auch gar nicht zwischen mehreren PCs hin und her wechseln.
Ich gehe lieber den Weg eines oberen Durschnitts-PCs und hoffe, daß die CPUs weiter an Effizienz gewinnen und sich Hybrid-Crossfire/SLI in der Hinsicht auf dem Markt etablieren, daß man eine schnelle Grafikkarte für Spiele und einen Onboardchip für für alles andere nutzen wird.

[MartinRiggs]

Ja, ich wechsle auch immer zwischen mehreren PCs, je nachdem ob ich nen Text schreiben will, im Internet surfen möchte, Urlaubsvideos auf DVD banne, oder nen schickes Spiel spielen werde. Der Trend geht ganz klar zum Viertpc. ;D

Made my Day:up::up::up:

[Blaire]

3WAY-Triple SLI Review samt MultiGPU Mikroruckler Problem auf Computerbase.de

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_3-way-sli_triple-sli/7/#abschnitt_das_multi_gpu_problem_mikroruckler

Das Multi-GPU-Problem (Mikroruckler)
Als praktikablen Richtwert für ein flüssiges Spielgeschehen auf dem Monitor kann man zumeist die magische 30-FPS-Marke nehmen; 30 Bilder pro Sekunde sind normalerweise genug, um Spiele für das menschliche Auge als flüssig zu bezeichnen. In letzter Zeit konnte man in einigen Diskussionsforen aber des Öfteren nachlesen, dass Multi-GPU-System, sprich CrossFire und SLI, trotz der Wiedergaberate von 30 Bildern pro Sekunde ein Spiel offensichtlich nicht mehr flüssig darstellen, es mit nur einer Grafikkarte gar besser spielbar sei. Nachdem dieses „Phänomen“ zuerst nur stiefmütterlich betrachtet worden ist, gibt es mittlerweile genügend Beschwerden, um sich ihm genauer anzunehmen.

Soviel vorweg: Ja, an diesen Behauptungen ist etwas dran und die vielerorts als „Mikroruckler“ bezeichneten Unstimmigkeiten gibt es sowohl auf SLI- als auch auf CrossFire-Systemen – und 3-Way-SLI ist ebenfalls betroffen. Dem Problem auf die Schliche zu kommen ist dabei kein leichtes Unterfangen, denn es tritt nicht in jedem Spiel auf. Darüber hinaus muss die Bildwiederholrate bei etwa 30 FPS oder darunter liegen, damit das Problem überhaupt zu einem als unstetig wahrgenommenen Spielablauf führen kann. Schaffen es zwei Grafikkarten weit über diesem Limit zu bleiben, treten die Ruckler nur noch schwer wahrnehmbar und irgendwann gar nicht mehr auf.

[tombman]

Natürlich ohne Nennung meines Namens.. mit fremden Federn schmücken, das ownt :rolleyes:

[Coda]

Das hab ich mir auch gedacht als ich den Artikel gelesen hab. Frechheit.

[tombman]

Das hab ich mir auch gedacht als ich den Artikel gelesen hab. Frechheit.
Habe dem Autor ne mail geschrieben...

"wir bleiben an der Sache dran.." :mad:

[san.salvador]

Wo ist das Problem? Gleich am Anfang wird geschrieben, dass das in Diskussionsforen "entdeckt" wurde. Und dass sie an der Sache dranbleiben ist ihr gutes Recht und auch eine gute Sache, da sie Kontakte haben.
Hast du Lobhudelei erwartet?

[Gast]

das wäre cb auch peinlich wenn die sich mit deinem namen schmücken müssten:)

[Coda]

Wo ist das Problem? Gleich am Anfang wird geschrieben, dass das in Diskussionsforen "entdeckt" wurde. Und dass sie an der Sache dranbleiben ist ihr gutes Recht und auch eine gute Sache, da sie Kontakte haben.
Hast du Lobhudelei erwartet?
Sowas ist einfach keine Art. "Ein Member eines deutschen 3D-Forums" o.ä. hätte ja schon gereicht.

[tombman]

Wo ist das Problem? Gleich am Anfang wird geschrieben, dass das in Diskussionsforen "entdeckt" wurde.
Es wurde aber nicht in ForEN entdeckt. Es wurde in EINEM Forum von EINER Person entdeckt- von MIR.

Cb tut so als ob da 100 Leute in 20 Foren gleichzeitig was bemerkt haben, sich nicht sicher waren, und jetzt das großartige CB die "endgültige" Bestätigung gegeben hat.

tombman braucht keine Bestätigung :cool:

[Mr. Lolman]

Natürlich ohne Nennung meines Namens.. mit fremden Federn schmücken, das ownt :rolleyes:

Ja. Ist schon ne Sauerei. :mad:

V.A. stehts auf Seite 7 und wird dort am ehesten noch von männlichen Kronenzeitunglesern entdeckt werden.


