Meilensteine deutscher Musikgeschichte

[Kanlx]

hallo,
wollt mir grade einen Überblick verschaffen, was es so an interessanter dt Musik des letzten Jahrhunderts auf youtube gibt, nur sind mir leider ganz schnell die Suchwörter ausgegangen;D:confused:;D

Was mir so eingefallen ist:
Kraftwerk
http://youtube.com/watch?v=68C-r9kSLNE
Ton Steine Scherben
http://youtube.com/watch?v=ByMp2975TIo&feature=related
Trio
http://youtube.com/watch?v=_Sp9uybENWo&feature=related
Nina Hagen
http://youtube.com/watch?v=cwE3OE61wYg&feature=related
Gong
http://youtube.com/watch?v=M0myxEvvQeU&feature=related
BAP
http://youtube.com/watch?v=dlJ-5EQcanE&feature=related
Franz-Josef Degenhardt
http://youtube.com/watch?v=An6PQq7NPJM&feature=related
Albert Mangelsdorff
http://www.youtube.com/watch?v=42V8QIZ4bMc&feature=related
Errrrnst Busch
http://www.youtube.com/watch?v=IgLiJ0AokT8&feature=related
Can (http://www.spoonrecords.com/) dürfen da nicht fehlen:

http://de.youtube.com/watch?v=3buYpfYRlaA

[Panasonic]

All die "Meilensteine" sind verantwortlich dafür, dass ich den Deutschen jedes musikalsiches Verständnis abspreche.

[Lyka]

als Deutscher muss ich P. zustimmen :(

sonst: Einstürzende Neubauten -> ein seltener Vogel.

[gerry7]

Gesang Deutsch oder Englisch?

Kraftwerk - das ünterstütze ich.


Scorpions
Jane
Birth Control
Spliff (ohne Nina Hagen)
Grobschnitt

im Osten

Puhdys
City

Ansonsten was sind Meilensteine?

Für mich z.B, die Bayreuth Cds von Witt
oder
die Projekte von Klaus Dinger (La Düsseldorf)

[Kanlx]

deutschsprachig wär schon gut, ich kenn jetzt auch keine deutsche Band welche in der engl. Sprache die Weltmusik mit etwas neuem bereichert hätte...
Meilensteine sind für mich Bands welche die Welt beeinflusst haben(Kraftwerk) oder halt internationale Trends adaptiert und in Deutschland zu einer gewissen Popularität geführt haben.

Ist Krautrock eigentlich eine eigenständige Musikrichtung oder nur ein Ausdruck für dt Rock?

[looking glass]

Wen das dein einziger Maßstab ist, brauchst ja nur in die Charts der letzten Jahrzehnte nachschauen.

[gerry7]

deutschsprachig wär schon gut, ........oder halt internationale Trends in Deutschland etabliert haben.

Z.B Die Fantastischen Vier, wenn du deine Maßstäbe ansetzt.

[Gertz]

All die "Meilensteine" sind verantwortlich dafür, dass ich den Deutschen jedes musikalsiches Verständnis abspreche.
Kraftwerk is doch genial. :)

[Kanlx]

Wen das dein einziger Maßstab ist, brauchst ja nur in die Charts der letzten Jahrzehnte nachschauen.
Nur Charts ist auch doof, da die Industrie sobald sie ein Geschäft sah, den Markt an sich gerissen hat und eine massentauglichen Brei angerührt hat.

Sie sollten halt Pioniere, kreativ und gut sein:rolleyes:

würde mich halt interessieren was ihr so rückblickend als bedeutend betrachtet und was man kennen sollte wenn man sich mit dt musik beschäftigen will.

[skamikaze]

tokio hotel :rolleyes:

[schoppi]

deutschsprachig

Falco - Rock me Amadeus

[looking glass]

Pioniere sind aber meist nur einem eingeweihten (also sich mit der Materie beschäftigendem) Kreis bekannt, es ist sehr viel seltener das Wegbereiter auch erfolgreich sind, meist sind es aufgreifende Projekte anderer Künstler.


Beispiel, jeder kennt Nirvana, vielleicht noch Soundgarden und Alice in Chains, wer sich ein wenig weiter reintraute kennt noch Mudhoney, Melvins, Fudge Tunnel, Mother Love Bone, Temple of the Dog etc.. Aber die absolut wenigsten dürften Green River kennen, in den Aufnahmen dieser Band anno 1985+ erkennt man schon den Grunge, er ist roher, grober, aber da, viele der Bandmitglieder haben später in den bekannten Grungebands gespielt.

