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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Energieproblem der Erde gelöst?


up¦²
2008-02-16, 12:24:21
"Titan is just covered in carbon-bearing material—it’s a giant factory of organic chemicals," said Lorenz. “This vast carbon inventory is an important window into the geology and climate history of Titan.”

http://www.dvhardware.net/article25275.html
Tja - aber wie transportieren? :tongue:

huha
2008-02-16, 12:26:41
Oh, wow.
Du zitierst eine Seite, die nur einen Pressetext der ESA (http://www.esa.int/esaCP/SEMCSUUHJCF_index_0.html) wiedergibt und bastelst dazu auch noch einen völlig unpassenden Threadtitel. :uup:

-huha

anddill
2008-02-16, 12:30:48
Klar, wir schaffen noch zusätzliches CO2 auf die Erde, als ob wir nicht schon genug davon hätten.

up¦²
2008-02-16, 12:39:23
Oh, wow.
Du zitierst eine Seite, die nur einen Pressetext der ESA (http://www.esa.int/esaCP/SEMCSUUHJCF_index_0.html) wiedergibt und bastelst dazu auch noch einen völlig unpassenden Threadtitel. :uup:

-huha
Danke für die Quelle, huha!
Warum immer gleich so schnippisch, Leute?
Titel meinetwegen anpassen...
Wie gasagt:
The dark dunes that run along the equator contain a volume of organics several hundred times larger than Earth's coal reserves.

http://www.esa.int/esaCP/SEMCSUUHJCF_index_0.html

Monger
2008-02-16, 13:19:04
Und das schöne ist: es fließt da einfach nur so auf der Oberfläche rum! Man müsste es nur noch absaugen.

Könnte vielleicht in Zukunft mal für die Raumfahrt interessant werden.

anddill
2008-02-16, 14:31:17
Und der Sauerstoff um das Zeug zu verbrennen kommt dann woher?

Undertaker
2008-02-16, 14:33:53
Und der Sauerstoff um das Zeug zu verbrennen kommt dann woher?

Der Sauerstoffgehalt der Luft ist mehr als ausreichend, den spürbar zu senken haben wir auch nach 200 Jahre Industrialisierung nicht geschafft :) Aber trotzdem, zusätzliches CO2 auf die Erde zu schaffen wäre Wahnsinn...

Tigerchen
2008-02-16, 14:38:34
Können ja den Titan zum Mars schubsen. Der kann die Materie gut gebrauchen. Der Einschlag wird nur ein bißchen staubig.

Monger
2008-02-16, 16:11:37
Und der Sauerstoff um das Zeug zu verbrennen kommt dann woher?
Naja, eins nach dem anderen. Kohlenwasserstoffe in der Menge sind in unserem Sonnensystem schon eher selten. Sich dagegen Sauerstoff aus irgendwelchen Oxid-Verbindungen oder von irgendeinem Eismond zu holen, ist relativ unkompliziert.

G.A.S.T.
2008-02-16, 16:35:19
Naja, eins nach dem anderen. Kohlenwasserstoffe in der Menge sind in unserem Sonnensystem schon eher selten. Sich dagegen Sauerstoff aus irgendwelchen Oxid-Verbindungen oder von irgendeinem Eismond zu holen, ist relativ unkompliziert.
Jetzt rate mal, was du brauchst, um aus Oxid-Verbindungen freien Sauerstoff zu erzeugen...





Oder meinst du, du könntest bei diesem Prozess insgesamt auf sowas wie eine "positive Energiebilanz" kommen?

Monger
2008-02-16, 17:27:04
Jetzt rate mal, was du brauchst, um aus Oxid-Verbindungen freien Sauerstoff zu erzeugen...

Oder meinst du, du könntest bei diesem Prozess insgesamt auf sowas wie eine "positive Energiebilanz" kommen?
Energie im Weltall ist gar nicht sooo das Problem. Man hat ja Zeit, und irgendwo scheint immer die Sonne.

Aber im Gegensatz zu Wasserstoff und Sauerstoff sind Kohlenwasserstoffe verdammt schwer im Weltall zu synthetisieren. Als Energiequelle nützt einem das natürlich aufgrund der Energiebilanz nix, aber wenn man aus irgendeinem Grunde auf Kohlenwasserstoffe angewiesen ist (Trägerraketen, Plastik/Gummi Herstellung), dann ist es nicht übel eine solch große Quelle zu haben.

][immy
2008-02-16, 20:50:22
Können ja den Titan zum Mars schubsen. Der kann die Materie gut gebrauchen. Der Einschlag wird nur ein bißchen staubig.


was der mars wiederum gebrauchen kann, damit dieser eine dickere atmosphäre bilden kann. der mars brauch schließlich den glashauseffekt dafür, wir aber nicht

hasufell
2008-02-16, 22:01:46
Klar, wir schaffen noch zusätzliches CO2 auf die Erde, als ob wir nicht schon genug davon hätten.
darüber streiten sich die Wissenschaftler heute noch (Treibhauseffekt ist nur eine Theorie)

][immy
2008-02-16, 22:23:19
darüber streiten sich die Wissenschaftler heute noch (Treibhauseffekt ist nur eine Theorie)

das dumme ist nur, wenn alle wissenschaftler diese "theorie" (die zumindest ich schon lange als erwiesen ansehe, aber nicht nur durch co2) als richtig bzw bewiesen ansehen, ist es viel zu spät um auf der erde noch überleben zu können ;)
alle die diese theorie bezweifeln sollten sich mal fragen, was ist wenn sie sich irren

hasufell
2008-02-17, 01:27:41
[immy;6286366']alle die diese theorie bezweifeln sollten sich mal fragen, was ist wenn sie sich irren
das Prinzip ist Unsinn, dann es ließe sich auf beliebig viele Theorien anwenden.

