wie geld noch verstecken?

[CoconutKing]

Es geht um das Thema mit dem Post chef und der DVD mit Daten aus Lichtenstein usw.
Ich denke mal damit hat sich Lichtenstein als Geldanlage für deutsche erledigt, bzw. ist zu unsicher geworden für die zukunft falls sowas nochmal passieren sollte und die eigenen daten auf so einer dvd sein sollten.

Deshsalb rein interesse halber mein frage:
wie und wo könnte man geld unterbringen (nicht unterm kopfkissen :) ) um es vor dem fiskus zu retten?
Schweizer nummernkonto ist zu teuer, lichtenstein / klein walsertal nicht mehr sicher .

wo würdet ihr eurer geld (als bsp 50k € ) unterbringen? gibt es für den kleinen mann überhaupt noch ne chance oder können das nur die grossen indem sie stiftungen gründen?

Bzw könnte man die hinterziehung bei grossen (reichen) leuten nicht umgehen, indem man ihnen irgendwie verbietet stiftungen zu gründen oder falls welche vorhanden, diese einfach pauschal man untersucht?

[Der Sandmann]

Öh,

soweit ich verstanden haben die leute damit Straftaten begangen. Keine Ahnung ob dir deshalb hier jemand zu sowas raten darf / kann.

Aber generell kannst du dein geld unter bringen wo immer du willst. Nur mußt du das dann auch immer brav angeben :)

[klumy]

-Cayman Islands
-Jungferninseln

alternativ kannst du mir das Geld geben

[huha]

Was heißt "unterbringen?"
Wenn du das Geld bereits hast, bist du vor Steuern relativ sicher, nur die anfallenden Zinsen müssen versteuert werden. Hast du es nicht, mußt du es irgendwo herkriegen und die meisten Wege, wie man in absehbarer Zeit zu viel Geld kommt, sorgen dafür, daß das Finanzamt dies mitkriegt.
Die Frage, wie man Geld "unterbringen" soll, stellt sich daher gar nicht, weil man normalerweise nicht einfach über dunkle Kanäle an Geld kommt, vor allem nicht an größere Summen. Und wenn man die Gelegenheit hat, dann weiß man auch, was zu tun ist ;)

-huha

[Liarnd]

das lohnt bei 50k doch garnicht

[Mark]

investieren in goldbarren...oder alternativ rohöl ;)

[Butter]

Es geht um das Thema mit dem Post chef und der DVD mit Daten aus Lichtenstein usw.
Ich denke mal damit hat sich Lichtenstein als Geldanlage für deutsche erledigt, bzw. ist zu unsicher geworden für die zukunft falls sowas nochmal passieren sollte und die eigenen daten auf so einer dvd sein sollten.

Deshsalb rein interesse halber mein frage:
wie und wo könnte man geld unterbringen (nicht unterm kopfkissen :) ) um es vor dem fiskus zu retten?
Schweizer nummernkonto ist zu teuer, lichtenstein / klein walsertal nicht mehr sicher .

wo würdet ihr eurer geld (als bsp 50k € ) unterbringen? gibt es für den kleinen mann überhaupt noch ne chance oder können das nur die grossen indem sie stiftungen gründen?

Bzw könnte man die hinterziehung bei grossen (reichen) leuten nicht umgehen, indem man ihnen irgendwie verbietet stiftungen zu gründen oder falls welche vorhanden, diese einfach pauschal man untersucht?

Kann es sein, dass du Null Plan hast wo von du schreibst?

[zip1989]

Unter dem Teppich!

[EvilOlive]

Sparstrumpf?

[Fritte]

was soll die Frage?

50 K Schwarzgeld? Tja, Pech gehabt, bei ner Einzahlung wird der Fiskus fragen wos herkommt, bzw. die Bank wirds melden...

50 K normales Geld? Wo ist das Problem? Musst nur die Zinsen versteuern, oder eben Gewinne aus Aktien etc.

Ansonsten kann man noch Österreich guten Gewissens empfehlen, allerdings sind 50K nicht eben viel, spar mal lieber noch bischen ;)

[Uzundiz]

50 K Schwarzgeld? Tja, Pech gehabt, bei ner Einzahlung wird der Fiskus fragen wos herkommt, bzw. die Bank wirds melden...