[Kanlx]

Pioniere sind aber meist nur einem eingeweihten (also sich mit der Materie beschäftigendem) Kreis bekannt, es ist sehr viel seltener das Wegbereiter auch erfolgreich sind, meist sind es aufgreifende Projekte anderer Künstler.

wobei man das international/national etwas differenziert sehen muss, da es einige nationale Musikbewegungen gar nicht bis in den nationalen Mainstream gepackt haben zB die Scherben oder Zeit hatten sich national zu etablieren bis die Industrie aufmerksam wurde. Beim MundartRock denk ich das BAP/Haindling erfolgreiche Pioniere waren.Trio könnte man auch als Pioniere des minimalistischen PoPs sehen, aber da bin ich voreingenommen, ich liebe sie einfach:biggrin:
Aber im Prinzip hast du sicherlich recht.

[trollkopf]

Can (http://www.spoonrecords.com/) dürfen da nicht fehlen:

http://de.youtube.com/watch?v=3buYpfYRlaA

[looking glass]

Btw. wen Du schon BAP nennst, warum nicht auch Torfrock (gleiches Gründungsjahr)?

[Thanatos]

Ougenweide, welche bekanntermaßen die Begründer der mittelalterlichen Musik waren, aber natürlich noch sehr Folklastig.


Als Meilenstein, wenn auch nicht direkt musikalisch würde ich unbedingt noch Kurt Reichmann erwähnen, da man es ihm zu verdanken hat, dass es wieder spielbare Drehleiern gibt.

[NucleusZett]

Rammstein

[Kanlx]

Btw. wen Du schon BAP nennst, warum nicht auch Torfrock (gleiches Gründungsjahr)?
weil ich sie bisher nicht kannte...

@trollkopf
Wusste gar nicht das die d sind:redface:

[r.]

del

[MooN]

All die "Meilensteine" sind verantwortlich dafür, dass ich den Deutschen jedes musikalsiches Verständnis abspreche.

Stimmt, bis auf Kraftwerk würde ich da auch lieber bei allen deren Existenz verschweigen. Allerdings würde ich statt "Autobahn" eher "Das Model" angeben.

Ansonsten gehören international gesehen wohl Nena, The Scorpions und Rammstein zu den (ehemaligen) Aushängeschildern.

[Schiller]

Rammstein
(y)

Für mich mit die einzigen "Meilensteine". Sonst wäre da noch Falco, aber der ist ja Ö. :D

Alles andere ist irgendwie Drogen(Nena/Nina Hagen/BAP)- oder Heulbojen-Musik(Grönemeyer, Tokio Hotel, Silbermond, Juli etc.)

Da bekomme ich das Bedürfnis sie endlich von ihrem Leid zu erlösen. ;D

Und "Meilensteine" im Sinne von Charterfolg dürften Modern Talking, Milli Vanilli(Frank Farian), Boney M etc. sein ;D

[derwalde]

westernhagen
blumfeld

[Kanlx]

die Deutschen kein musikalisches Verständnis? Hier der Gegenbeweis: ein Stück von Stockhausen, einem der bedeutendsten Komponisten des 20Jh, um den uns die ganze Welt beneidet ;D
http://www.youtube.com/watch?v=13D1YY_BvWU&feature=related

[Pirx]

Ärzte?:uponder:
http://youtube.com/watch?v=F0sazxkF1_Y
:D

Paul van Dyk?:/

[looking glass]

Mhhh - ich würde "Schweisser" sagen, zumindest was deutschsprachigen Metal anbelangt (wobei dies nur auf die Alben "Eisenkopf" und "Willkommen im Club" zutrifft), ist aber wohl nur meine Meinung.

[Mr Will Rock]

Hier ein paar, die noch nicht genannt wurden. Ohne besondere Reihenfolge:

Fehlfarben
Deutsch-Amerikanische Freundschaft
Kurt Weill
Amon Düül I & II
Guru Guru
Popol Vuh

[Panasonic]

die Deutschen kein musikalisches Verständnis? Hier der Gegenbeweis: ein Stück von Stockhausen, einem der bedeutendsten Komponisten des 20Jh, um den uns die ganze Welt beneidet ;D
http://www.youtube.com/watch?v=13D1YY_BvWU&feature=related
Jesus, ich will den Schnuffel-Knuffel hören! Ahhh... Ohrenkrebs ;D

