Geforce 9600GT vs ATI Radeon 3850 [Archiv]

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klumy

2008-02-23, 19:58:17

Hallo,
welche der beiden oben genannten Karten würdet ihr kaufen?

Gabbabytes

2008-02-23, 20:03:57

kommt auf deinen typ an. ich würde aber die 9600gt von ecs nehmen. passiv, leise, schnell.

klumy

2008-02-23, 20:16:12

danke für den Hinweis.
Der Kühler der ECS Karte sieht jedoch ziemlich hoch aus.

http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/NewsRoom/NewsDetail.aspx?NewsID=1121&MenuID=13&LanID=0

Gibt es auch alternative passive Lösungen, die weniger Bauhöhe haben?

Gabbabytes

2008-02-23, 20:45:14

wieso hast du einen htpc?

ansonsten passt die karte in jedes gehäuse! je größer der kühler umso <temp ;)

Alexander

2008-02-23, 21:51:08

http://geizhals.at/deutschland/a316270.html

StefanV

2008-02-23, 21:53:42

Ichw ürd 'ne 3850 nehmen, so viel besser is die 9600GT nun auch nicht und D3D10.1 hats auch nich...

-|NKA|- Bibo1

2008-02-23, 23:20:29

Ichw ürd 'ne 3850 nehmen, so viel besser is die 9600GT nun auch nicht und D3D10.1 hats auch nich...
Als ob D3D10.1 wichtig wäre...

Popeljoe

2008-02-24, 10:14:46

Als ob D3D10.1 wichtig wäre...
Warum soll eine solche Fähigkeit plötzlich kein Argument mehr sein?
Gegenargumente?

-|NKA|- Bibo1

2008-02-24, 10:31:21

Ist das ein Must-have feature? Etwas womit Spiele erst lauffähig sind? Und da Klumy wohl lt. Signatur WinXP benutzt - wäre dieses feature nicht völlig sinnfrei?

gammler

2008-02-24, 11:19:52

hm... aus meiner Sicht ist momentan sogar noch da die meisten Leute kein Vista nutzen selbst DX 10.0 noch relativ sinnfrei ;)

klumy

2008-02-24, 11:41:05

aus meiner Erfahrung mit MMX und 3D Now heraus, wäre für mich Directx 10.1 nicht so wichtig.
Einfach aus dem Grund, dass es bislang noch nicht genügend Spiele gibt, die 10.1 unterstützen. Wichtig ist vor allem die Rohleistung, so dass die Mehrzahl der Spiele von dem Geschwindigkeitsboost profitieren.

Welche der beiden Karten verbraucht im Idle weniger Leistung. 80% meines PC nutze ich für Internet Office und die restlichen 20% für Games. Deshalb ist mir die Idle Aufnahme besonders wichtig.

Thunder99

2008-02-24, 11:42:55

Kommt halt noch drauf an mit was für Qualitätseinstellungen er zocken will.

Mit 4xAA und 8/16xAF ist die 9600GT besser, bei 8xAA und wo Rohleistung mehr gebraucht wird ist die HD3850 besser.

Unter D3D10 ist noch die 9600GT schneller (World in Conflikt mit D3D10 1600x1200 + 4xAA/16xAF 17fps zu knapp über 20 fps), damit mein ich evt grad noch im spielbaren Bereich mit AA und AF :)

Edit: Zu deiner 2. Frage: Die HD3850 ganz klar :)

Nvidia GeForce 9600 GT 177W (gesamtes Sys)
zu
ATi Radeon HD 3850 161 (gesamtes Sys)

Quelle: Computerbase

LovesuckZ

2008-02-24, 12:47:46

Die 9600GT ist billiger als die 3850 512. Die 9600GT ist kühler - seit der 8800GT ein Pluspunkt -, sie ist im Schnitt 20% schneller und ist im Umgang mit AA wesentlich flexibler. Und wenn du wirklich noch XP verwenden solltest, dann hat sie diesen komischen Vista-Vram-Bug nicht.
Für die 3850 spricht der etwas geringere IDLE-Verbrauch und der bessere Videoprozessor (vollständige VC-1 Decodierung).
Es stellt sich einfach die Frage: Inwieweit du beim Spielen Ansprüche stellst. Denn dann könnten die 256mb einer 3850 zu wenig sein. Und bei 512mb als Vorraussetzung sehe ich die 9600gt klar vorne.

Alexander

2008-02-24, 12:53:01

sie ist im Schnitt 20% schneller
Damit wäre sie im Schnitt schneller als die 3870. Da sage ich nur folgendes:
Wovon träumst du nachts?

