Neuer Rechner ~ 500 €

[Zombile]

Werte Forumgemeinde,

da mein Rechner unverhofft abgeschmiert ist (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=402138) und im Moment Hardware allgemein recht günstig zu sein scheint, habe ich vor mir einen neuen zu holen. Budget liegt bei 500 € +- 100 €. Weiterverwenden möchte ich aus der Signatur Monitor, HDDs, Soundkarte und vl. das Gehäuse, wenn'preislich eng wird.

Ich bin hardwaretechnisch nicht mehr so bewandert wie früher, darum frage ich hier um Rat. Auf dem Rechner soll Windows Vista laufen, benutzt wird er zum Filme gucken, arbeiten, surfen und PC spielen (hauptsächlich Shooter). Zu viel Lärm sollte er auch nicht machen. Ich möchte zwei IDE-HDDs weiterverwenden, 2 PCI-Slots sollten auch noch vorhanden sein.

CPU hatte ich mir den Core 2 Duo E6750 überlegt, aller 8xxxer scheinen nicht lieferbar zu sein. Reicht der boxed-Kühler auch von Lautstärke her oder muss da was andres her? http://geizhals.at/deutschland/a250617.html - ~150 €

Mainboard habe ich keine Ahnung, es sollte preiswert sein und evtl. ein paar OC-Funktionen bieten. Passiv gekühlt wäre nett, is aber nicht zwingend solange der PC insgesamt nicht zu laut wird.

Grafikkarte: Ursprünglich hatte ich zu einer Radeon 3870 tendiert, allerdings gibt es jetzt sehr günstige 8800 GTs (http://geizhals.at/deutschland/a309041.html), allerdings weiß ich nicht ob die irgendwelche Nachteile zu den höherpreisigen Marken-Grakas von haben? ~180 €

Speicher: 2x http://geizhals.at/deutschland/a200563.html - Mit MDT habe ich gute Erfahrungen gemacht. Sind 4 GB bei Vista überdimensioniert? Gerne auch andere Vorschläge. ~ 65 €

DVD-Brenner: hier habe ich keine Ahnung. Leise und billig sollte er sein, und lange halten.

Netzteil: Würde gern mein Tagan aus der Sig weiterverwenden. Meint ihr das reicht aus?

Gehäuse: wenn's preislich noch passt, würde ich mir gern ein neues Gehäuse zulegen. Es sollte kein übergroßes Server-Gehäuse sein, aber auch groß genug, dass man bequem darin rumschrauben kann. Leicht sollte es zwecks Transport auch sein.

Soviel erstmarl von mir, bin für jeden Hinweis/Vorschlag dankbar!

Mfg,
Stephan

[dargo]

Sind die zwei IDE Platten ein Muss? Denn dann fallen fast alle Intel Mobos weg. Es sei denn, du willst die Platten an einem IDE-Anschluss zusammen verwenden.

[Zombile]

Die sind schon Muss. Meinst du mit intel, dass das Mainboard von intel ist oder alle MoBos mit intel-Chipsatz?
Was hätte es für Nachteile, sie an einem IDE-Anschluss zu verwenden?

[Dktr_Faust]

Alle aktuellen Board (egal ob für Intel oder für AMD) bieten nur noch einen IDE für zwei Geräte -> wenn Du da zwei Festplatten dran hängst, dann brauchst Du ein SATA-Laufwerk und das macht potentiell mehr Ärger als ein PATA. An Deiner Stelle würde ich lieber eine neue große SATA-Festplatte kaufen.

CPU: Wenn Du nicht warten kannst, dann machst Du mit einem E6750 nichts falsch. Den boxed würde ich mal testen, der ist sehr angenehm...wenn er Dir nicht reicht, dann bau einen Freezer 7 Pro ein --> was besseres und leiseres gibt es fürs Geld nicht (wenn man ihn über das Power per PWM regelt)

Board: Eines mit P35-Chipsatz, entweder von Abit, Asus oder Gigabyte. Welches musst Du nach Deinen Ausstattungsvorstellungen entscheiden, aber mit "Vollausstattung" sollte das Ding nicht mehr als 120€ kosten - irgendwelche komischen Heatpipes braucht kein Mensch.