][immy
2008-02-17, 03:13:32
das Prinzip ist Unsinn, dann es ließe sich auf beliebig viele Theorien anwenden.
da hast du vielleicht recht. aber bei all dem was für die therie spricht sollte man sie nicht verteufeln. denn ein irrtum in dieser angelegenheit können wir uns nicht leisten.
es spricht schließlich einiges dafür, da müsste selbst der größte skeptiker zugeben. die einzigen die ansich noch an der "theorie" zweifeln sind meist wissenschaftler die von unternehmen bezahlt werden, die zufällig etwas mit fossilen brennstoffen zu tun haben.

klar kann die theorie falsch sein, aber was wäre schon falsch den auswirkungen entgegen zu wirken? im schlimmsten fall (also wenn es keinen treibhauseffekt geben würde) haben wir halt die umwelt etwas weniger verschmutzt. ist das schlimm?
im schlechtesten fall würde die menschheit über kurz oder lang so ziemlich alles vernichten was die erde an "intelligenten leben" (wobei das gerne bezweifelt werden darf) derzeit beherbergt.

kann man es sich bei solchen konsequenzen erlauben die theorie abzulehnen und um dann zu erkennen das man sich geirrt hat?

Fritte
2008-02-17, 11:02:18
die Erde hat kein Energieproblem!
Wir sind nur zu faul/zu dumm die vorhandene Energie sinnvoll zu nutzen bzw. zu sammeln, thats all...

Eine weitere Engierquelle wäre übrigens das hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Methanhydrat

Allerdings weiss ich nicht wies da mit den ähem Abfallprodukten aussieht...

][immy
2008-02-17, 20:30:12
die Erde hat kein Energieproblem!
Wir sind nur zu faul/zu dumm die vorhandene Energie sinnvoll zu nutzen bzw. zu sammeln, thats all...

Eine weitere Engierquelle wäre übrigens das hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Methanhydrat

Allerdings weiss ich nicht wies da mit den ähem Abfallprodukten aussieht...

du weist schon das methan neben co2 der klimakiller überhaupt ist und das es schon gut ist, das es noch auf dem meresboden zu großen teilen liegt (was dummerweise durch die erderwärmung nicht mehr allzulange dort sein wird).

um auch in zukunft keine energieprobleme zu bekommen müssen wir schon auf erneuerbare energien setzen, alles andere kann nur eine temporäre lösung sein.
die kalte fusion wäre allerdings auch ganz nett, aber mehr als mehrere wiederlegte theorien gibt es da wohl noch nicht.

Fritte
2008-02-17, 20:57:14
[immy;6288494']du weist schon das methan neben co2 der klimakiller überhaupt ist und das es schon gut ist, das es noch auf dem meresboden zu großen teilen liegt

hast mich doch zitiert, dann lies bitte auch den letzten Satz von mir...

Coda
2008-02-17, 21:35:19
Der Link ist doch falsch.
http://www.iter.org/

G.A.S.T.
2008-02-17, 22:01:43
Eine weitere Engierquelle wäre übrigens das hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Methanhydrat

Allerdings weiss ich nicht wies da mit den ähem Abfallprodukten aussieht...
was ausser CO2 und H2O sollte da rauskommen?

Steffko
2008-02-17, 23:38:19
das Prinzip ist Unsinn, dann es ließe sich auf beliebig viele Theorien anwenden.

Das Problem ist nur, dass es hier nicht darum geht, ob der Toast, wenn man ihn aus Versehen fallen lässt, wirklich ausgerechnet und immer auf die bestrichene Seite fällt oder nicht.
Unabhängig davon sollte man sich ohnehin mal von der ganzen 'das mit dem CO2 ist nur eine Theorie' Argumentation lösen. Klar gibt es auch Wissenschaftler, die meinen, dass alles total super läuft (die rein zuverlässiger erstaunlich häufig bei Mineralölkonzernen arbeiten oder von diesen finanziell unterstützt werden), aber die überwiegende Mehrzahl der Wissenschaftler ist davon überzeugt, dass die globale Erwärmung stattfindet.

Fritte
2008-02-17, 23:58:24
was ausser CO2 und H2O sollte da rauskommen?

woher soll ich das wissen, bin ja kein Chemiker...

Coda
2008-02-18, 00:38:53
Kohlenstoff wird bei Verbrennungen mit genügend Sauerstoff praktisch immer zu CO² umgewandelt.

darüber streiten sich die Wissenschaftler heute noch (Treibhauseffekt ist nur eine Theorie)
Schau mal auf die Venus. Der Treibhauseffekt ist ganz sicher keine Theorie. Was eine ist, ist dass er sich verschlimmert und deshalb die Temperaturen steigen. Sonst wär's hier arschkalt.