Silverbuster

2008-02-24, 18:33:52

Alexander

2008-02-24, 18:41:57

Nimmt man den computerbase (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_9600_gt_sli/24/#abschnitt_performancerating_qualitaet) Test zur Hand, liegt die 9600Gt quasi mit einer 3870 gleich auf. ICh kann zwar immer noch nicht ganz verstehen wie die 9600GT dies mit ihrer Architekture schafft.... aber ich nehme diesen Test mal so hin.

Der dortige Durchschnitt ist für den Popo. Es sind auch Testwerte reingeflossen bei denen die eine Graka 5 Bilder liefert und die andere noch 7 schafft. Das verfälschte das Gesamtergebnis ungemein. Betrachte nur die spielbaren Werte und du siehst, dass sie auf dem gleichen Niveau liegt wie die 3850. Dabei ist sie mal schneller als die 3870 und mal langsamer als die 3850.

Silverbuster

2008-02-24, 18:52:31

Hab ich grade gemacht ... hast recht.... unter DX9 liegt sie fast immer ein hauch hinter der 3850 512MB und unter DX10 öfters ein Hauch vor der 3850 512MB!
Muss gestehen das ich so gesehen eher zur 3850 512MB greifen würde. Warum? Beide Karten gibt es für nahezu identische Preise, jedoch laufen die meisten Spiele immer noch mit DX9, wo die 3850 ja ein bisschen schneller ist. DX10 ist derzeit noch so Hardware fordernt, das es mit einer 9600GT auch nicht wirklich Sinn machen würde, zumal sie ja nicht wirklich flotter ist. MIr ist auch das 55nm Verfahren bei ATI lieber, die Karten bleiben kühler, also es werden nicht ganz so aufwendige Kühllösungen benötigt. Der Stromverbrauch der 3850 ist unter Idle etwas niedriger, und meistens lässt man den Rechner ja nie voll laufen. Das VC-1 Decoding finde ist jetzt nicht unbedingt als riesen Pluspunkt, zumal die CPUs stark genug sind um das selbst zu decodieren. Aber es ist zumindest ein kleiner Vorteil. DX 10.1 sehe ich persönlich gar nicht als Vorteil, da sie die meisten Entwickler schon gegen DX 10.1 ausgesprochen haben und sicherlich größtenteils übergangen wird. Aber schön wenn man es hat.

Fazit:
Die 3850 ist nicht übermäßig besser als die 9600GT, aber das Gesamtpaket ist einfach ein Tick besser. In nahezu allen Bereichen liegt die 3850 512MB einfach eine Nasenlänge in Führung.

RainingBlood

2008-02-24, 20:04:40

naja, meine Empfehlung: Gibt ja mittlerweile genug Tests, schau dir die Spiele/Engines, die du gerne spielen möchtest bei der für dich relevanten Auflösung/Qualitätseinstellung an. Und dann entscheide selbst.

Alexander

2008-02-24, 20:05:26

@Silverbuster
Ein Argument für die 9600Gt hast du übersehen. Der geringere Verbrauch unter last ermöglicht die passive Kühlung (siehe Sparkle). Zwar soll es auch eine passive 3850GT von Sapphire geben, auf dem Kühler soll man jedoch Eier braten können.

Henry

2008-02-24, 23:13:18

Die Vergleichswerte sind total witzig.

64SE vs 112SE vs. 128SE
Trotz erheblichem Hardware Unterschied, gleicher Leistungsabstand zwischen den Varianten.

Dazu das geile SLI-Ergebnis: über 80% mehr Leistung(bei Stalker fast 100%).
Und trotz gleicher Anzahl an SE wird die Ultra deklassiert .

Gast

2008-02-24, 23:29:24

Ichw ürd 'ne 3850 nehmen, so viel besser is die 9600GT nun auch nicht und D3D10.1 hats auch nich...
Ja ich auch und zwar die hier-> http://www.heise.de/preisvergleich/a294629.html
der Kühler ist klasse, sehr leise, kühlt richtig gut, und haut die warme Luft aus dem Case.;)

Silverbuster

2008-02-25, 01:47:30

@Alexander
Unter Last ist der Unterschied marginal. Hier ist hat die 9600GT keinen Vorteil da der Unterschied grade mal 9W beträgt. Das ist witzlos.
Insgesamt überwiegen die Vorteile der 3850 512MB trotzdem gegenüber der 9600GT. Ich sehe da kein Kaufkriterium für die 9600GT außer man verwendet Linux.

Popeljoe

2008-02-25, 10:03:47

Hab hier mal ein wenig entsorgt...

Thunder99

2008-02-25, 15:11:36

Oecker

2008-02-27, 16:32:21

Tja.
Eine wirkliche Empfehlung gibt es also nicht?
Klar das man nicht sagen kann welche Karte man 100tig nehmen soll.
Aber eine sollte doch besser sein???