Was würde eigentlich passieren, wenn man dem Fiskus, sagt: habe ich mir unterm Kopfkissen angespart?


50 K normales Geld? Wo ist das Problem? Musst nur die Zinsen versteuern, oder eben Gewinne aus Aktien etc.

Vor Hartz IV ist es aber nicht sicher;)

[Grestorn]

Was würde eigentlich passieren, wenn man dem Fiskus, sagt: habe ich mir unterm Kopfkissen angespart?

Bei 50k wohl gar nichts (wenn Dein Einkommen entsprechend hoch ist und es somit glaubwürdig ist).

Bei 5 Mio sieht's da aber anders aus...

[Petathebest]

Halt dort anlegen, wo es die meisten Zinsen gibt. Achtung Ausland/Europa, da gibts meist eine Quellensteuer, die wird von den Zinsen abgezogen. Und immer schön angeben, wegen 50k macht man sich da keinen Stress. Wird Quellensteuer abgezogen hab ich keine Ahnung, ob man´s noch angeben muss bzw ob da groß was passiert, wenn´s auffliegt.

Hab ein Tagesgeldkonto bei der Norisbank (Billigbank der Deutschen Bank), 4,25 %. Würde zur Zeit noch nicht langfristig anlegen.

Oder lass dich bei einer großen Bank beraten über konservative Aktienanlage. Wenig Risiko, dieses Jahr gibts ja noch eine Sonderregelung.

Grüße

Peta

[CoconutKing]

Kann es sein, dass du Null Plan hast wo von du schreibst?


jap genauso ist es. da ich nicht die mittel besitze, für die sich so ein aufwand lohnen würde, und mein geld bisher in deutschland als tagesgeld schlummert.
nur liest man ja immer wieviel milliarden nicht in deutschland angelegt sein sollen. und diese summer kann nicht nur von den oberen 10 000 kommen.

[BodyLove]

50 K Schwarzgeld? Tja, Pech gehabt, bei ner Einzahlung wird der Fiskus fragen wos herkommt, bzw. die Bank wirds melden...


Seit wann meldet eine Bank dem Fiskus, wieviel Geld ein Kunde hat? Das Bankgeheimnis wurde zwar aufgehoben, d.h. aber nicht, dass die Bank alles dem Fiskus breisgibt.

[Fritte]

Seit wann meldet eine Bank dem Fiskus, wieviel Geld ein Kunde hat?

davon hab ich nichts gesagt!
Ich sagte nur das bei einer Einzahlung von 50K die Bank aufmerksam wird, die Details sind im Geldwäschegesetz geregelt, siehe Abschnitt Überwachungs und Meldepflichten: http://de.wikipedia.org/wiki/Geldw%C3%A4sche

[Uzundiz]

Bei 50k wohl gar nichts (wenn Dein Einkommen entsprechend hoch ist und es somit glaubwürdig ist).

Bei 5 Mio sieht's da aber anders aus...


und wenn ich eben doch 5 mio angesammelt hätte?

würde ich dann von denen schikaniert werden oder was?

[che0]

Zu dem Thema gibt es diverse Literatur, schau einfach mal bei Amazon.

[Grestorn]

und wenn ich eben doch 5 mio angesammelt hätte?

würde ich dann von denen schikaniert werden oder was?

5 Mio kann man nicht einfach so ansammeln. Man würde davon ausgehen, dass Du das Geld illegal erworben hast. Und das auch zu 99% zurecht.

Wenn Du es legal erworben hast, dann hast Du ja auch sicher Belege dafür. Und dann ist es wieder kein Problem.

[ilPatrino]

mal ganz nebenbei - liechtenstein ist nach wie vor sicher - alles was die haben, ist ein kundenverzeichnis einer bank, welches dort von einem mitarbeiter zum zwecke der erpressung kopiert und später an den meistbietenden verkauft wurde. das kann dir bei jeder bank passieren, hat aber primär nichts mit dem land und dem dortigen bankengeheimnis zu tun. das ist nach wie vor intakt...

und jetzt fürchtet der erpresser und hehler um sein leben (imho zu recht, einige leute werden das nicht so lustig finden) und will personenschutz...