Außerdem hätte man da in einem Aufwasch auch ruhig einmal das Lagproblem, was AFR erzeugt, unter die Leute bringen können. Denn bei 30 Triple-SLI AFR-fps hat man nicht nur unregelmässige Frametimes, sondern auch ein Lag von 100ms!!!

[Gouvernator]

Es wurde aber nicht in ForEN entdeckt. Es wurde in EINEM Forum von EINER Person entdeckt- von MIR.

Cb tut so als ob da 100 Leute in 20 Foren gleichzeitig was bemerkt haben, sich nicht sicher waren, und jetzt das großartige CB die "endgültige" Bestätigung gegeben hat.

tombman braucht keine Bestätigung :cool:

Das klingt doch seriöser... wenn mehrere Leute dabei sind, sonst nimmt man es doch nicht zu ernst.

[Grestorn]

Außerdem hätte man da in einem Aufwasch auch ruhig einmal das Lagproblem, was AFR erzeugt, unter die Leute bringen können. Denn bei 30 Triple-SLI AFR-fps hat man nicht nur unregelmässige Frametimes, sondern auch ein Lag von 100ms!!!

Wenn ich mich nicht irre, ist der AFR Lag bei 30fps und 2xAFR zwischen 33 und 66 ms. Ert bei Triple-SLI kann es bis zu 100ms gehen. Und all das gilt nur, wenn die Framerate bei 30 fps ist. Bei 60fps halbieren sich die Lag-Zeiten.

[robbitop]

Natürlich ohne Nennung meines Namens.. mit fremden Federn schmücken, das ownt :rolleyes:
Das ist doch nichts neues. Ich lese in diversen PCGH und CB Artikeln auch oftmals ganze Threadinhalte von 3DC oder B3D, voll von Aussagen von xmas, rys, demirug, sireric und so weiter. Natürlich ohne Quellenangabe. Wird mal eben als das Wissen des Autors "verkooft". (Oftmals wurden nichtmal die Hintergründe hinter den schönen Buzzwords verstanden.) Das scheint normal zu sein. Ich habe in meiner Studienlaufbahn gelernt, dass man Aussagen kennzeichnet, die nicht von einem selbst sind, und im Literaturverzeichnis zu diesen Aussagen Quellen zuordnet. Alles andere ist Plagiarismus. Dafür wird man an unserer Hochschule übrigens sogar exmatrikuliert.

[Schlammsau]

wenn ich das auf CB so lese.....weiss ich auch nicht mehr als vorher. Die Hersteller wissen davon, aber es ist keine Lösung in Sicht! Weiss echt nicht, ob ich mir unter diesen Umständenwirklich CF System aufbauen soll! Board hab ich ja schon. :(

Aber was anderes, dass Triple SLI finde ich schon mehr verrückt. Schon alleine wegen des exorbitant hohen Stromverbrauchs. Es ist schon Wahnsinn, mehr als 700 Watt unter Last, und auch im Idle weit mehr als 400 Watt zu verbraten. Und das, bei "nur" etwa doppelten Leistung zu einer Single Ultra!!!!!
Das ist nicht mehr Zeitgemäss, aber es wird mit Sicherheit wieder "Idioten" geben, die sich das zulegen werden! Einfach nur krass......

[Skinner]

Vielleicht hätte Tombman ja ein Copyright beantragen sollen für das finden der Microruckler. Dann wäre er jetzt reicher Mann :D

Genau solche Threads sind hier das Problem. Alles Owned nur und sonst so nen bla bla. Schreib vernünftige Artikel. Das wissen hast Du ja, musst es halt nur anständig geschrieben bekommen. Kann mir gut vorstellen das diese Artikel auch im 3DCenter gebracht werden, wenn der inhalt nicht so ownig ist :D

[Gouvernator]

Vielleicht hätte Tombman ja ein Copyright beantragen sollen für das finden der Microruckler. Dann wäre er jetzt reicher Mann :D

Genau solche Threads sind hier das Problem. Alles Owned nur und sonst so nen bla bla. Schreib vernünftige Artikel. Das wissen hast Du ja, musst es halt nur anständig geschrieben bekommen. Kann mir gut vorstellen das diese Artikel auch im 3DCenter gebracht werden, wenn der inhalt nicht so ownig ist :D

Das Problem dabei du kannst nicht einen anständigen Artikel darüber schreiben ohne die beiden Grafikhersteller anständig zu baschen. :biggrin:
Schon mal an die Fragen und entsprechende Antworten gedacht? Warum wurde das Problem so spät erkannt? Warum wenig bis gar nicht darauf reagiert? Warum wird trotz Problem Werbung für SLI/CF geschaltet und 2fache Leistung propagiert?