Oecker

2008-02-27, 17:43:24

Tja.
Eine wirkliche Empfehlung gibt es also nicht?
Klar das man nicht sagen kann welche Karte man 100tig nehmen soll.
Aber eine sollte doch besser sein???

Ich frage weil ich meine 8800GTS/320MB verkaufe und eine von beiden Karten holen will.
Nur welche weiss ich nun echt nicht...Bin da noch absolut unentschlossen.Dachte es könnte eine Aussage geben die mir hilft!

lola

2008-02-27, 19:18:41

Bin auch grad am überlegen, ob 9600gt oder 3870. Verstehe nicht warum die 3850 immer mit der 9600er verglichen wird von der Leistung, beim Grossteil der Reviews die ich bisher gesehen habe liegt die 9600er schon deutlich vor der 3850. Teilweise liegt sie schon an der 3870 und für 138€ für ne 9600er ist schon nicht schlecht-oder eben ne 3870 für knapp 170€..

Silverbuster

2008-02-27, 19:24:40

Henry

2008-02-27, 20:51:11

Ich frage weil ich meine 8800GTS/320MB verkaufe und eine von beiden Karten holen will.
Nur welche weiss ich nun echt nicht...Bin da noch absolut unentschlossen.Dachte es könnte eine Aussage geben die mir hilft!
das ist ganz einfach:

vista>geforce
xp>radeon

@silverbuster
vielleicht ist er opfer des VRAM-bugs, dann würde es schon sinn machen.

Silverbuster

2008-02-27, 21:14:05

Der V-Ram Bug wurde doch Treiberseitig behoben... oder lieg ich da falsch? Und selbst wenn... dieser Bug tritt so gut wie nie auf. Manchmal hatte ich das Gefühl das es mehr Spekulation als Tatsache war.

Es macht trotz allem keinen Sinn von einer 8800GTS 320MB auf eine 9600GT oder 3850 512MB umzurüsten. Das Leistungsplus ist extrem gering und was auf der 8800GTS 320MB nicht flüssig läuft, wird auch auf einer 3850 512MB oder 9600GT nicht flüssig laufen.

Oecker

2008-02-27, 23:13:35

OK!
Aber dennoch würd ich gern wissen welche Karte man bevorzugen sollte.

lola

2008-02-27, 23:17:46

Ich weiß immer noch nicht welche Reviews ihr hier meint, wo die 9600GT der 3850 "Deutlich" überlegen sein soll... und jetzt gar noch der 3870? Da hätte ich gerne mal Links dazu. Denn wenn ich Crysis mal weg lasse..... seh ich nicht wo die 9600GT wirklich besser sein soll als eine 3850 512MB!

Hab jetzt nicht alle Links im Kopf aber hier ein paar die nicht schlecht sind meiner Meinung nach:
http://www.techpowerup.com/reviews/Biostar/GeForce_9600_GT/1.html
http://techreport.com/articles.x/14168/1
http://www.techspot.com/article/88-geforce-9600gt-versus-radeon-hd3870/
http://www.legionhardware.com/document.php?id=724&p=7
http://www.bit-tech.net/hardware/2008/02/21/g94_nvidia_geforce_9600_gt_graphics_card/1
http://www.hothardware.com/articles/Nvidia_GeForce_9600_GT_Launch_and_3Way_Shootout/
http://www.trustedreviews.com/graphics/review/2008/02/22/nVidia-GeForce-9600-GT/p1

Ich bin in keinster weise ein Fanboy weder von ATI noch Nvidia. Ich versuche ja grad selber rauszufinden welche Karte besser ist, ist mir Wurst was fürn Logo drauf ist ;) Aber die Entscheidung zu treffen ist nicht leicht.

Man hört eben nur, dass die 9600er im ggs zur 3850 ein weniger gutes P/L Verhältnis haben soll was ich so nicht ganz nachvollziehen kann.

Oecker

2008-02-27, 23:23:07

Tja!
Welche nun?Beide liefern gute Leistungen.Beide ungefähr gleich teuer.OB ATI oder Nvidia ist mir auch egal.Tendiere etwas mehr richting 9600GT!
Aber sicher bin ich nicht.:redface:

lola

2008-02-27, 23:29:03

Tendiere grad auch für die 9600er GT aber ich bin auch nicht sicher. Von den Features und den Kühllösungen her gefallen mir ATI Karten grad besser, aber reine Rohleistung, vor allem mit AA siehts bei NVidia etwas besser aus.

Ich glaub so langsam ich warte noch etwas-dann kostet die 3850 oder die 9600er < 130€. Dann wird zugeschlagen :wink: