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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ich habs getan....... 2 x 9800 GX2 im Anflug ;)


Riplex
2008-03-21, 11:15:36
Ihr dürft mich steinigen ;) Ich werd berichten wenn die Karten da sind.

Brauch jemand 2 x 8800 GTX ;) ?

Benchmark Vergleich:

CPU: Intel C2D Q6600 @ 3,2 ghz
RAM: 2 x 1 GB PC1066 Ballistix Tracer @ 5-5-5-15
Graka : 2 x Asus 8800 GTX SLI


3DMark 06 1.1:

2x 8800 GTX :

1920x1200 4xAA 16xAni = 12511 3Dmurks http://service.futuremark.com/compare?3dm06=5864583

2x 9800 GX2 :

1920x1200 4xAA 16xAni =14729 3Dmurks http://service.futuremark.com/compare?3dm06=5943445

Crysis 1.2:

21.03.2008 20:25:44 - Vista
Beginning Run #1 on Map-island, Demo-benchmark_gpu
DX10 1920x1080, AA=No AA, Vsync=Disabled, 32 bit test, FullScreen
Demo Loops=3, Time Of Day= 9
Global Game Quality: VeryHigh
==============================================================
TimeDemo Play Started , (Total Frames: 2000, Recorded Time: 111.86s)
!TimeDemo Run 0 Finished.
Play Time: 83.05s, Average FPS: 24.08
Min FPS: 9.97 at frame 142, Max FPS: 30.90 at frame 984
Average Tri/Sec: -6178466, Tri/Frame: -256573
Recorded/Played Tris ratio: -3.57
!TimeDemo Run 1 Finished.
Play Time: 74.07s, Average FPS: 27.00
Min FPS: 9.97 at frame 142, Max FPS: 31.80 at frame 66
Average Tri/Sec: -6560073, Tri/Frame: -242947
Recorded/Played Tris ratio: -3.77
!TimeDemo Run 2 Finished.
Play Time: 74.08s, Average FPS: 27.00
Min FPS: 9.97 at frame 142, Max FPS: 31.80 at frame 66
Average Tri/Sec: -6545619, Tri/Frame: -242463
Recorded/Played Tris ratio: -3.78
TimeDemo Play Ended, (3 Runs Performed)
==============================================================


Graka: 2 x BFG 9800 GX2 :

26.03.2008 16:20:57 - Vista
Beginning Run #1 on Map-island, Demo-benchmark_gpu
DX10 1920x1080, AA=No AA, Vsync=Disabled, 32 bit test, FullScreen
Demo Loops=3, Time Of Day= 9
Global Game Quality: VeryHigh
==============================================================
TimeDemo Play Started , (Total Frames: 2000, Recorded Time: 111.86s)
!TimeDemo Run 0 Finished.
Play Time: 82.07s, Average FPS: 24.37
Min FPS: 3.59 at frame 138, Max FPS: 47.46 at frame 1657
Average Tri/Sec: -5732564, Tri/Frame: -235239
Recorded/Played Tris ratio: -3.90
!TimeDemo Run 1 Finished.
Play Time: 60.02s, Average FPS: 33.32
Min FPS: 3.59 at frame 138, Max FPS: 48.39 at frame 1615
Average Tri/Sec: -7393892, Tri/Frame: -221878
Recorded/Played Tris ratio: -4.13
!TimeDemo Run 2 Finished.
Play Time: 59.39s, Average FPS: 33.67
Min FPS: 3.59 at frame 138, Max FPS: 55.16 at frame 76
Average Tri/Sec: -7418541, Tri/Frame: -220298
Recorded/Played Tris ratio: -4.16
TimeDemo Play Ended, (3 Runs Performed)
==============================================================

Gast
2008-03-21, 11:20:38
*steinig*
Welcher Teufel muss einen reiten um von 2 GTX@SLI auf eine 9800GX2 umzusteigen???

Skinny12
2008-03-21, 11:22:13
...eine?...zwei ;)

Riplex
2008-03-21, 11:22:14
*steinig*
Welcher Teufel muss einen reiten um von 2 GTX@SLI auf eine 9800GX2 umzusteigen???


Nix 1 x 9800 GX2 ;) Ich verrückter hab direkt 2 bestellt ;)

Gast
2008-03-21, 11:24:33
--------------------------------------------------------------------------------

Für Leute die einen Intel Chipsatz auf dem Board haben ist die 9800 GX2 sicher eine alternative.
Für Leute die einen SLI fähigen Chipsatz haben ist geraten sich besser 2 x 8800 GTX zu kaufen oder 2 x 9800 GX2


soviel dazu.

Riplex
2008-03-21, 11:28:09
Naja, viel versprech ich mir auch nicht davon. Aber wenn man sich die Quad Sli Tests so anschaut, z.B. CoD4 in 1920x1200 mit 180 FPS, da halten auch keine 2 x 8800 GTX mehr mit.

--------------------------------------------------------------------------------

Für Leute die einen Intel Chipsatz auf dem Board haben ist die 9800 GX2 sicher eine alternative.
Für Leute die einen SLI fähigen Chipsatz haben ist geraten sich besser 2 x 8800 GTX zu kaufen oder 2 x 9800 GX2


soviel dazu.


Naja, ich hab ja ein Sli Board. Und bevor ich für meine 2 x 8800 GTXen nur noch 150 € bekomme......

andre29
2008-03-21, 11:46:30
Na dann bin ich mal auf dem Speed gespannt.

Ob es viel ausmacht oder eher weniger.
Aber ich kenn das....das neue juckt in den Fingern ;D

kiwit
2008-03-21, 11:55:05
Naja,gerade bei deinem Monitor und deiner Auflösung weiss ich nicht ob das die richtige Entscheidung war ( rein VRAM technisch). Wünsche dir aber viel Glück und einen ausführlichen Test hier.

Seve11
2008-03-21, 12:01:20
@Riplex
Was möchtest du denn für eine 8800 GTX haben?

Luke007
2008-03-21, 12:08:04
Nur zur Info, Quad SLi läuft noch nicht richtig.
http://www.pcgameshardware.de/aid,636807/News/Geforce_9800_GX2_Erster_Quad-SLI-Test_mit_ernuechternden_Zahlen/

Mr. Lolman
2008-03-21, 12:09:19
Ihr dürft mich steinigen ;) Ich werd berichten wenn die Karten da sind.