Wer das alles schreibt der wird egal bei welchem Hersteller für Jahre auf schwarzer Liste stehen... schon wegen Aufwand her der dafür nötig ist das Problem in Zukunft besser in den Griff zu kriegen. Ihr müsst ja bedenken das alles was steht bedeutet für Treiber Team mehr Arbeit und entsprechend weniger Geld für den Konzern. Ich schätze mal mindestens 200.000$ wird sowas auf einen Schlag verschlingen.

[puntarenas]

Ich schätze mal mindestens 200.000$ wird sowas auf einen Schlag verschlingen.
Die aus der Luft gegriffenste Zahl des Tages ;D

Es geht doch nicht um Bashing, sondern darum ein existierendes Problem sachlich aufzuzeigen. 3DCenter ist wie ich das mitbekommen habe bei den Herstellern doch ohnehin nicht mehr relevant und bekommt keine Testkarten zugeschickt, was soll sich daran noch verschlechtern. Computerbase hat dem Sponsor des Tests sicher auch keine allzu große Freude bereitet :)

Im übrigen ist eine Presse, die sich nur als Verlängerung von Marketingabteilungen sieht, keine Presse.

[Gouvernator]

Die aus der Luft gegriffenste Zahl des Tages ;D

Es geht doch nicht um Bashing, sondern darum ein existierendes Problem sachlich aufzuzeigen. 3DCenter ist wie ich das mitbekommen habe bei den Herstellern doch ohnehin nicht mehr relevant und bekommt keine Testkarten zugeschickt, was soll sich daran noch verschlechtern. Computerbase hat dem Sponsor des Tests sicher auch keine allzu große Freude bereitet :)
Na was meinst du denn was so ein studierter Horst im Jahr kostet?

[puntarenas]

Na was meinst du denn was so ein studierter Horst im Jahr kostet?
Keine Ahnung, deshalb jongliere ich da auch nicht mit absoluten Zahlen ;)

Welche Kosten das insgesamt aufwirft ist doch auch ziemlich egal, das wird in der Entwicklungsabteilung sicher nicht ins Gewicht fallen, sogar hier gab es ja schon ein Tool als einfachen Workaround in Form eines Hobbyprojekts.

[Gouvernator]

Keine Ahnung, deshalb jongliere ich da auch nicht mit absoluten Zahlen ;)

Welche Kosten das insgesamt aufwirft ist doch auch ziemlich egal, das wird in der Entwicklungsabteilung sicher nicht ins Gewicht fallen, sogar hier gab es ja schon ein Tool als einfachen Workaround in Form eines Hobbyprojekts.
Hobbyprojekt ist was anderes als wenn du das vermarkten willst. Ludi hat das alles mit Konsolenbefehlen usw. gemacht. Wer will denn das ohne anständige Benutzeroberfläche bedienen? Und damit das auch auf ALLEN Systemen läuft, mit Aktualisierung usw. brauchst du mindestens einen erfahrenen Mann. Und so einen kriegst du ohne langfristigen Vertrag +sozial Leistungen nicht so schnell. Ja, ihr müsst langsam betriebswirtschaftlich denken. :D Wäre nicht verkehrt...
Wer den Artikel schreibt der schreibt ATI und Nvidia einen minus Betrag von ca. 200kilo Dollars in die Bilanz, so einfach ist das...
Vernichtet 400.000$ Vermögen!!!

[vinacis_vivids]

Es wurde aber nicht in ForEN entdeckt. Es wurde in EINEM Forum von EINER Person entdeckt- von MIR.

Cb tut so als ob da 100 Leute in 20 Foren gleichzeitig was bemerkt haben, sich nicht sicher waren, und jetzt das großartige CB die "endgültige" Bestätigung gegeben hat.

tombman braucht keine Bestätigung :cool:

Deswegen haste dich auch bei CB Forum angemeldet ^^. Aber die werden dich schlichtweg ignorieren....

[tombman]

Deswegen haste dich auch bei CB Forum angemeldet ^^. Aber die werden dich schlichtweg ignorieren....
Wennst genau schaust ist das Anmeldedatum schon um einiges älter...

[Schlammsau]

hm....ohne jetzt jemanden auf den schlips zu treten, aber wurde das Problem wirklich von Tombman aufgedeckt oder gibt es noch mehrere findige User die darauf aufmerksam geworden sind? Vielleicht in englischen, russischen, spanischen, französischen, usw. foren?
Kann ja sein das das Thema dort auch schon behandelt worden ist!?

