Memory Controller AM2 vs. 939

[Liszca]

Ok, das eine ist ein DDR-2-Memory Controller und das andere eben ein DDR Memory Controller.

jetzt weiß ich noch von meinem alten athlon 64 3800 dass er 4 speicher bänke nur mit command rate 2 und 333 MHz mochte.

gibt es solche details auch beim sockel AM2? Oder einfach nur ram einbauen und losgehts?

ich frage deshalb weil ich gerade ganz plötzlich beim spielen auf dem desktop gelanded bin.

Außerdem habe ich ein wenig das gefühl daß die entwicklung des memory conrollers nicht wirklich vorran kommt.

P.S.: soll jetzt keine hilfe anfrage werden, wäre ja sonst in ein hardware hilfe forum gegangen.

[Gast hitcher]

also je nach mainboard und BIOS optionen kann man schon 1T command rate einstellen, und funktionieren tut's auch in der Regel stabil bei 400 MHZ mit 2 doublesided Modulen.
Allerdings gibt's Probleme mit 4 doublesided Modulen, da muss man dann auf command rate 2T umstellen.

[T86]

warum eigentlich?
zugegeben ein oder 2T is volkommen wurscht weil das im einstelligen prozentbereich liegt und der "mehr" speicher das in der regel wieder rausholt
aber würd mich ma interessieren welchen hintergrund das hat

[StefanV]

Naja, laut AMD gehen 400MHz und 1T nicht (offiziell).

Allerdings scheint der Speichercontroller des K9 wesentlich unempfindlicher zu sein denn der des K8, kommt natürlich auch stark aufs Board und BIOS an...

Die K9 Boards sind idR auch alle recht gut, man hat den Dreh halt raus...

Der K10 ist übrigens ganz anders denn die anderen, da gibts mehr Teiler, 400MHz eingestellt sind auch 400MHz, 333MHZ eingestellt sind auch 333MHz und nicht irgendwas, was irgendwie in der Nähe ist.

[LordDeath]

Also Command Rate 1T geht bei mir überhaupt nicht (auch mit weniger Ram nicht), aber ich habe hier vier DDR1 Riegel im System und es läuft ohne Probleme mit 400Mhz.
Warum sagt mann dann, dass S939 CPUs nur mit 333Mhz bei Vollbestückung takten können?

[(del)]

Also Command Rate 1T geht bei mir überhaupt nicht (auch mit weniger Ram nicht), aber ich habe hier vier DDR1 Riegel im System und es läuft ohne Probleme mit 400Mhz.
Warum sagt mann dann, dass S939 CPUs nur mit 333Mhz bei Vollbestückung takten können?

Also ich habe 4x512Mb Ram drin der mit 400Mhz läuft.

[laser114]

Warum sagt mann dann, dass S939 CPUs nur mit 333Mhz bei Vollbestückung takten können?

Das betraf hauptsächlich die C-Revisionen, bei den neueren Revisionen wurde der Speichercontroller verbessert.

[Heimatloser]

Also Command Rate 1T geht bei mir überhaupt nicht (auch mit weniger Ram nicht), aber ich habe hier vier DDR1 Riegel im System und es läuft ohne Probleme mit 400Mhz.
Warum sagt mann dann, dass S939 CPUs nur mit 333Mhz bei Vollbestückung takten können?

Das hängt auch mit den Boards und dem Bios zusammen - obwohl der Speichercontroller im Prozessor ist.

Bei mir geht bei 4 Riegeln auch keine 1-CR.

Dafür laufen die 4 Riegel aber mit DDR560.

DerHeimatlose

[N0Thing]

Hab bei mir (S939 X2 4200+) 2GB (2x512MB DS und 2x512MB SS) mit DRR 400MHz laufen, aber nur T2. Bei T1 gibt es spätestens beim starten von Windows einen Reboot.