Ich versteh euch nicht. Der praktische Nutzen von SLI mag schon fragwürdig sein, aber Quad-SLI ist doch absolut sinnfrei. Bei 60fps hast du automatisch ne Latenz von 66.7ms, bei 30fps schon eine von 133.3ms. Mikroruckeln gibts auch. Und wenn der Videospeicher voll ist (was bei 512MB heutzutage keine Kunst mehr ist), gehen die fps vollkommen in den Keller.

Letztenendes werden sich 60 Quad-SLI-fps gerade so gut wie 25 Single-GPU-fps (mit nem Prerenderlimit von 0) anfühlen - wenn überhaupt - da bei letzteren die Latenz bloß 40ms beträgt...

Gast
2008-03-21, 12:09:43
Na dann bin ich mal auf dem Speed gespannt.

Ob es viel ausmacht oder eher weniger.
Aber ich kenn das....das neue juckt in den Fingern ;Deed

was fürn speed?da kann er sich 10 von den dingern einbauen bei 1680x1050 ist schluß,da fängt es den gtxen erst an spaß zu machen

Spasstiger
2008-03-21, 12:11:14
1000€ für ein bischen 3DMark-Geprolle. Das kann ich mit Speedcheat günstiger haben. ;)

Gast
2008-03-21, 12:15:47
Ich galub wenn er da in den 3d-Modus schaltet flackern die Lichter im Umkreis von 500m.

DweF
2008-03-21, 12:27:00
Cool,

bin über deine Meinung gespannt.

Wie hoch wird der Stromverbrauch der beiden 9800GX2 / Gesamsystem sein?

SG

AnarchX
2008-03-21, 12:30:51
Naja, ich hab ja ein Sli Board. Und bevor ich für meine 2 x 8800 GTXen nur noch 150 € bekomme......
Dann sei aber nicht erschreckt, was es dann noch für die 9800GX2 geben wird, wenn RV770 und GT200 am Markt sind.;D

Imo hätte ich doch eher noch eine dritte, jetzt billige 8800 GTX ins System gesteckt, also ein Tri-SLI mit wohl geringerem bzw. gleichem Verbrauch, aber höherer Leistung, wenn AA und hohe Auflösungen ins Spiel kommen.

Riplex
2008-03-21, 12:33:48
Bei Tri Sli kann ich aber nicht meine geliebte X-Fi weiterverwenden.

Riplex
2008-03-21, 12:42:43
Nur zur Info, Quad SLi läuft noch nicht richtig.
http://www.pcgameshardware.de/aid,636807/News/Geforce_9800_GX2_Erster_Quad-SLI-Test_mit_ernuechternden_Zahlen/

Was für einen Treiber haben die den genommen ?
Das es am Anfang Probleme gibt ist klar.

andre29
2008-03-21, 12:43:44
Ja das is für mich auch das Manko. Keine X-Fi mehr zu benutzen :frown:
Ausserdem die Temps im Gehäuse gehen auch rapide hoch. Ansonsten TOP Speed.

Riplex
2008-03-21, 12:46:58
Was kann ich für meine 2 GTXen noch nehmen ? 400 € für beide ? Beide haben noch Garantie. Sind 2 Asus EN8800 GTX.

andre29
2008-03-21, 12:50:28
200€ pro Karte sind schon gut.
Wie alt sind sie?
Verpackung vorhanden? Original Kühler? Pcb Farbe?
Voll funktionstüchtig?

:)

Aen-Die
2008-03-21, 12:53:33
der Preis hängt auch davon ab, wie lange noch Garantie drauf ist. Wenn du noch 3 Monate Garantie hast, würde ich dir keine 400€ mehr dafür geben. Bei 2 Jahren sieht´s anders aus :biggrin:

Riplex
2008-03-21, 13:01:01
200€ pro Karte sind schon gut.
Wie alt sind sie?
Verpackung vorhanden? Original Kühler? Pcb Farbe?
Voll funktionstüchtig?

:)

Eine ist eine Launchkarte und die andere ist 2 Monate jung/alt.
Verpackung und Zubehör von beiden Karten noch vorhanden.
Original Kühler auch noch da und übertaktet waren die auch noch nicht.
Ich denk so 170 € für die ältere Karte und 230 € für die 2 Monate alte.
Rechnungen hab ich von beiden noch.

Ich werd allerdings erstmal Quad Sli testen und dann entscheiden was ich behalte.

Gast
2008-03-21, 13:10:01
Marktplatz?

Gast
2008-03-21, 13:12:02
Ich finds cool, *Daumenhoch*!

Wirst sicherlich Freude haben, und ich gönne es dir :). Wieso sollte man die nicht kaufenb wenn man das Geld hat. Sinnfrei finde ich es nicht.

@TS, meinst du dein NT packt die Drecksäue?

Gruß, der Gesperrte ********

Luke007
2008-03-21, 13:16:20
Was für einen Treiber haben die den genommen ?
Das es am Anfang Probleme gibt ist klar.
Die Frage ist nur wie lange die brauchen werden damit das richtig läuft.
Verwendeter Treiber: 174.53 Quad SLI Driver

4 Vitamins
2008-03-21, 13:20:19
Ihr dürft mich steinigen ;) Ich werd berichten wenn die Karten da sind.

http://img255.imageshack.us/img255/1975/gx2ra9.th.jpg (http://img255.imageshack.us/my.php?image=gx2ra9.jpg)

Brauch jemand 2 x 8800 GTX ;) ?

Du bist ja ein grösserer freak als tombman!!!!!!1 voller respect meine seits!!!!1
Endlich mal 3DMark spielen ohne ruckler.:eek:

gruss

Riplex
2008-03-21, 13:21:12
Ich finds cool, *Daumenhoch*!

Wirst sicherlich Freude haben, und ich gönne es dir :). Wieso sollte man die nicht kaufenb wenn man das Geld hat. Sinnfrei finde ich es nicht.

@TS, meinst du dein NT packt die Drecksäue?

Gruß, der Gesperrte ********

Doch müsste eigentlich passen. Wenn ich sehe das Leute mit 550 Watt Netzteil auch eine einzelne GX2 ans laufen bekommen.

Spasstiger
2008-03-21, 13:22:02
Bei Tri Sli kann ich aber nicht meine geliebte X-Fi weiterverwenden.
tombman hats auch hinbekommen, Stichwort PCI-Riser.