Grafikkarte: Solange die Karte nach Referenzdesign ist, sind alle Karten bis auf den Aufkleber auf dem Kühler identisch und so kannst Du ruhig zur günstigsten greifen - da die Colorful das nicht ist könnte es sein, dass der Lüfter ordentlich lärmt o.ä.. Wenn Du das Risiko nicht eingehen willst, dann würde ich lieber zur preisgleichen Jetway (http://geizhals.at/deutschland/a307214.html)greifen.

Ansonsten hab ich hier mal ein paar Reviews für Dich, damit Du Dich einlesen kannst:

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3151
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3140
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3175

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd_3870/
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gt_sli/
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gts_512/

http://www.hardtecs4u.com/reviews/2007/msi_ati_hd3800/
http://www.hardtecs4u.com/reviews/2008/gigabyte_radeon_hd3870/
http://www.hardtecs4u.com/reviews/2007/msi_nx8800gt/
http://www.hardtecs4u.com/reviews/2007/nvidia_8800gt_praxis/
http://www.hardtecs4u.com/reviews/2007/msi_nx8800gts/

RAM: Ob Du MDT oder Aeneon nimmst, musst Du wissen --> im Prinzip ist das ne Art Geschmackssache. Wegen der Menge: Um mehr als ~3,5GB nutzen zu können, brauchst Du ein 64bit OS (egal ob Vista oder nicht). Insgesamt würde ich aber für Vista schon mglst viel RAM nehmen.

Brenner: Pioneer DVR-x15 oder einen vergleichbaren NEC - wenn Du bei Deinen zwei HDDs bleibst, dann brauchst Du einen mit SATA-Schnittstelle.

Netzteil: Sollte reichen. Um ganz sicher zu gehen, poste doch mal die genauen technischen Daten, die auf dem Aufkleber des NT stehen. Besonders die Leistung auf 12V ist interessant.

Grüße

[dargo]

Netzteil: Sollte reichen. Um ganz sicher zu gehen, poste doch mal die genauen technischen Daten, die auf dem Aufkleber des NT stehen. Besonders die Leistung auf 12V ist interessant.

Das Tagan müsste 22A auf 12V liefern, hatte früher selber eins. Das reicht auch für einen C2D und GT locker aus. :)

[Zombile]

Also danke schon mal für die Antworten!
Dargo hat recht, mein Tagan hat 22A auf der 12 Voltleitung. Freut mich dass es reicht :)
Hab das mit IDE jetzt noch nciht genau verstanden, momentan hab ich eine SATA- und zwei IDE-Platten in meinem Rechner. Die würde ich gerne weiterverwenden, woran scheitert das, wenn ich die 2 IDEs einfach an ein Kabel häng?
Und zur CPU: Kann man schon abschätzen wann die E 8xxxer verfügbar werden? Ich denke allerdings, dass mich nach langer Aufrüstabstinenz auch die Leistung des E6750 ziemlich beeindrucken wird ;)

Mfg,
Zombile

[Dktr_Faust]

Auf Deinem jetzigen Board hast Du noch zwei IDE-Anschlüsse, richtig? Auf dem neuen wirst Du nur noch einen haben --> da kannst Du natürlich problemlos zwei Festplatten dranhängen.

ABER: Wo hast Du jetzt Deinen DVD-Brenner/DVD-Laufwerk angeschlossen? Am zweiten IDE auf dem Board, richtig? Dieses Kabel wird dann einfach sinnlos im PC rumbaumeln, weil es diesen zweiten IDE nicht mehr gibt --> Du müsstest den Brenner ersetzen und über SATA anschließen und dort gibt es ab und an mal Probleme mit der Erkennung (z.B. durch ältere Programme oder der Windows-Installation) und damit, dass die onBoard-Controller häufiger noch optische Laufwerke nicht mehr erkennen, wenn man die RAID-Funktion nutzen will.