Würde mich aber auch interessieren, wie das beim Phenom ausschaut, also welche Command Rate dort mit welcher Speicherbestückung möglich ist.

[Liszca]

Das hängt auch mit den Boards und dem Bios zusammen - obwohl der Speichercontroller im Prozessor ist.

Bei mir geht bei 4 Riegeln auch keine 1-CR.

Dafür laufen die 4 Riegel aber mit DDR560.

DerHeimatlose

Also könnte man sagen dass AMD die 333 MHz angibt weil der Memory Controller so sehr streut ( 333MHz bis 560Mhz)

Das mit der command rate ist aber wohl konstruktionsbedingt.

Übrigens auf der AMD seite konnte ich auch nichts zum MC finden, aber ich kenn mich dort auch nicht so gut aus.

[malle]

Auf meinen Epox gehen auch keine T1.

[Gast hitcher]

nur um Missverständnissen vorzubeugen,
DDR2-800 läuft mit 400 MHZ,
DDR1-400 mit 200 MHZ.

[malle]

nur um Missverständnissen vorzubeugen,
DDR2-800 läuft mit 400 MHZ,
DDR1-400 mit 200 MHZ.
DDR2 läuft auf AM2 schon mit 400, aber nicht im T1 Modus.

[Gast hitcher]

kommt auf die CPU, Mainboard und Speicherchips drauf an.
Manchmal geht's schon, siehe:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showpost.php?p=3266436&postcount=19

[Das Auge]

Bei meinem Windsor sind 4x 1GB auf einem Asus M2N-SLI Deluxe kein Problem. Laufen derzeit sogar leicht übertaktet bei 412 MHz und Standard-Timings 5-5-5-18. Command Rate 2T 1T geht natürlich gar nicht, aber ansonsten gibt es hier keine Einschränkungen.

[Gast hitcher]

von wo ist dieses Zitat her?

[Gast]

Ist ein A64 3000+ und es geht.
http://www.zeiges.com/img/2033584,everest_oc_939dual.jpg (http://www.zeiges.com/?img=2033584,everest_oc_939dual.jpg)

[haifisch1896]

Du hast aber nicht alle vier Bänke voll belegt.
1T Command Rate geht bei mir auch mit 400MHz DDR, aber nur mit 2 Modulen im DC.
Ab 3, egal ob SC oder DC, geht es nur mit 2T.

[malle]

Ist ein A64 3000+ und es geht.
http://www.zeiges.com/img/2033584,everest_oc_939dual.jpg (http://www.zeiges.com/?img=2033584,everest_oc_939dual.jpg)
da ist ja auch 939...

[saddevil]

ich habe einen brisbane G2 .. und nur 2x 1GB module ...

bis 408MHz geht auch 1T ... alles darüber muss 2T genutzt werden
es läuft auch ein höherer takt , aber leider nicht 100% stabil
der rechner freezt dann einfach mal


mit 2T und verringerten timings komme ich aber über 500Mhz was dann deultlich schneller ist als 400MHz mit 1T

[gbm31]

s939, nforce 430, cpus, die verbautwaren/sind: 3000+@2500mhz, x2 4400+@2400mhz, x2 4200+@2800mhz:

2 x 512mb pc-400, 245mhz @ 1t

4 x 512mb pc-400, 227mhz @ 2t

2 x 1024mb pc-400, 217mhz @ 2t

4 x 1024mb pc-400, 200mhz @ 2t geht nicht.

aktuell laufen die 4 gb @ 166 mhz, wie hoch es noch geht, hab ich nicht getestet, weil die teiler bei 2800mhz so schön passen und ich grade zu faul bin, zum testen wieder 2 riegel rauszunehmen.