[_Gast]

Vor Hartz IV ist es aber nicht sicher;)Naja, wer 50.000 Euro in bar hat und daneben noch Hartz IV kassiert, ist keinen Deut besser als die Steuerhinterzieher in Liechtenstein.

[Ajax]

Gib mir das Geld. Ich verstecke es so gut, das Du es nie mehr finden wirst. ;)

Lege es doch einfach an. Du hast weniger Sorgen und bekommst auch noch Rendite.
Du erwartest doch sicherlich nicht, dass wir Dir bei einer "unsauberen" Sache hilfreich zur Seite stehen. ;)

[Grestorn]

Naja, wer 50.000 Euro in bar hat und daneben noch Hartz IV kassiert, ist keinen Deut besser als die Steuerhinterzieher in Liechtenstein.

Genau so ist es.

[Cheesandonion]

wie siehts denn mit einem Bankschließfach aus?

Ich weiß aber garnicht wie das mit der Versicherung ausschaut? Klar gibt es bestimmt ne Obergrenze bis zu der die Bank das Geld versichert. Aber wie schaut dass im Versicherungsfall aus wenn man z.b. einfach sagt man hatte 10 k im Schließfach aber wenn in Wahrheit nur 100 € drin waren?

[Der Sandmann]

Also sicher das die bank Geld in Schließfächern versicht? Würde ja nur sagen ja wenn sie weiß das welches und wieviel drinne ist. Aber wenn se es eh weiß kann man es auch auf ein Konto legen und Zinsen bekommen. Und warum sollte man Geld in ein Schließfach legen ausser das man es vor anderen verstecken will?

[Fritte]

bei uns sind Schliessfächer nicht versichert, kann man aber dazubuchen, kostet natrülich, je nach Wert...

[PHuV]

davon hab ich nichts gesagt!
Ich sagte nur das bei einer Einzahlung von 50K die Bank aufmerksam wird, die Details sind im Geldwäschegesetz geregelt, siehe Abschnitt Überwachungs und Meldepflichten: http://de.wikipedia.org/wiki/Geldw%C3%A4sche

Ich mußte erleben, daß die Bank bei schon geringeren Beträgen aufmerksam wird. Die schauen mittlerweile sehr genau alle Kontobewegungen an, die ab 5000 € losgehen.

[knuglifix]

Naja, wer 50.000 Euro in bar hat und daneben noch Hartz IV kassiert, ist keinen Deut besser als die Steuerhinterzieher in Liechtenstein.


ein 50-jähriger der sein ganzes leben gespart hat wird praktisch gezwungen dieses aufzubrauchen. geht er dann in rente hat er praktisch kein nennenswertes vermögen von dem er die nächsten 20 jahre leben könnte. und das bei den zu erwartenden renten ...

zwangsverarmung der bevölkerung .. die rechnung kriegt der staat dann in einigen jahrzenten doppelt und dreifach zurück. sinnvoller wäre es die zinserträge der grundsicherung anzurechnen die man prozentual vor geben kann. wer dann nicht das geld anlegt ist selber schuld.

[Fritte]

Ich mußte erleben, daß die Bank bei schon geringeren Beträgen aufmerksam wird. Die schauen mittlerweile sehr genau alle Kontobewegungen an, die ab 5000 € losgehen.

kann ich nicht bestätigen...schon mehrfach über 5K hin und hergeschoben und keiner wollte was wissen...

[PHuV]

kann ich nicht bestätigen...schon mehrfach über 5K hin und hergeschoben und keiner wollte was wissen...

Bei welcher Bank?

[_Gast]

ein 50-jähriger der sein ganzes leben gespart hat wird praktisch gezwungen dieses aufzubrauchen. geht er dann in rente hat er praktisch kein nennenswertes vermögen von dem er die nächsten 20 jahre leben könnte. und das bei den zu erwartenden renten ...Das Leben ist hart. Wenn du aber jemandem mit 50.000 Euro Vermögen zugestehen willst, dass er zusätzlich Hartz IV kassieren darf, dann musst du dem Millionär auch zugestehen, dass er seine Millionen ins Ausland schafft um die Doppelbesteuerung zu umgehen. Und Menschen die wirklich arm sind, müssen dann aber als Ausgleich auch straffrei Ladendiebstähle begehen dürfen.