Daher würde ich an Deiner Stelle lieber eine neue SATA-HDD kaufen (500GB kosten "nur" ~75€ [klick (http://geizhals.at/deutschland/a224182.html)]), die drei anderen aussondern und Deine Laufwerke über PATA anschließen.

Grüße

[Zombile]

Hm, damit verteuert sich das Ganze aber wieder. Und wieso soll ich jetzt auf einmal auch noch meine SATA-Platte austauschen?? In jedem Fall müsste ich aber die Platten dann alle einmal anschließen, um meine DAten auf die neue Platte zu laden. Und versteh ich das richtig, dass SATA-Brenner generell nicht so zu empfehlen sind, und ihr mir deshlab davon abratet, den IDE-Anschluss für die Platten zu nehmen? Und was ist ein PATA-Anschluss? ;)

Zum Mainboard: scheint ja einige Probleme mit dem P35-Chipsatz zu geben, was man hier so im Forum hört. Am wenigsten klagen die Abit (IP25) User, was mich auch wenig wundert, da ich auch mal ein saugutes Abit-P4-Board hatte. Könnt ihr dieses also empfehlen?

MFg
Zombile

[Dktr_Faust]

PATA = breite Kabel (das was Du als IDE bezeichnest). Verwende ich immer als Unterschied zu SATA, weil man strenggenommen beide als "IDE" bezeichnen könnte

Deine SATA-HDD kannst Du natürlich weiterverwenden, aber ich weiß nicht wie viel Kapazität Du insgesamt auf den PATA-HDDs hast. Wenn das z.B. ~400GB sind, dann würde ich eher eine 500er kaufen (die ist fast nicht teurer) und die eine SATA ebenfalls rauswerfen.

Mit den Brennern hast Du ganz exakt erkannt ;).

Was den P35 angeht, so haben hier im Forum (wie in allen anderen auch) ganz viele Leute von einem gehört, der wen kennt, dessen Kumpel Probleme mit dem P35 hat ;). Der einzige, der wirklich richtig in die Ideal Standard gegriffen hat ist O LRY (klick (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=396851&highlight=Cold+Boot+Bug)) und bei dem war das Abit die Lösung wenn ich nicht irre - von dem wird aber in anderen Foren berichtet, dass die USBs wohl Schrott sein sollen. Insgesamt würde ich mir nicht allzu viele Sorgen machen und das Board, welches Dir von Preis und Ausstattung am ehesten zusagen, nehmen.

Grüße

[up¦²]

Allerdings kann man PATA auch mit pci-card erweitern.
Jedenfalls die paar € ist mir das bisher wert gewesen:smile:
http://geizhals.at/eu/?cat=eidec
Gilt auch für SATA-Engpässe...

[Zombile]

@Faust: Danke für deine prompten Antworten!
Also RAID werde ich nicht verwenden, insofern stellt da ein SATA-Brenner kein Problem dar, und macht denn WIndows Vista auch noch Stress bei der Installation mit SATA-Brennern? Preislich scheinen sie ja wie die IDEs zu liegen. DU siehst, ich bin noch nicht ganz überzeugt davon, mich von meinen HDDs zu trennen ;) Die beiden IDE-HDs haben zusammen 280 GB. Ich versteh nicht ganz deine Argumentation, wieso konkret macht es überhaupt Sinn, meine SATA rauszuschmeißen? Die kann ich doch einfach zusätzlich zu einer neuen SATA verwenden?
Ach ja, was genau heißt das, die Abit USBs sind ,schrott'?!
@up 2: Hm, aber diese Controller kosten auch um die 30 €, da kauf ich mir wirklich lieber gleich ne neue HDD.