[Unknown Soldier]

also den deutschen fehlende Musikalität abzusprechen ist schon seit Beethoven überholt. Aber hier geht es ja um neuere Musik geht würde ich jetzt mal wenn man das darf die Bösen Onkelz in die Runde werfen, meiner Meinung einfach die beste deutsche Rockband aller Zeiten.

http://www.youtube.com/watch?v=yc9NC6t5gWY
http://www.youtube.com/watch?v=HE6HW1vlkUE
http://www.youtube.com/watch?v=HQJbViJ4lmU

[Blacksoul]

Also international dürften die Toten Hosen auch noch recht bekannt sein.


t.b.d

[Esther Mofet]

Extrabreit....die machen heut nach über 25 Jahren noch geile Konzerte....
Und wenn es nicht unbedingt Deutschsprachig sein muss....
Thobias Sammet.....Mit Edguy und Avantasia sind das schon Meilensteine Im Metal Breich
Mfg Esther

[Unknown Soldier]

achso fast vergessen, zwar nicht deutschsprachig aber auch ganz weit vorne mit sicherheit Helloween die Mitbegründer des Power Metal, dann darf natürlich Blind Guardian und Gamma Ray auch nicht fehlen.

[huha]

Stockhausen ist ein Meilenstein, so wenig euch auch seine Musik gefallen mag. Die Toten Hosen sind in 50 Jahren vergessen, Stockhausen nicht ;)
Als wirklichen Meilenstein würde ich eigentlich nur noch Kraftwerk und ggf. Tangerine Dream sehen, dafür muß man sich aber überlegen, was man als Meilenstein verstehen will.
IMHO geht's ja nicht um gute oder beliebte Bands, sondern um Meilensteine der Musikgeschichte, also um innovative Musiker.

Und so interessant auch Spartenmusik sein mag, halte ich es für überzogen, die paar Mittelaltermusikfans dort miteinzubeziehen--ich komme ja schließlich auch nicht mit Chris Hülsbeck ;)

-huha

[Blaze]

Die fantastischen 4, ein Meilenstein des deutschsprachigen Sprechgesangs (y)

[K4mPFwUr$t]

kraftwerk und paul van dyk würde ich als deutsche elektronische meilensteine ansehen.

ansonsten kann ich mich panasonic anschließen. deutsche musik ist bis auf ein paar ausnahmen ein absolute zumutung.

[skamikaze]

Die fantastischen 4, ein Meilenstein des deutschsprachigen Sprechgesangs (y)
nur weil sie populär sind??

im rap haben imo andere meilensteine gesetzt, dynamite deluxe zum beispiel...

[Thanatos]

Und so interessant auch Spartenmusik sein mag, halte ich es für überzogen, die paar Mittelaltermusikfans dort miteinzubeziehen--ich komme ja schließlich auch nicht mit Chris Hülsbeck ;)

-huha
Drehleier hat mit nichten nur etwas mit Mittelaltermusik zu tun. Du musst dazu auch noch die ganzen Folk Bands dazuzählen, was damit schon deutlich mehr wir.

Auch wird die Drehleier langsam immer beliebter, da die "zweite Generation" an Instrumentenbauern, wie etwa Weichselbaumer oder Gotschy, moderne und technisch deutlich komplexere Drehleiern bauen, die mit den althergebrachten Drehleiern deutlich weniger zu tun haben. Dadurch haben sie natürlich keinen Anspruch mehr darauf ein historisches Instrument zu sein, eignen sich zum musizieren aber um so mehr. Dies geht schon so weit, dass es nun schon e-Drehleiern gibt.

Dadurch findet sie auch langsam ihren weg in andere Musikbereiche, da es ein sehr vielsaitiges Instrument mit einem unverwechselbaren Klang ist.

Aber auch die Drehlermusik selbst netwickelt sich weiter, wenn man sich beispielsweise einmal das Hurdy-Gurdy Projekt anschaut, was stark elektronisch angehaucht ist oder die Arbeiten von Mathias Loibner, der sehr gerne mit Loops und anderem elektronischem Equipment arbeitetet, was natürlich so gar nichts mit mittelalterlicher Musik oder Folk zu tun hat.


Kleiner Nachtrag, da ich jetzt erst wahrgenommen habe, auf was du dich wirklich bezogst:

Der Vergleich mit Chris Hülsbeck hinkt. Er mag zwar sicherlich ein talentierter Musiker sein, jedoch ist der Verdienst von Ougenweide, dass sie den Grundstein für ein Genre gelegt haben, was heutzutage immer populärer wird, und es so nicht gab, bzw. nur interpretationen von Mittelalterlichen Stücken im Zuge wissenschsftlicher Arbeiten.
Und wenn man sich beispielsweise mal Corvus Corax oder Estampie anschaut, welche Welt- und Europaweit Auftritte haben, dann ist das auch nicht so sehr nieschenbehaftet. Corvus Corax Cantus Buranus hat es beispielsweise auch unter die besten 10 der deutschen Albumcharts geschafft. Also gibt es da wohl schon einen Markt...

[Blaze]

nur weil sie populär sind??

im rap haben imo andere meilensteine gesetzt, dynamite deluxe zum beispiel...

Ähm, ich bin auch Fan von Samy, aber die Fanta 4 waren geschätzte 10 Jahre eher da als er und haben den ganzen Stein erst ins Rollen gebracht...

[Xanatos]

Also international dürften die Toten Hosen auch noch recht bekannt sein.


t.b.d
Geht so, nur in gewissen Laendern. Afaik sind die recht popualer in Tschechien etc und Suedamerika, das duerfte es aber auch gewesen sein.

[Pirx]

jo, finde ich auch:
http://youtube.com/watch?v=9_6Tu257ciI
http://youtube.com/watch?v=08Qu3QOg_rI
:lol:


Tocotronic könnte man eigentlich auch einwerfen, zwar nicht unbedingt Vorreiter, aber immerhin Meilensteinchen.
http://youtube.com/watch?v=aK1uKCyxZA0

[ollix]

Albert Mangelsdorff
http://www.youtube.com/watch?v=42V8QIZ4bMc&feature=related Sehr schön :love2: Hatte mal einen Mitbewohner, der Jazz studiert hat und großer Mangelsdorff Fan war. Der hatte mich damals vor ~10 Jahren damit angesteckt; vor Kurzem habe ich mir gerade die Folk Mond & Flower Dream (http://www.amazon.de/Flower-Dream-Albert-Quintett-Mangelsdorff/dp/B000UTOSQ8/) Wiederveröffentlichung gekauft.

[ollix]

Stockhausen ist ein Meilenstein, so wenig euch auch seine Musik gefallen mag. Das wird ja sowieso gern gemacht, daß einfach nur schnöde, persönliche Neigung zum Gradmesser von Anspruch, Qualität oder Innovation gemacht wird.

[Kanlx]

Vielen Dank an alle Poster, sind einige interessante Musiker dabei, an die ich noch nicht gedacht hatte, meilenstein hin oder her;)

Das wird ja sowieso gern gemacht, daß einfach nur schnöde, persönliche Neigung zum Gradmesser von Anspruch, Qualität oder Innovation gemacht wird.Keine Ahnung was du damit sagen willst - das U-musik der E-musik das Wasser nicht reichen kann? Das Emotionen sich der Genialität unterzuordnen hat?

@Pirx
du magst dt Coverversionen, ich hätte da auch eine ziemlich gute.
http://youtube.com/watch?v=gL5vZFW8ngM
:D

[RealHotzenplotZ]

Rammstein aber volles Haus
Dynamite Deluxe

[ollix]

Keine Ahnung was du damit sagen willst - das U-musik der E-musik das Wasser nicht reichen kann? Das Emotionen sich der Genialität unterzuordnen hat? Nö, nur das alles nicht nur von der eigenen Meinung abhängt. Ich finde ganz viel Schrott großartig, und großartige Dinge blöd.

[Das Auge]

Jungs, wo geht denn bei euch Musik los? Schon mal was von Bach oder Orff gehört? Ne, da wird ein Chris Hülsbeck genannt... :rolleyes:

[Thanatos]

Jungs, wo geht denn bei euch Musik los? Schon mal was von Bach oder Orff gehört? Ne, da wird ein Chris Hülsbeck genannt... :rolleyes:


Nun ja, die schon anfangs aufgestellten Beispiele für Meilensteinen implizierte, dass nach modernen Meilensteinen gesucht wird.

[ollix]

Orff ist richtig, Bach ist ja leider zu alt um OT zu sein :)

[Lyka]

20 jhd... Max Reger ->

"Regers Variationswerke zählen neben denen Bachs, Beethovens und Brahms' zu den bedeutendsten dieser Gattung, und auf dem Gebiet des Kontrapunkt hat Reger mit der „chromatischen Polyphonie“ Einzigartiges geleistet. Er gilt als wichtiger Verfasser von Fugen und anderen polyphonen Genres."
http://de.wikipedia.org/wiki/Max_Reger
(y)

[Andre]

Meilensteine sind mit Sichertheit Klaus Schulze/Richard Wahnfried, Kluster/Cluster, Popol Vuh und Tangerine Dream. Denn ohne diese Jungs wäre die Verbreitung von Synthesizern in Deutschland nicht derart rasant vorangeschritten. Und auf Basis ihrer Musik haben sich ganz neue Musikrichtungen entwickelt.

[gerry7]

Meilensteine sind mit Sichertheit Klaus Schulze/Richard Wahnfried, Kluster/Cluster, Popol Vuh und Tangerine Dream. Denn ohne diese Jungs wäre die Verbreitung von Synthesizern in Deutschland nicht derart rasant vorangeschritten. Und auf Basis ihrer Musik haben sich ganz neue Musikrichtungen entwickelt.

Damit auch die Düsseldorfer Gruppe
Kraftwerk
Neu
Wolfgang Riechmann
Michael Rother
Klaus Dinger
La Düsseldorf

[lilgefo~]

andrea berg

[Andre]

Damit auch die Düsseldorfer Gruppe
Kraftwerk
Neu
Wolfgang Riechmann
Michael Rother
Klaus Dinger
La Düsseldorf

Klar, Rother hat ja zusammen mit Moebius Cluster gebildet. Die Düsseldorfer waren aber bis auf Kraftwerk ziemlich unbekannt. Und die Berliner Schule war zumindest international einflussreicher (Schulzes Album Mirage war vor allem in den USA extrem beliebt).

[iDiot]

Modern Talking.

[r.]

del

[ilPatrino]

helloween? imho eine der ersten power-metal-bands, und auch international gar nicht mal so unerfolgreich.

ach ja, scorpions? :| :biggrin:

[gerry7]

Klar, Rother hat ja zusammen mit Moebius Cluster gebildet. Die Düsseldorfer waren aber bis auf Kraftwerk ziemlich unbekannt. Und die Berliner Schule war zumindest international einflussreicher (Schulzes Album Mirage war vor allem in den USA extrem beliebt).

Allerdings in Japan sind Klaus Dinger und Kraftwerk wiederum Kult.

[Andre]

Allerdings in Japan sind Klaus Dinger und Kraftwerk wiederum Kult.

Einigen wir uns drauf, dass sowohl die Berliner als auch Düsseldorfer Schule ein Meilenstein war, ok? :)

[gerry7]

Einigen wir uns drauf, dass sowohl die Berliner als auch Düsseldorfer Schule ein Meilenstein war, ok? :)

KP habe auch Schulze und Tangerine Dream gehört.

[ernesto.che]

Jesus, ich will den Schnuffel-Knuffel hören! Ahhh... Ohrenkrebs ;D

Die Helikopter Nummer ist großer Schwachsinn. Solch eine "Komposition" bekommt jeder Grundschullehrer von den Linealen der Schüler geboten.

[Grivel]

nur weil sie populär sind??

im rap haben imo andere meilensteine gesetzt, dynamite deluxe zum beispiel...

Berichtige mich, wenn ich falsch liege, aber soweit ich weiß haben die Fantastischen Vier den deutschen Hiphop /Sprechgesang geboren, die waren die ersten soweit ich weiß, die damit Erfolg hatten und Massen mitgerissen haben.

Ansonsten unsere klassischen Komponisten
Rammstein
und leider wohl Modern Talking, derartig erfolgreich ist ja wohl nix..

mehr fällt mir grad nicht ein..

[zeus96]

Der Mussolini - DAF !!!

http://de.youtube.com/watch?v=wOJN2hjmQzY

[DELIUS]

bitte löschen...
(sorry, geht ja nur um deutsche Musik)

[skamikaze]

Berichtige mich, wenn ich falsch liege, aber soweit ich weiß haben die Fantastischen Vier den deutschen Hiphop /Sprechgesang geboren, die waren die ersten soweit ich weiß, die damit Erfolg hatten und Massen mitgerissen haben.
mag ja sein, aber meilenstein bedeutet imo was anderes als einfach nur erfolgreich sein.

sie waren vllt eine der ersten deutschen rap acts, aber haben sie die musik wirklich weiterentwickelt?

seh ich zumindest nich so, ist meiner meinung nach eh eher pop musik