[Stormtrooper]

Ich mußte erleben, daß die Bank bei schon geringeren Beträgen aufmerksam wird. Die schauen mittlerweile sehr genau alle Kontobewegungen an, die ab 5000 € losgehen.


Alle Banken haben einen Geldwäschebeauftragten, Überweisungen oder Einzahlungen über eine Grenze sind meldpflichtig .. aber imho ist der Betrag 10.000 € und nicht nur 5.000.

Was soll das bringen 50.000 € in ein Bankschließfach zu sperren?
Dann legs lieber aufs Sparbuch oder Tagesgeldkonto da bekommst wenigstens noch Zinsen.
Ich denke mal manche hier haben gar nicht verstanden um was es geht.
Niemand will sein Geld verstecken, man muß auch keine Steuern auf Guthaben zahlen, nur eben auf die Kapitalerträge aus diesem Guthaben.
Wenn du nun 50.000€ auf ein Sparbuch legst zu 1,5 %, dann bekommst du 750 € Zinsen die steuerfrei sind, alles was du nun über diese 750 € bekommst mußt du versteuern. Nicht mehr und auch nicht weniger.

[Armaq]

Bei 50k wohl gar nichts (wenn Dein Einkommen entsprechend hoch ist und es somit glaubwürdig ist).

Bei 5 Mio sieht's da aber anders aus...
Falsch. Gibt Summen, da musst du das angeben und es wird auch überprüft, ich glaub zZ sind es 12500.

[PHuV]

Alle Banken haben einen Geldwäschebeauftragten, Überweisungen oder Einzahlungen über eine Grenze sind meldpflichtig .. aber imho ist der Betrag 10.000 € und nicht nur 5.000.


Das ist klar, aber wenn Du beispielsweise einen Kredit am Laufen hast, und bekommt plötzlich mal so 5000 €, so schnell kannst Du gar nicht schauen, wie die Bank bei Dir anruft und nachfragt, was Du mit dem Geld machen willst.

[tetra]

Der Threadersteller hat definitiv keine Ahnung, was eigentlich der Sinn von Geldanlage im Ausland ist. Du kannst dein Geld überall hin legen, in jedes Land, unter dein Kopfkissen, eingraben, in ein Schließfach... Würde dir nur nicht viel nutzen, weil die Inflation es auffrisst. Was strafbar ist (und nur das) ist, wenn man sein Geld im Ausland bunkert und die Kapitalerträge nicht hier versteuert! Bis ca. 800 Euro reiner Zinsertrag zahlt man keinen cent Steuer, darüber geht es dann los (ich glaube 30% ?). Deine 50000 kannst du schön hier lassen, die bringen eh kaum Erträge...

[CoconutKing]

eiglt. ging meine frage davon aus, dass das geld bisher noch auf keinem dt. konto war sonder evtl. bar vorliegt.
dass ich mein geld dass auf mein konto überwiesen wurde (von der netten oma) auch in DE lassen kann ist mir auch klar -.-

[Armaq]

Der Threadersteller hat definitiv keine Ahnung, was eigentlich der Sinn von Geldanlage im Ausland ist. Du kannst dein Geld überall hin legen, in jedes Land, unter dein Kopfkissen, eingraben, in ein Schließfach... Würde dir nur nicht viel nutzen, weil die Inflation es auffrisst. Was strafbar ist (und nur das) ist, wenn man sein Geld im Ausland bunkert und die Kapitalerträge nicht hier versteuert! Bis ca. 800 Euro reiner Zinsertrag zahlt man keinen cent Steuer, darüber geht es dann los (ich glaube 30% ?). Deine 50000 kannst du schön hier lassen, die bringen eh kaum Erträge...
801€ - 51 Werbungskostenpauschale und 750 Freibetrag. :) Sparerpauschbetrag ab 31.12.08 = 801€

Folgendes. Ich tranferiere Geld in die USA und lege ein Aktiendepot an, dieses generiert Einnahmen aus Kapitalvermögen, genauer Dividenden. Der deutsche Fiskus darf ausländische Geldhäusern natürlich nicht vorschreiben, für ihn einen Vorsteuerabzug gem. deutschem Recht vorzunehmen. Also muss der Steuerzahler dieses Geld selbst versteuern. D.h. ohne die Angabe beim FA, weiss das FA von nichts. Ausser es kommt mal ne kleine Aussenprüfung.
Diese DVD hatte halt zur Folge, dass viele Personen jetzt mal überprüft werden.

Liechtenstein ist also genauso sicher wie alle anderen Länder.

[Ultron]

Genau so ist es.


Wie ich so verallgemeinernde Aussagen hasse!

Wenn ich 50K € habe darf ich trotzdem Hartz 4 empfangen! Wenn ich das Geld angespart hab, und nicht wie andere jeden Monat ihr Geld wieder verjubelt habe. Wenn ich jahrelang höchst sparsam gelebt habe, hat man so eine Summe schnell zusammen. (kein/altes Auto, bei Eltern wohnen, kein Konsum)

Wieso soll der bevorzugt werden, der die ganze Zeit auf Pump lebt und nie flüssig ist? ICH HASSE SOLCHE KOMMENTARE!!!!!!!!!!!!:down::(:mad::mad::mad:

[Grestorn]

Wie ich so verallgemeinernde Aussagen hasse!

Wenn ich 50K € habe darf ich trotzdem Hartz 4 empfangen! Wenn ich das Geld angespart hab, und nicht wie andere jeden Monat ihr Geld wieder verjubelt habe. Wenn ich jahrelang höchst sparsam gelebt habe, hat man so eine Summe schnell zusammen. (kein/altes Auto, bei Eltern wohnen, kein Konsum)

Wieso soll der bevorzugt werden, der die ganze Zeit auf Pump lebt und nie flüssig ist? ICH HASSE SOLCHE KOMMENTARE!!!!!!!!!!!!:down::(:mad::mad::mad:

Nein. Du magst es hassen so viel Du willst, aber H4 ist kein Arbeitslosengeld, dass man bekommt weil man mal vorübergehend keine Arbeit hat. Diese Stütze gibt es eben nur ein Jahr lang, unabhängig von Deinem Vermögen.

H4 ist einzig und alleine eine Absicherung damit man überleben kann. Nicht mehr.

Jemand, der noch ein Vermögen hat, hat schlicht keinen Anspruch darauf, dass er auch noch die Hand aufhält um sich von anderen durchfüttern zu lassen.

Ich kann gar nicht verstehen, wie man eine solche unverschämte Anspruchshaltung überhaupt vertreten kann. Da geht es mir wir Dir und ich zitiere:

ICH HASSE SOLCHE KOMMENTARE!!!!!!!!!!!!:down::(:mad::mad::mad:

[Stormtrooper]

Jemand, der noch ein Vermögen hat, hat schlicht keinen Anspruch darauf, dass er auch noch die Hand aufhält um sich von anderen durchfüttern zu lassen.

Ich kann gar nicht verstehen, wie man eine solche unverschämte Anspruchshaltung überhaupt vertreten kann. Da geht es mir wir Dir und ich zitiere:

ICH HASSE SOLCHE KOMMENTARE!!!!!!!!!!!!:down::(:mad::mad::mad:

Naja in gewisser weise kann ich ihn schon verstehen ..

[Grestorn]

Naja in gewisser weise kann ich ihn schon verstehen ..

Dass es einen Betroffenen ankotzt ist vollkommen klar. Verständnis habe ich da jede Menge.

Anders zu handhaben ist es dennoch nicht.

Wo sollte es denn eine Grenze haben? Gar keine? Dann könnte auch ein Lottogewinner noch H4 beantragen. Das wäre doch wohl nicht ok, oder?

Also nur, wenn es eine Altersvorsorge ist? Wie will man das bewerten? Abgesehen davon, dass es dem Staat egal ist, ob er jetzt oder im Alter für einen Menschen sorgen muss.

[Stormtrooper]

Deswegen sagte ich ja in gewisser weise ...
Wobei ich mein ganzes Geld nehmen würde und ins Casino ....
entweder ich verspiele alles und bekommen sofort H4 oder ich gewinne soviel das ich nie wieder arbeiten brauche.
Aber von meinem ersparten würde ich keinen Monat leben. :-D