Mfg,
Zombilve

[Dktr_Faust]

Gerne

A) Meine Überlegung war einfach, dass Du dann alle Daten auf einer Platte zusammen hast und Du Dir die Verteilung auf zwei Platten sparst. Ansonsten spricht nichts dagegen, die "alte" SATA-Festplatte zu behalten.

Mit Vista sollten SATA-Brenner keine Probleme machen.

B) Bei dem Abit soll zum einen wohl die gelieferte Leistung der USBs zu niedrig sein und so USB-versorgte Geräte u.U. nicht einwandfrei laufen und zum anderen soll die Transferrate wohl niedrig sein - wie Du schon an meiner etwas vorsichtigen Aussage merkst, sind dass alles Dinge im Bereich von "Höhrensagen" und nicht sicher in Reviews belegt.

Grüße

[Zombile]

Hm, wenn bei Vista ein SATA-Brenner keine Probleme bereiten sollte und auch nicht teurer als ein IDE ist, warum sollte ich nicht dann doch alle Platten behalten und die IDEs an dem einen Strang anschließen? Merke: Die Anschaffung des Brenners steht eh an, da ich momentan nur ein DVD/CD-Brenner-Kombilaufwerk habe.

Noch mal zur CPU: Wann glaubt ihr, sind die E8xxx denn mal wieder verfügbar? Zwei Wochen werd ich wohl eh noch warten... Sollten dann aber auch nicht mehr als ~ 165 € kosten.

[Zombile]

Inzwischen ist der Core 2 E8200 erhältlich!
http://geizhals.at/deutschland/?a=303346&t=alle&plz=&va=nachnahme&vl=de&v=k#filterform
is der Händler ARLT. seriös? (Soweit ich weiß schon)
Als MoBo würde ich jetzt das ABIT IP35 nehmen, es sei denn das MSI P35 Neo2-FR oder das Gigabyte DS3 hätten irgendeinen Vorteil (die sind nämlich bei geizhals in den Top 10 weiter oben ^^). Unterstützt das denn sicher den E8200? (bei deri CPU-Kombatibilitätsliste steht noch N/A) http://geizhals.at/deutschland/a258531.html
Dazu dann 2x den von MDT nehmen, wenn zum Aeneon wirklcih kein UNterschied beseht. http://geizhals.at/deutschland/a200563.html
Arbeitet der sauber mit dem ABit zusammen? Auf der HP von ABit konnte ich keine memory comp. list entdecken.

Das schwierigste is mal wieder die Graka. Welche 8800 GT nehmen?
http://geizhals.at/deutschland/a291787.html Diese ist zwar offensichtlich nicht Referenzdesign, aber vl sorgt der große Kühlkärper ja für kleine Drehzahlen der Lüfter? Was is mit dieser hier http://geizhals.at/deutschland/a296626.html ?

Brenner: http://geizhals.at/deutschland/a248652.html Wie stehts mit diesem hier z.B.?

Und zuguter letzt bin ich mir noch nicht ganz schlüssig, ob nicht doch ein neues Gehäuse her soll, da mir mein jetziges doch zu sperrig ist. Hier hab ich keinen Plan und wär für jeden Tipp dankbar.


Mfg,
Zombile

[Dktr_Faust]

A) Bei Arlt hab ich auch schon bestellt und hatte kein Probleme. Zur Sicherheit kannst Du ja auch nochmal die Bewertungen bei Geizhals checken.

B) Die P35-Boards unterstützen alle die neuen 45nm-CPUs. Das schlimmste was Dir passieren kann ist, dass Du gleich das neueste BIOS flashen musst - der Rechner wird aber mit der CPU laufen. Ob Du ein Abit, Gigabyte oder MSI nimmst, kannst Du nach Geschmack entscheiden

C) Ob MDT oder Aeneon sollte egal sein. Ich habe noch nicht gehört, dass diese mit irgendwelchen Boards nicht funktionieren würden.

