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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : P/L bei Samsung besser als bei Toshiba? Oder gewinnt Toshibas Qualität? (LCD TV)


Dadi
2008-03-14, 14:03:19
Hi,

seht euch das mal an...

http://geizhals.at/a243639.html

Und dann das: http://geizhals.at/a274358.html

Beide im selben Preissegment.

Was meint ihr?
Was ist besser für das Geld?

Mfg,
Dadi

Eco
2008-03-14, 14:28:13
Der Samsung kann kein 24p und hat keine 100 Hz.

Mark
2008-03-14, 14:41:17
kann der toshiba denn "echte" 24p?
afaik aktzeptiert er war ein 24hz signal, rechnet es aber inten wieder auf 60hz um

Undertaker
2008-03-14, 14:41:18
24p kann der Samsung.

Eco
2008-03-14, 14:44:25
kann der toshiba denn "echte" 24p?

Er kann definitiv "echte" 24p.

24p kann der Samsung.
Es gibt aber AFAIK diverse Probleme bei der 24p-Ansteuerung. Und ich bin mir nicht sicher, ob Samsung den TV offiziell als 24p-fähig bewirbt. Bei Geizhals steht zumindest nix von 24p.

Undertaker
2008-03-14, 15:00:28
Da ist mir nix bekannt, sowas lag wohl am Zuspieler.

Eco
2008-03-14, 15:16:02
Da ist mir nix bekannt, sowas lag wohl am Zuspieler.
Schau mal in den M8*-Thread im Hifi-Forum.

Undertaker
2008-03-14, 15:57:34
Da bin ich sogar Poster drin ;) Aber verlink doch mal die Beiträge die du meinst direkt :)

Laut Samsung selber und den Berichten die ich kenne geht es jedenfalls :)

http://av.samsung.de/produkte/detail2_features.aspx?guid=bf146c9f-e401-41bd-89a9-bc5bce662d1f

Dadi
2008-03-14, 15:58:09
24p kann ich eh durhc die Sony PS3 Konsole erzwingen. Und 100HZ gar 400-500€ mehr zu zahlen? Zahlt sich sowas aus? --.--

perry_le
2008-03-14, 16:03:24
Dein Fernseher musses verarbeiten können, nich die PS3. Zu den 100 HZ: geh zu MM und co und schau nach.

Bucko
2008-03-14, 16:07:40
24p kann ich eh durhc die Sony PS3 Konsole erzwingen. Und 100HZ gar 400-500€ mehr zu zahlen? Zahlt sich sowas aus? --.--Bla, gar nix kannst du erzwingen. Wenn dein TV keine 24Hz Wiedergabe macht, dann macht er keine.

Warum vergleichst du eigentlich nen 52" mit nem 47"? Der Vergleich hinkt doch..

Eco
2008-03-14, 16:12:52
Da bin ich sogar Poster drin ;) Aber verlink doch mal die Beiträge die du meinst direkt :)

Na, es gibt da sogar nen 96-Seiten-Sticky zum Thema 24p-Probleme bei der M86/M87-Serie im Samsung-Forum.

Darüber hinaus soll es auch häufig zu anderen Problemen bei den Samsung-Geräten kommen, z.B. Clouding.


Warum vergleichst du eigentlich nen 52" mit nem 47"? Der Vergleich hinkt doch..
Wegen des Preises?
Aber Du hast schon recht, der Vergleich hinkt allein deswegen schon, weil der Sammy keine 100 Hz-Technik hat. Wenn man ein entsprechendes Samsung-Gerät nimmt (z.B. den 46F86BD (http://geizhals.at/deutschland/a273075.html)) siehts schon anders aus.

Undertaker
2008-03-14, 16:19:15
Ich würde eh besser mit dem hier vergleichen:

http://geizhals.at/deutschland/a273075.html

Nochmals besseres Schwarz und wohl weniger Toleranzen in der Fertigung.

Dadi
2008-03-14, 16:57:54
Ich vergleiche da ich nicht weiß was mir mehr Freude bringen würde, die Größe oder die 24p bzw. 100HZ.

ZilD
2008-03-14, 17:02:38
das sieht man bei einem schwarz weiss film wie gut die sind.. ich kenn keinen der was taugt.

Sailor Moon
2008-03-15, 00:14:26
Es gibt aber AFAIK diverse Probleme bei der 24p-Ansteuerung. Und ich bin mir nicht sicher, ob Samsung den TV offiziell als 24p-fähig bewirbt. Bei Geizhals steht zumindest nix von 24p.
Die M8 Reihe (ausgenommen das seltene WXGA Gerät) kann grundsätzlich judderfrei in 24/48/50/60Hz angesteuert werden. Die EDID Information wurde inzwischen korrigiert, ist aber bei Geräten, die eine entsprechende Ausgabe forcieren können, eh nie nötig gewesen. Wenn es doch mal hakt, ist das Problem (ohne User diskreditieren zu wollen) meist vor dem Bildschirm zu suchen; oder in einer völlig übertriebenen Erwartungshaltung, die zeitliche Auflösung von Film betreffend. Wer sich z.B. sonst fast ausschließlich Videomaterial ansieht, wird die halbierte zeitliche Auflösung direkt bemerken.

Und 100HZ gar 400-500€ mehr zu zahlen? Zahlt sich sowas aus? --.--
Eine Implementierung im Consumerbereich, die aus meiner Sicht derzeit auf niedriger (!) Einstellung halbwegs funktioniert, bietet Sony mit der X-Reihe. Aber letztlich kann ich bei allen Zwischenbildberechnungen nur raten, die Ergebnisse selbst zu beurteilen. Dafür ist das ganze viel zu polarisierend. Ich persönlich halte nichts davon, das mag man freilich anders sehen.

und hat keine 100 Hz.
Mit KinoPlus bietet er auch eine Zwischenbildberechnung, die allerdings eingeschränkt und sehr rudimentär ist.

Darüber hinaus soll es auch häufig zu anderen Problemen bei den Samsung-Geräten kommen, z.B. Clouding.
Letztlich findet man bei jedem Panel irgendwelche Einschränkungen. Die großen S-PVAs tendieren tatsächlich zu einer gewissen Wolkenbildung, aber Samsung verwendet auch Panels von CMO und AUO. Gerade die S-MVAs von CMO sehe ich inzwischen nicht mehr so negativ wie früher. Etwas eingeschränkterer Blickwinkel, aber -verglichen mit anderen Panels der gleichen Größe- immer ziemlich homogen und gleichmäßig ausgeleuchtet.

Gruß

Denis

Eco
2008-03-15, 15:20:04
Eine Implementierung im Consumerbereich, die aus meiner Sicht derzeit auf niedriger (!) Einstellung halbwegs funktioniert, bietet Sony mit der X-Reihe. Aber letztlich kann ich bei allen Zwischenbildberechnungen nur raten, die Ergebnisse selbst zu beurteilen. Dafür ist das ganze viel zu polarisierend. Ich persönlich halte nichts davon, das mag man freilich anders sehen.

Aus Interesse, hast Du schon mal einen Toshiba mit 100 Hz in Aktion gesehen? Falls ja, wo ist der Unterschied zum Sony bzw. was macht der Sony besser?