[HOT]

Ob Vollbestückung bei DDR1 geht, hängt in erster Linie vom Mobo ab. Die meisten günstigeren Vertreter schaffen keine 4 Module mit DDR400, Das A8R32 Del. das ich bis vor kurzem hatte, schaffte das z.B. mit Venice und Toledo ohne probleme.
Bei AM2 siehts eigentlich ähnlich aus - das MSI K9N NeoV3, dass ich auch mal hatte, hatte Probs mit 4 Dimms @ DDR800. Mit dem MA790FX von Gigabyte gibts da keine Probleme mehr.

[N0Thing]

Wie gut das ich ein teures Asrock-Board habe, auf dem auch vier Riegel mit DDR1-400 funktionieren. ^^



€: Bei Au-ja.org gab es vor nem Jahr einen Test zur möglichen Speicherbestückung beim S939 A64: Speicher-Guide (http://au-ja.org/guide-athlon64ram-1.phtml). Sowas würde mich auch für den Phenom interessieren.

[Heimatloser]

Ob Vollbestückung bei DDR1 geht, hängt in erster Linie vom Mobo ab. Die meisten günstigeren Vertreter schaffen keine 4 Module mit DDR400, Das A8R32 Del. das ich bis vor kurzem hatte, schaffte das z.B. mit Venice und Toledo ohne probleme.
Bei AM2 siehts eigentlich ähnlich aus - das MSI K9N NeoV3, dass ich auch mal hatte, hatte Probs mit 4 Dimms @ DDR800. Mit dem MA790FX von Gigabyte gibts da keine Probleme mehr.

Das hat nichts mit günstig oder nicht zu tun.

Ich habe für keines meiner 939er Boards mehr als 60 Euro bezahlt.

Man muß einfach nur wissen, welche Modelle im allgemeinen mit der Frequenz hoch kommen und welche nicht.

DerHeimatlose

[FoxXent]

Wie ist eigentlich der Leistungsunterschied zwischen den beiden Sockeln?

[StefanV]

Gering, bei gleichem Takt/Rating.

Da es schnellere Prozessoren für AM2 gibt...

[RavenTS]

nur um Missverständnissen vorzubeugen,
DDR2-800 läuft mit 400 MHZ,
DDR1-400 mit 200 MHZ.

Das erzeugt eher noch welche.

Bei DDR2 takten die eigentlichen Chips immernoch mit 200MHz, das Modul wird nur etwas anders aufgebaut, so daß dann irgendwann "effektive" 800MHz draus werden...

[Gast]

Geht so. Das Moduls selbst wird schon mit 400Mhz getaktet.

[StefanV]

Korrekt, der Takt, der an den Chips anliegt und mit dem sie Daten senden, sind 400MHz, sie senden nur 2 bit/Takt bzw bei steigenden und fallenden Flanke, schimpft sich auch DDR :)

Was nun intern in den Chips passiert is nun nicht soo sehr relevant, find ich...

[LordDeath]

So wie ich das gelernt habe, läuft der Chip-Kern (Array) immer gleich schnell.

Ramsorte - Chip-Kern - Datenpipelines - I/O-Buffer - Speicherbus/Datenfrequenz - Busbreite - Bandbreite

SDR - 133Mhz - 1x - 133Mhz - 133Mhz - 64Bit - ~1,05GiB/s

DDR - 133Mhz - 2x - 266Mhz - 266Mhz - 64Bit - ~2,10GiB/s

DDR2 - 133Mhz - 4x - 266Mhz - 533Mhz - 64Bit - ~4,3GiB/s

DDR3 - 133Mhz - 8x - 266Mhz - 1066Mhz - 64Bit - ~8,5GiB/s


Das fettgedruckte gehört alles zum Speicherchip.
DDR heißt also, dass der I/O Buffer mit zweifachen Takt arbeitet, weil die Datenübertragung bei auf- und absteigender Taktflanke passiert.

Ich weiß jetzt nicht, ob das absolute Werte für die Datenpipelines sind oder nicht. Deswegen habe ich einfach mal ein "x" angehängt. Pro Generation gibt es auf jeden Fall immer eine Verdoppelung dieser Pipelines.