[Gouvernator]

hm....ohne jetzt jemanden auf den schlips zu treten, aber wurde das Problem wirklich von Tombman aufgedeckt oder gibt es noch mehrere findige User die darauf aufmerksam geworden sind? Vielleicht in englischen, russischen, spanischen, französischen, usw. foren?
Kann ja sein das das Thema dort auch schon behandelt worden ist!?
Russische Foren kannst du vergessen. Die haben zwar fähige Leute und ixbt aber dieses Problem war noch nirgends zu sehen.

Tombman war wirklich der Microruckler-Erfinder. Das entscheidende was er gemacht hat war das er mit FRAPS auf die Idee gekommen war Frametimes auszulesen und dann auszuwerten. Es gab villeicht jede Menge Leute die Microruckler gespürt haben aber wie?wo?warum? hat niemand beantworten können.

[Gast]

Deswegen haste dich auch bei CB Forum angemeldet ^^. Aber die werden dich schlichtweg ignorieren....
Unglaublich, wie viele jetzt auf das 3DC verweisen, aber die oberen Herren bei CB ignorieren das absolut.

[tombman]

Unglaublich, wie viele jetzt auf das 3DC verweisen, aber die oberen Herren bei CB ignorieren das absolut.
Ist doch eigentlich auch egal, denn die eine Seite auf cb geht sowieso im triple-sli Thema unter. Einen eigenen Bericht auf der Hauptseite haben sie sich eh ned getraut...

[Nakai]

Ist doch eigentlich auch egal, denn die eine Seite auf cb geht sowieso im triple-sli Thema unter. Einen eigenen Bericht auf der Hauptseite haben sie sich eh ned getraut...

Es ist trotzdem eine Frechheit. :mad:

Was du rausgefunden hast, würden manche als Genial bezeichnen.^^;D

CB hat in letzter Zeit wirklich nachgelassen, das war jetzt der Tropfen der das Fass zum überlaufen gebracht hat.

Naja...


mfg Nakai

[tombman]

Es ist trotzdem eine Frechheit. :mad:

Was du rausgefunden hast, würden manche als Genial bezeichnen.^^;D

CB hat in letzter Zeit wirklich nachgelassen, das war jetzt der Tropfen der das Fass zum überlaufen gebracht hat.

Naja...


mfg Nakai
Naja, mal nicht übertreiben, habe ja nicht der Warp Antrieb erfunden ;D;D
Und wichtig ist das Thema eh nur für freaks, welche leider nur wenige sind :(+

Habe leider viel zu tun in letzter Zeit, aber eigentlich wollte ich die Foren mit dem Thema vollspammen, naja, kommt noch ;)

[Gast]

Habe leider viel zu tun in letzter Zeit, aber eigentlich wollte ich die Foren mit dem Thema vollspammen, naja, kommt noch ;)
Hehe.

Das wird ein Spaß. ;D :cool:

[Blaire]

CB hat in letzter Zeit wirklich nachgelassen, das war jetzt der Tropfen der das Fass zum überlaufen gebracht hat.


Eigentlich kann man froh sein, daß Computerbase überhaupt das Thema aufgreift, andere Sites schweigen sich aus... Und so wie ich den Text dort lese, geht es primär nur um das Problem als solches was auch richtig ist...Nur so kann man auf Ati/NV Druck ausüben sich der Sache anzunehmen.

[vinacis_vivids]

3D Center sollte sich das Thema mal richtig aufknüpfen. Die User sollten einen Klaren Blick bekommen.

[Gast]

Nur so kann man auf Ati/NV Druck ausüben sich der Sache anzunehmen.
Ich sehe da keinen echten Druck für nv.

Die Balkenlänge ist bei nv länger als bei AMD, also ist alles ok (für nv).

[Nakai]

Naja, mal nicht übertreiben, habe ja nicht der Warp Antrieb erfunden

;D

3D Center sollte sich das Thema mal richtig aufknüpfen. Die User sollten einen Klaren Blick bekommen.

3DC ist zu klein, obwohl hier wirklich ne Masse an Fachkräften sind. Man müsste die Redakteure anderer Zeitschriften und Seiten, die hier untwegs sind, dazu bewegen das Problem zu erwähnen.


mfg Nakai

[Mr. Lolman]

Russische Foren kannst du vergessen. Die haben zwar fähige Leute und ixbt aber dieses Problem war noch nirgends zu sehen.

Schreibs in die Kommentarfunktion bei Xbitlabs. Ggf. mehrmals und fleissig verlinken, dann kapiern sies schon irgendwann...