D) Die Elitegroup hat den AC Accelero S1/S2 drauf inkl. Turbo Modul (wenn die Abbildung stimmt) und der ist sehr leise -> Wenn Die Karte in Dein Budget passt, dann kannst Du da zuschlagen. Allerdings musst Du da IMO mit dem Kühler des Boards aufpassen, da der nicht zu hoch sein darf...andernfalls kriegst Du da Platzprobleme. Zur Palit kann ich nichts sagen.

E) Würde einen von diesen nehmen: http://geizhals.at/deutschland/?fs=Pioneer+DVR-215&x=0&y=0&in= --> die sind neuer als der 212.

Grüße

[Zombile]

Okay, die endgültige Bestellung rückt jetzt immer näher!

Hab inzwischen bei ARLT den E8400 für 170 € bestellt, allerdings is der nicht mehr lieferbar, woraufhin sie mir die Tray-Variante angeboten haben. Hab dann gesagt, ohne Kühler bringt die mir nix, und vorgeschlagen, sie packen mir den Freezer 7 Pro für 10 € drauf (kostet normal 21 € in dem Shop) - gesagt getan, morgen wird verschickt. ;)


Hab jetzt doch noch ein paar Fragen: Wo genau besteht der Unterschied zwischen diesen beiden Brennern: http://geizhals.at/deutschland/a310881.html und http://geizhals.at/deutschland/a310872.html ? Wofür steht das D im Namen?

Bei der Graka hab ich mich jetzt für die hier entschieden: http://geizhals.at/deutschland/a291787.html

Beim Speicher wirds der von Aeneon, da MDT nur 2GB nur in 2 Riegeln anbietet, was mir die Aufrüstmöglichkeit auf 8 GB versperren würde. Hab trotzdem ein gutes Gewissen, denn Aeneon ist auch made in Germany ;)

MoBo wird ABit IP 35.

Außerdem kommt jetzt, da ich Vista installieren möcht, und dafür meine bisherige OS-Partition zu klein ist, doch noch ne HD dazu: http://www.arlt.com/index.php?cl=details&anid=7009017 Wollt die nehmen, oder bringt 32 MB Cache nen merklichen Leistungssschub? (Ich denke eher nicht).

Da ich insgesamt nur auf ~ 570 € komme bleibt noch was für ein Gehäuse übrig - momentan besitze ich eins, glaub es war von Chieftec im "Matrix-Design". Das is mir aber inzwischen zu wuchtig (hab das noch zu Pubert-Prolethenzeiten gekauft *g*), außerdem verwende ich darin keine Gehäuselüfter - meint ihr, sind diese heute absolut notwendig? Was für ein Gehäuse könntet ihr mir denn für max. 60 € empfehlen? Es sollte nicht zu viel wiegen und handlich sein. Lüfter wärn wohl auch net schlecht (siehe meine Frage oben).

Mfg,
Zombile

[Zombile]

Finde zB das http://geizhals.at/deutschland/a170342.html Gehäuse recht schick, is aber mMn schon recht teuer. Was meint ihr, lohnt es sich? Ach ja, sollte wenn möglich 1x DVD-Brenner + 4 HDs reinpassen (meinetwegen nur 3 HDs)

[Zombile]

Tja, konnt nicht mehr länger warten und hab jetzt bestellt. :P

Mein neues Sys sieht jetzt so aus:
Intel C2D E8400 + Arctic Freezer 7 Pro
ABit IP35
2xG-Skill PC8000U (DDR2-1000) - 8Aeneon hatten sie bei dem Shop nicht, und MDT gibts nur in 1 GB-Größen)
Lian-Li PCII 7 schwarz
Elitegroup 8800GT
Razer Diamondback 3G rot
Steelpad QcK+

-Brenner und Festplatte folgen dann vl später.

Nochmal danke an alle, die sich hier beteiligt und mir geholfen haben! Falls ich mit dem Sys dann mal irgendwas bestimmtes benchen soll --> PM! ;)

MfG,
Zombile