Riplex
2008-03-21, 13:24:17
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fvga.zol.com.cn%2F85%2F850866.html&langpair=zh%7Cen&hl=de&ie=UTF-8

1920x1200 VeryHigh mit 43 fps find ich schon nicht schlecht.
Meine 2 Gtxen bringen da 24 fps.

Cpl. Dwayne Hicks
2008-03-21, 13:35:38
Spinner :biggrin:

Gast
2008-03-21, 13:43:52
Du bist ja ein grösserer freak als tombman!!!!!!1

Tombman ist doch ein Warmduscher, der kauft sündhaft teure Hardware nur, wenn gleich was dabei rüberkommt. Kaum gibt es geringfügig höhere Latenzen und Mikroruckler (die sicher bald gelöst werden), schon zieht er zurück und wird plötzlich geizig.


voller respect meine seits!!!!1

Da leg ich noch EinsElf!11!! drauf, das ist Pionierarbeit und völlig sinnlos ist die Konstelation nicht, immerhin zeigt sie in Benchmarks heute schon, wohin die Reise geht. Wenn dann bald Physikbeschleunigung über die GPU kommt, dann hat Mann(!) ein prima System und wird mit einer einzelnen GT200 sicher auch noch locker mithalten können.

Ich bewundere Riplex jedenfalls, hätte ich soviel Geld, würde ich auch zuschlagen. Wer hier versucht, Quad-SLI schlechtzureden, der ist doch nur neidisch. Den VRAM-Bug konnte noch keiner nachweisen und sogar 512MB reichen locker, außerdem het er 4GB was einige vergessen. Die Latenz ist doch nur theretisch und macht beim Spielen keinen Unterschied und für die Mikroruckler hat NVidia eine Treiberlösung angekündigt. Vielleicht treten die bei einer GX2 ja nichtmal auf oder spielen eben bei Quad-SLI keine Rolle.

Immer schön ruhig, ihr Neidhammel. Gutes Projekt und Preis/Leistung passt auch, im Ultra-Highend lebt man eben exklusiv! :P

Riplex
2008-03-21, 13:56:27
Quad Sli steckt ja bei der Gx2 auch noch in den Kinderschuhen. Was mir sorgen macht, ist das Nvidia hoffentlich sich diesmal mehr mühe gibt bei der Quad Sli unterstützung. Wenn ich da an die 7950gx2 denke......

The_Invisible
2008-03-21, 14:01:38
wenn man in diesem forum für so eine tat schon als "spinner" abgestempelt wird würde ich es keinem in "reallife" sagen :D

ne, das passt schon, userberichte über solche dinge sind immer anders als die ganzen reviews, bin gespannt.

mfg

Gast
2008-03-21, 14:48:47
Ich glaub ich würd nen Steifen bekommen bei 2 solcher Karten. Und dann noch der Geruch von Hardware, besonders von Grakas.

Einfach nur Sexy und Geil!!!!!

Johnny Rico
2008-03-21, 14:50:40
Ich glaub ich würd nen Steifen bekommen bei 2 solcher Karten. Und dann noch der Geruch von Hardware, besonders von Grakas.

Einfach nur Sexy und Geil!!!!!

^^, der Geruch von neuen Grakas ist besonders gut. 100 Punkte xd

Heimscheißer
2008-03-21, 14:56:45
Viel Spaß damit!

Bin mit meiner echt zufrieden bisher, hab aber auch noch net viel Zeit zum Testen.

Go Quad-SLI! Go.... ;)

Sven

cR@b
2008-03-21, 15:23:12
Mein herzliches Beileid aber wenns dich glücklich macht! Vielleicht schaffst du es ja den Betastatus der Vergangenheit angehören zu lassen :D

Blaire
2008-03-21, 16:11:04
Quad Sli steckt ja bei der Gx2 auch noch in den Kinderschuhen. Was mir sorgen macht, ist das Nvidia hoffentlich sich diesmal mehr mühe gibt bei der Quad Sli unterstützung. Wenn ich da an die 7950gx2 denke......

Hättest dir auch ne dritte GTX dazustecken können bei den jetzigen Preisen der GTX wäre das ev. die bessere Alternative. Aber gut viel Spass mit QuadSLI das dürfte dank 4WAY-AFR deutlich besser funktionieren, als seinerzeit 7950QuadSLI. ;)

Blaire
2008-03-21, 16:13:52
Nur zur Info, Quad SLi läuft noch nicht richtig.
http://www.pcgameshardware.de/aid,636807/News/Geforce_9800_GX2_Erster_Quad-SLI-Test_mit_ernuechternden_Zahlen/

Der Test ist für die Tonne...

Schlammsau
2008-03-21, 17:05:29
Hättest besser die 1100 (oder mehr) Euro gespendet, da wärste glücklicher gewesen und hättest noch dazu eine gute Tat vollbracht!
Ich hau mich weg!

Sven77
2008-03-21, 17:09:11
Hättest besser die 1100 (oder mehr) Euro gespendet, da wärste glücklicher gewesen und hättest noch dazu eine gute Tat vollbracht!
Ich hau mich weg!

und wenn er sich die 1100Eur zwischen die Backen reibt, kanns dir doch wohl wurst sein, oder?
Ich hab schon viel mehr Geld für noch wenig sinnvolle Sachen ausgegeben, insofern: have fun :wink:

DerböseWolf
2008-03-21, 17:12:57
War das nicht so bei der 7950gx2, dass man im SLI Betrieb gewaltige Performanceeinbrüche hatte?

Gast
2008-03-21, 17:36:32
War das nicht so bei der 7950gx2, dass man im SLI Betrieb gewaltige Performanceeinbrüche hatte?
Bei afr of sfr ja, bzw. man war z.T. einen Tick langsamer als mit einer auch bei absolut GPU limitierten Sachen. Ein Zugewinn gab es fast nie. Nur 4WayAFR unter OpenGl brachte das, was nV versprochen hatte.

stifflers mum
2008-03-21, 18:25:35
Glückwunsch zu 2 Genitalprotesen

Gast
2008-03-21, 18:33:08
Glückwunsch zu 2 Genitalprotesen


Ach...laß ihn doch wenn er damit glücklich wird....

Den Wertverlust innerhalb kürzester muß er natürlich " übersehen " :)

Gast
2008-03-21, 19:08:34
bei 99.9% der Leute hier spricht nur der Neid aus ihnen heraus ;)

Spasstiger
2008-03-21, 19:12:04
bei 99.9% der Leute hier spricht nur der Neid aus ihnen heraus ;)
Wenn ich 1000€ über hätte, würde ich ein 780i-Board, drei 8800 GTX und zwei PCI-Riser für meine PCI-Karten holen. ;)
Wobei die Mikroruckler halt schon ziemlich nervig sein dürften, mit drei Karten dritteln sich die gefühlten fps unter Umständen (das ist der Fall, wenn alle drei Karten gleichzeitig fertig werden und dann etwa gleichlange für die nachfolgenden drei Frames brauchen).

andre29
2008-03-21, 19:15:42
@Spasstiger

Wo bekomm ich soche PCI-Riser her?
Ich würd ja Trible SLI machen, aber auch nicht auf meine Soundkarte verzichten wollen.:rolleyes:

Spasstiger
2008-03-21, 19:17:47
@Spasstiger

Wo bekomm ich soche PCI-Riser her?
Ich würd ja Trible SLI machen aber auch nicht auf meine Soundkarte verzichten wollen.:rolleyes:
Ebay (http://cgi.ebay.de/1-Slot-32bit-PCI-Riser-Card-Riser-Karte-flexibel-150mm_W0QQitemZ360033975716QQihZ023QQcategoryZ38852QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZ ViewItem) z.B.
Beim Händler vor Ort nachfragen schadet sicher auch nicht.

Laut tombman geht eine X-FI problemlos mit so einem flexiblen Riser.

andre29
2008-03-21, 19:21:45
Aha..ok...muss ich mich mal schlau machen. Das wäre ja Top wenn das ginge.

Riplex
2008-03-21, 20:10:08
Das mit den PCI Risern ist doch keine Lösung.

1. Sieht das scheisse aus und 2. wo will man die X-Fi unterbringen ?

Und zu den Kritikern:

980 € - 400 € = 580 €

Also bezahlt ich keine 1100 € ;)

cl55amg
2008-03-21, 20:15:38
Das mit den PCI Risern ist doch keine Lösung.

1. Sieht das scheisse aus und 2. wo will man die X-Fi unterbringen ?

Und zu den Kritikern:

980 € - 400 € = 580 €

Also bezahlt ich keine 1100 € ;)

Die Rechnung ist augenwischerrei. Rechne mal den Verlust der beiden GTXen noch drauf, dann kommen wir der Sache näher...

Gast
2008-03-21, 20:26:38
Die Rechnung ist augenwischerrei. Rechne mal den Verlust der beiden GTXen noch drauf, dann kommen wir der Sache näher...

Einige verfahren das in 1 Woche mit dem Auto also wayne...

Gast
2008-03-21, 20:27:12
kein Mensch kauft die GTXen noch für das Geld,bei Alternate haben die Ultras für 350 NEU verramscht.

Riplex
2008-03-21, 20:32:58
kein Mensch kauft die GTXen noch für das Geld,bei Alternate haben die Ultras für 350 NEU verramscht.

Deswegen hab ich auch schon so viele Angebote bekommen per PN du Schorf ! Langsam geht das gelaber dieser Neidhälse echt auf den S***.

knallebumm
2008-03-21, 20:47:38
Vielleicht sollten sich hier einige mal selbst reflektieren und überlegen auf was für eine Stufe sie sich begeben, wenn sie fremde Leute aufgrund eines Kaufes beleidigen. Wenn man drüber nachdenkt, ist es bedrückend oder nicht?
Das ist auch ein schönes Beispiel, warum das Forum hier den Bach runtergeht und ein anderes ständig wächst.

Abgesehen davon, kommt ein 9800gtx Gespann für mich auch nie in Frage. Ich seh da fast nur Nachteile.

Trotzdem find ich es immer interessant, wenn hier Leute wie Tombman und jetzt Riplex berichten.

majortom
2008-03-21, 22:30:04
Ist zwar superschwachsinnig (nett gemeint) aber einen dicken
RESPEKT für die FETTE Selbstbefriedigung ist es mit wert!!! :usex:
*Neid zollt*

Das Auge
2008-03-21, 22:31:14
Die Neid-Postings find ich auch nicht schön, aber ernsthaft und mit Argumenten kann und sollte man finde ich schon über den Sinn/Unsinn von Quad-SLI diskutieren dürfen. Wie gesagt, _ohne_ Neiddebatte und persönliche Anfeindungen ;)

Riplex
2008-03-21, 23:13:32
Die Neid-Postings find ich auch nicht schön, aber ernsthaft und mit Argumenten kann und sollte man finde ich schon über den Sinn/Unsinn von Quad-SLI diskutieren dürfen. Wie gesagt, _ohne_ Neiddebatte und persönliche Anfeindungen ;)

Bis jetzt weiss doch noch niemand was Quad Sli bringt. Da wird bei den Treibern noch eine menge Optimierungspotenzial drinstecken.
Das negative sind die 512 MB VRam. Allerdings finde ich AA bei mehr wie 1680x1050 absolut sinnfrei.

Das Auge
2008-03-21, 23:20:42
Bis jetzt weiss doch noch niemand was Quad Sli bringt. Da wird bei den Treibern noch eine menge Optimierungspotenzial drinstecken.
Das negative sind die 512 MB VRam. Allerdings finde ich AA bei mehr wie 1680x1050 absolut sinnfrei.

DU findest das, andere vllt. nicht ;)
Aber gut, über Geschmack streitet man nicht. Objektiv bleibt eigentlich nur festzuhalten, daß ein QuadSLI-Gespann aus zwei GXzwo's an folgendenen Dingen kränkelt:

- Speichermangel für massig AA und/oder extreme Auflösungen, also genau dort wo's weh tut
- Framesyncproblem aka Mikroruckeln (dazu bitte Erfahrungen von dir ;))
- extreme Treiberabhängigkeit
(- Energieverbrauch in Klammern, da das im Enthusiastenbereich weniger relevant ist)

Damit wäre denke ich alles genannt. Aber ich will ja auch gar nicht auf QuadSLI rumhacken, ich wollte ja nur anmerken, daß Neiddebatten in einem Enthusiastenforum wie dem 3dc eigentlich nix verloren haben. Zumal der PC im Vergleich zu vielen anderen Hobbies selbst für High-End Freaks noch ein verhältnismäßig billiges Hobby ist ;)

Gast
2008-03-21, 23:23:25
Für 2560x1600 sind zwei 9800GX2 beste Vorraussetzungen. Kein anderes System kann da mithalten.

Das Auge
2008-03-21, 23:37:15
Für 2560x1600 sind zwei 9800GX2 beste Vorraussetzungen. Kein anderes System kann da mithalten.

Wenn man nur z.B. das CB Performancerating zu Rate zieht mag das stimmen. Aber wenn ich 4 dicke GPU's in meinem Rechner werkeln hätte, dann bitteschön doch für fette AA-Modi, am besten mit SS-Anteil. Ist aber nur meine Meinung.
Aber selbst ohne SS: Ob ich nun in der Auflösung oder auch meinetwegen "nur" in 1920x1200 mit einer GX2 ohne AA 60fps hab und mit zweien dann 110 oder so, ist mir wurscht, dafür brauch ich die überschüssige Power nicht.
Nein, die will ich für AA nutzen - und da mangelt es dann eben an der Archillesverse vram. Ich kann es NV echt nicht verzeihen, daß sie da nur 2x512MB drangepflanscht haben :(

Riplex
2008-03-21, 23:39:02
- Speichermangel für massig AA und/oder extreme Auflösungen, also genau dort wo's weh tut
- Framesyncproblem aka Mikroruckeln (dazu bitte Erfahrungen von dir ;))
- extreme Treiberabhängigkeit
(- Energieverbrauch in Klammern, da das im Enthusiastenbereich weniger relevant ist)



Fürs Mikroruckeln sollen ja demnächst wohl passende Treiber von Nvidia kommen.
Und bei den Treibern hoffe ich mal, das jeder Treiber über 174.53 auch Quad Sli unterstützt.
Energieverbrauch ?? Scheiss der Hund druff :D
Ein Ferrarifahrer kümmert sich auch wohl kaum um die Spritpreise ;)

Gast
2008-03-21, 23:44:54
Wenn man nur z.B. das CB Performancerating zu Rate zieht mag das stimmen. Aber wenn ich 4 dicke GPU's in meinem Rechner werkeln hätte, dann bitteschön doch für fette AA-Modi, am besten mit SS-Anteil. Ist aber nur meine Meinung.
Aber selbst ohne SS: Ob ich nun in der Auflösung oder auch meinetwegen "nur" in 1920x1200 mit einer GX2 ohne AA 60fps hab und mit zweien dann 110 oder so, ist mir wurscht, dafür brauch ich die überschüssige Power nicht.
Nein, die will ich für AA nutzen - und da mangelt es dann eben an der Archillesverse vram. Ich kann es NV echt nicht verzeihen, daß sie da nur 2x512MB drangepflanscht haben :(

Alles verständlich, nur wer sagt das die GX2 bei den Hybriden Modis die Power ausgeht? Es ist ja nun nicht so das jedes Spiel enorm viel Ram braucht, die meisten Sachen laufen auch mit 512MB sehr gut mit viel AA.
Und Rohpower erscheint wichtiger da dies an erster Stelle stehn sollte wie man am Beispiel Crysis sehen kann. Erst wenn genug zum klotzen berechnet werden kann, erst dann wird dazu gekleckert mit Qualitätssettings wie AA ;)

Das Auge
2008-03-21, 23:49:58
Jetzt hackt doch nicht so auf mich ein, ich hab meine Meinung geschrieben und die wird sich auch nicht ändern :tongue: Ich wünsch dir doch trotzdem viel Spaß mit deinem Quad-SLI Gespann und das du evtl. auftauchende Probleme schnell in den Griff kriegst.

Außerdem dreht sich die Diskussion doch im Kreis, mir wären Fotos, Benches, Frametimeverläufe, etc. jetzt 10x lieber als den gleichen Brei zum x-ten Mal durchzukauen. Als auf gehts, zeig uns was ;)

frix
2008-03-21, 23:55:38
Besonders gespannt bin ich auf benchmarks von Crysis im DX10 modus mit vollen details. Also so schnell wie möglich berichten :>

Gast
2008-03-21, 23:56:47
Wir brauchen Ergebnisse hier ich hoffe der Threadstarter lässt uns nicht so verhungern und testet auch die extremeren Settings ;)

Gast
2008-03-22, 00:01:10
Besonders gespannt bin ich auf benchmarks von Crysis im DX10 modus mit vollen details. Also so schnell wie möglich berichten :>

http://s3.directupload.net/images/080318/77fukcry.png

Spasstiger
2008-03-22, 00:03:59
Jemand, der Quad-SLI ohne AntiAliasing fahren will. :(
Ich versteh diese Leute einfach nicht, die meinen, dass man ab einer bestimmten Auflösung kein AntiAliasing mehr bräuchte.

Die Sache mit den Mikrorucklern sehe ich übrigens als nicht so schnell behebbar. Wenn Nvidia was tun kann, dann einen Framelimiter einbauen, der sich evtl. dynamisch anpasst. Aber dann tuns zwei Karten eventuell genauso (vor allem, wenn man die Karten gar nicht wirklich fordert und ohne AntiAliasing spielt).

LovesuckZ
2008-03-22, 00:06:44
Jemand, der Quad-SLI ohne AntiAliasing fahren will. :(
Ich versteh diese Leute einfach nicht, die meinen, dass man ab einer bestimmten Auflösung kein AntiAliasing mehr bräuchte.


Dafür kann man höhrere Auflösungen fahren. Und hier kann man immernoch 2xMSAA einsetzen.

Riplex
2008-03-22, 00:08:28
Als auf gehts, zeig uns was ;)

Werd ich machen. Ich hoffe die Post klingelt am Dienstag 2 x ;)

Gast
2008-03-22, 00:18:42
Jemand, der Quad-SLI ohne AntiAliasing fahren will. :(
Ich versteh diese Leute einfach nicht, die meinen, dass man ab einer bestimmten Auflösung kein AntiAliasing mehr bräuchte.

Schau dir mal Crysis @2560x1600 an, da stellt man nicht so schnell mehr die Auflösung tiefer. Viel AA brauchts jedenfalls nicht.

Spasstiger
2008-03-22, 00:27:56
Dafür kann man höhrere Auflösungen fahren. Und hier kann man immernoch 2xMSAA einsetzen.
Er will 1680x1050 fahren, das ist imo nicht besonders hoch, im 3DC die mit Abstand am häufigsten gefahrene Auflösung (siehe meine Umfrage zum Thema).

Schau dir mal Crysis @2560x1600 an, da stellt man nicht so schnell mehr die Auflösung tiefer. Viel AA brauchts jedenfalls nicht.
Da ich von einem 30"-Monitor nicht weiter wegsitzen würde als von einem 17"-Monitor und da auch die Pixeldichte in beiden Fällen ähnlich ist, bräuchte ich auch in beiden Fälle AntiAliasing. Ich bin bisher in jeder Auflösung mit soviel AA wie möglich unterwegs gewesen, weil Aliasing einfach immer sichtbar ist. Der Sinn von einem größeren Monitor ist ja, dass man eine größere Bildfläche vor Augen hat und nicht, dass man ihn weiter wegstellt (wobei man das auch machen könnte). Im Übrigen ist es sinnvoller, einen Monitor mit einer niedrigeren nativen Auflösung zu nehmen und dafür AA zu benutzen als einen großen Monitor mit sehr hoher nativen Auflösung zu benutzen und diesen weiter wegzustellen.

tombman
2008-03-22, 00:53:06
Bei Tri Sli kann ich aber nicht meine geliebte X-Fi weiterverwenden.
Doch, geht, habe ich schon bewiesen ;)

Dann heißts aber:

A.) Wakü + modding

oder

B.) PCi-E riser + PCi flexible riser + modding

Gehen tuts :cool:

tombman
2008-03-22, 01:17:22
Tombman ist doch ein Warmduscher, der kauft sündhaft teure Hardware nur, wenn gleich was dabei rüberkommt. Kaum gibt es geringfügig höhere Latenzen und Mikroruckler (die sicher bald gelöst werden), schon zieht er zurück und wird plötzlich geizig.
ROFL, wie geil. Ich übersetz das mal: "tombman macht nur etwas, wenn es sinnvoll ist -> wie dumm" ;D;D

Aber da sieht man mal wie krank manche Typen im Netz sind: zuerst wird man angegriffen WEIL man sich superhighend kauft, und dann wird man angegriffen weil man es NICHT kauft :confused:

Wieso habe ich gerade das Gefühl, das absolut Richtige zu tun? ;)

Da leg ich noch EinsElf!11!! drauf, das ist Pionierarbeit und völlig sinnlos ist die Konstelation nicht, immerhin zeigt sie in Benchmarks heute schon, wohin die Reise geht.

Du meinst DIR wird gezeigt, wohin die Reise geht- auf Kosten von anderen, gelle?
In Wirklichkeit denkst du dir doch "haha, der Idiot, kauft sich ur teure hw, und ich ziehe daraus einen Informationsnutzen- und das gratis".

Wenn dann bald Physikbeschleunigung über die GPU kommt, dann hat Mann(!) ein prima System und wird mit einer einzelnen GT200 sicher auch noch locker mithalten können.
Wenn das Wenn nicht wär, wär ich schon längst Millionär...*sing* :rolleyes:
Und falls Physik @ GPU wirklich mal mainstream wird, ist GT200 und co. schon lange Geschichte...

... für die Mikroruckler hat NVidia eine Treiberlösung angekündigt. Vielleicht treten die bei einer GX2 ja nichtmal auf oder spielen eben bei Quad-SLI keine Rolle.
Und wenn wer was ankündigt (ich sehe keine Pressemitteilung, und was irgendein Nvidia-Typ nem freak von nebenan am Telefon oder per mail erzählt ist genau NULL wert ;)) dann kommt das ja auch gaaaanz sicher- du bist erst seit gestern dabei, oder?

Meine Erfahrung zeigt, daß je mehr gpus man nimmt, desto schlimmer wirds mit Mikrorucklern...

@Riplex: ich kann verstehen warum du geil drauf warst, denn sowas war sicher eine 95% emotionale Entscheidung, aber bereite dich innerlich schon darauf vor in spätestens 2 Wochen enttäuscht zu sein, wenn der Neu-hw-geruch verblaßt ist.
Spätestens die Mikroruckler werden dich ärgern.
Ich hoffe, du machst die fraps frametime Tests, damit wir wissen, was sich in Sachen MR tut. thx.

LovesuckZ
2008-03-22, 01:40:08
Er will 1680x1050 fahren, das ist imo nicht besonders hoch, im 3DC die mit Abstand am häufigsten gefahrene Auflösung (siehe meine Umfrage zum Thema).


Und? Wir wissen doch garnicht, wie anfällig er für AA ist. Dafür bekommt er hier wesentlich mehr Speed als mit jeder anderen Kombination möglich ist.
AA ist schön und gut, aber man sollte es nicht auch überbewerten.

Die gelbe Eule
2008-03-22, 03:15:13
Respekt diesen Gang nach Canossa zu gehen ;)
Wenn die Treiber erstmal richtig mit dem Teilen funzen, geht Dir schon noch einer ab.

Gast
2008-03-22, 07:43:07
Er will 1680x1050 fahren, das ist imo nicht besonders hoch, im 3DC die mit Abstand am häufigsten gefahrene Auflösung (siehe meine Umfrage zum Thema).


Da ich von einem 30"-Monitor nicht weiter wegsitzen würde als von einem 17"-Monitor und da auch die Pixeldichte in beiden Fällen ähnlich ist, bräuchte ich auch in beiden Fälle AntiAliasing. Ich bin bisher in jeder Auflösung mit soviel AA wie möglich unterwegs gewesen, weil Aliasing einfach immer sichtbar ist. Der Sinn von einem größeren Monitor ist ja, dass man eine größere Bildfläche vor Augen hat und nicht, dass man ihn weiter wegstellt (wobei man das auch machen könnte). Im Übrigen ist es sinnvoller, einen Monitor mit einer niedrigeren nativen Auflösung zu nehmen und dafür AA zu benutzen als einen großen Monitor mit sehr hoher nativen Auflösung zu benutzen und diesen weiter wegzustellen.
8xsq mit msaa und fertig da sieht man keinen unterschied zu 4 oder 8x aa was sowieso absolut sinnfrei ist dazu noch noch 16x af,was will man mehr?

Und dazu reicht es auch noch bei fast allen Spielen in 1900x1200,auch mit einer G92 single Karte.

Riplex
2008-03-22, 10:02:05
Hab gerade ne Mail bekommen von HPM. Wird erst am Dienstag verschickt wegen den Feiertagen. Ab Mittwoch gibts dann Benchmarks.

Arschhulio
2008-03-22, 11:21:58
Also wer das Geld hat soll es doch kaufen, wenn ich die Kohle hätte würde ich mir auch immer da fetteste "neue" holen um es zu testen. Es gibt läute die lassen Ihre Familie zu Hause hungern nur damit Papa seinen Golf II pimpen kann, da sagt auch niemand was ^^ Es wird immer Deppen geben die sich aufspielen müssen wie unnütz das doch alles ist und das man das Geld besser spenden solle, ich will nicht wissen was die alles sinnloses mit Ihrem Geld machen :rolleyes: Ich stehe dazu, ich bin HW Freak und freue mich auf die Benches ;D

Gast
2008-03-22, 11:49:56
Hab gerade ne Mail bekommen von HPM. Wird erst am Dienstag verschickt wegen den Feiertagen. Ab Mittwoch gibts dann Benchmarks.
Storno und neu bestellen oder bekommst du sie bereits zu einem guten Preis?
http://www.pcgameshardware.de/aid,637088/News/9800_GX2_Deutliche_Preissenkungen/

Gast
2008-03-22, 14:08:07
Ich finde die SuperHighEnd Käufer mutig ....

Und NUR mutige Entscheidungen haben die Menschheit weitergebracht ....

Siehe " Erstbesteigungen des Mount Everest " usw. usw.

Wenn jeder NUR auf dem Kosten-Nutzen Trip wäre, würde die Welt NUR halb so interessant sein ....

Deshalb Daumen HOCH an Triplex & Tombman !

DerböseWolf
2008-03-22, 14:36:09
Naja, Leute, das bringts irgendwie nicht...... jedem das seine. ;)


Ich würde mir niemals 2 teure Grafikkarten kaufen, mit 1000 Euro eher irgendwie einen High End Kopfhörer und einen passenden Verstärker oder z.B. einen auf meine Bedürfnisse angepassten Bürostuhl und auch da werden die Leute zu Haufen sagen, dass das sinnlos ist.....

Panasonic
2008-03-22, 14:39:22
Ich freue mich auf die Tests, besonders zu Crysis. Da bin ich mal gespannt. Und dann steht ja nocht die Ankündigung von Nvidia im Raum, dass man mit einem der nächsten Treiber die Mikroruckler tilgen will.. ich bin gespannt!

Also, viel Spaß mit den beiden Karten.

Das Auge
2008-03-22, 14:55:25
Ich würde mir niemals 2 teure Grafikkarten kaufen, mit 1000 Euro eher irgendwie einen High End Kopfhörer und einen passenden Verstärker oder z.B. einen auf meine Bedürfnisse angepassten Bürostuhl und auch da werden die Leute zu Haufen sagen, dass das sinnlos ist.....

Als Besitzer eines Sennheiser HD650 und eines sauteueren Steelcase Stuhls kann ich nur sagen: Nein, es ist nicht sinnlos, den das sind Sachen, von denen man jahrelang was hat. Meinen Stuhl und Kopfhörer würde ich jedenfalls um nichts in der Welt hergeben, die sind auch in etlichen Jahren noch top. Bei einer Grafikkarte kann man das dagegen nicht behaupten...

Gast
2008-03-22, 14:58:58
Ich freue mich auf die Tests, besonders zu Crysis. Da bin ich mal gespannt. Und dann steht ja nocht die Ankündigung von Nvidia im Raum, dass man mit einem der nächsten Treiber die Mikroruckler tilgen will.. ich bin gespannt!

Also, viel Spaß mit den beiden Karten.

sowie sie den V-Ram Bug bei der G80 Serie fixen wollten... also spätestens wenn die neue Generation kommt...

Gast
2008-03-22, 15:00:10
Und dann steht ja nocht die Ankündigung von Nvidia im Raum, dass man mit einem der nächsten Treiber die Mikroruckler tilgen will.. ich bin gespannt!

Hoffentlich zerreißt es dich vor Spannung nicht. ;D
Könnte "etwas" länger dauern bis das Problem angepackt wird bzw. ob es jemals angepackt wird. Wie tombman schon sagte, bis jetzt kam nur heiße Luft von nV und nix offizielles Verbindliches.
Da erscheint dann Treiber für Treiber und nix passiert, wie mit mit dem G80 Idle Verbrauch oder dem ominösen VRam-Bug.
AMD macht's aber bis jetzt bzgl. MR auch nicht besser. Ich habe da schon die Hoffnung aufgegeben.

Cubitus
2008-03-22, 15:16:03
Mich juckts auch irgendwie in den Fingern, aber nach der Pleite mit 3Way AFR und der ständigen Frickelei an den Values habe ich auf Quad SLI irgendwie null bock.

Ich bin aber mal gespannt wie einfach es sein wird Quadsli fähige Profile zu erstellen bzw. ob nur eine handvoll Games wie bei 3way AFR wirklich davon profitieren, oder ob der Spiele-Support diesmal doch um einiges größer sein wird.

Also Riplex, go go go :)

Gast
2008-03-22, 15:41:36
Ich würde nie soviel Geld für einen PC ausgeben.

Aber da ich gestern erst 3 Flaschen Whisky für knapp 900€ erstanden habe, kann ich Ihn verstehen.

Und die werden auch nicht gesammelt, sondern getrunken.

;-)

Gast
2008-03-22, 15:46:44
Ich finde die SuperHighEnd Käufer mutig ....

Und NUR mutige Entscheidungen haben die Menschheit weitergebracht ....

Siehe " Erstbesteigungen des Mount Everest " usw. usw.

Wenn jeder NUR auf dem Kosten-Nutzen Trip wäre, würde die Welt NUR halb so interessant sein ....

Deshalb Daumen HOCH an Triplex & Tombman !

Inwieweit hat die Erstbesteigung de ME die Menschheit weiter gebracht?
Das erklär mir mal genauer.
Dumm rumlabern kann ich auch.

Johnny Rico
2008-03-22, 16:50:51
@Riplex

Wieso kommt das beim Versand zu einer Verzögerung? Haste nicht per SuperFastExpress bestellt? Bei 1000€ spielen die 20€ auch keine Rolle mehr.

Wie gast schon sagte -> storno und neu bestellen und dann per Express!! (eigentlich kannst über die Versandverzögerung froh sein ;P)

@3 Flaschen Whisky -> falls es stimmt, sehr nett :)
@Mount Everest -> vielleicht ein wenig weit hergeholt, aber man kann ungefähr denken, was Du meinst. In dem Fall müsste das Lob dann an NV gehen, bzw. an den ersten Fabrikanten, der es gewagt hat, das Konzept umzusetzen.

@SLI
Negativbeispiele werden ja immer zur genüge genannt. Hoffe NV fixt das Microruckeln und (falls es überhaupt geht) auch das delay. Verstehe nicht, warum das manche nicht stört.

Das Auge
2008-03-22, 23:45:11
Hoffe NV fixt das Microruckeln und (falls es überhaupt geht) auch das delay. Verstehe nicht, warum das manche nicht stört.

Also wenn Ludi das in ein paar Tagen so nebenbei hinbekommen hat, dann sollten das geballte Treiberdevteam das wohl auch packen. Falls da kein Fix kommt, dann wohl eher um negativ-Schlagzeilen zu vermeiden und bei Benchmarks nicht dumm dazustehen, wenn ein Tester auf die Idee kommen sollte den Fix zu aktivieren...

tombman
2008-03-25, 22:07:19
Hab gerade ne Mail bekommen von HPM. Wird erst am Dienstag verschickt wegen den Feiertagen. Ab Mittwoch gibts dann Benchmarks.
Wir warten gespannt.

Könntest du bitte folgendes machen, wenn alles da ist:

3dmark2006, canyon flight, maximale Auflösung einstellen, die dein Monitor schafft, 4x AA dazu und 16x AF (im 3dm Menu), fraps installieren und einen Knopf für "benchmark" einstellen (unten die Häkchen für die frametime Messung nicht vergessen), und dann gleich am Anfang die ersten paar Sekunden von canyon flight mit fraps messen?

Dann bitte die frametimes hier posten. (mit Quad-SLI und ohne SLI)

Falls Fragen da sind einfach fragen ;)

p.s. eventuell muß du das AA auch auf 8x usw erhöhen, damit die fps möglichst nahe an 30 herankommen. Falls nötig sogar per Nvidia CP TRSSAA dazuschalten. Hauptsache die Messung erfolgt ca im Bereich von 30fps. Bei "ohne SLI" mußt du das natürlich wieder anpassen.

Spasstiger
2008-03-26, 00:16:01
Ich bitte um Crysis-Benchmarks in 1920x1200 mit 4xTSSAA und 16:1 AF. Nur so ist das Kantenflimmern an Vegetation und Landschaft zu ertragen.
Und was noch interessant wäre: Oblivion mit Quarls-Texturmod in 1920x1200 mit 8xQ-AA, TMSAA und 16:1 AF.
Und nett wäre noch Stalker in 1920x1200 mit 2x2 SSAA, möglichst mit Texturmod (http://stalker.filefront.com/file/New_Improved_Bump_Maps_FULL;79375) und Parallax-Occlusion-Mapping-Mod (http://stalker.filefront.com/file/Sky4CE_SkyGRAPHICS_Mod;82938) (nutze ich selbst).

Riplex
2008-03-26, 16:28:50
Es geht los ;)

Werde das erste Posting editieren und Ergebnisse dort posten.

@Tombman:

Muss ich die CSV Datei hier posten ?

Was mir gerade aufgefallen ist, das ich dank den 4 GPU´s nun unter Vista 32 Bit nur noch 1,7 GB freien Physikalischen Speicher habe.
Muss ich doch noch mal Vista 64 probieren. :(

Gast
2008-03-26, 18:39:02
sowie sie den V-Ram Bug bei der G80 Serie fixen wollten... also spätestens wenn die neue Generation kommt...
Richtig, nur es gibt keinen "VRAM Bug".

BIG
2008-03-26, 20:00:44
Servus erstmal :)

1. Zuerst mal Gratulation für diese geniale Anschaffung.

2. Lass dich von Neidhammeln nicht unterkriegen :D

3. Die Treiber sind ja noch sehr neu, bin davon überzeugt, dass die Werte noch viel besser werden können.

4. Würde es bei deiner Konstellation nicht fast schon Sinn machen Vista 64 draufzuklatschen? Du hast im Moment 2 GB Arbeitsspeicher + 2 GB Speicher durch die Grafikkarten. Wie viel steuert Windows 32-bit im Moment bei dir noch an von deinen 2 GB?

MfG BiG

Spasstiger
2008-03-26, 20:03:53
Was mir gerade aufgefallen ist, das ich dank den 4 GPU´s nun unter Vista 32 Bit nur noch 1,7 GB freien Physikalischen Speicher habe.
Also doch. Die Diskussion über das Thema weiter oben sollte sich ja damit erübrigt haben. ;)
Zwei 9800 GX2 mit jeweils 2 GiB VRAM würden wahrscheinlich unter einem 32-Bit-System gar nicht mehr laufen.

2. Lass dich von Neidhammeln nicht unterkriegen :D
Mit Neid hat das nichts zu tun. Hier im Forum sind doch alle bemüht, das Beste fürs Geld zu bekommen. Und das wäre bei einem Budget von max. 1000€ eben ein Triple-SLI-Verbund aus drei 8800 GTX, wobei 750€ für die Karten draufgehen und nochmal etwa 100€ für das bessere Mainboard. Kostenpunkt: 850€ gegenüber 900€ für zwei 9800 GX2.

Crazy_Chris
2008-03-26, 20:48:06
hui nach deinen Benches ist ja Quad SLI noch voll für die Tonne. :eek: Kosten/Nutzenverhältnis könnt echt besser sein. ;)

BIG
2008-03-26, 20:55:30
Mit Neid hat das nichts zu tun. Hier im Forum sind doch alle bemüht, das Beste fürs Geld zu bekommen. Und das wäre bei einem Budget von max. 1000€ eben ein Triple-SLI-Verbund aus drei 8800 GTX, wobei 750€ für die Karten draufgehen und nochmal etwa 100€ für das bessere Mainboard. Kostenpunkt: 850€ gegenüber 900€ für zwei 9800 GX2.

Naja manche bringens aber schon so neidig rüber ;)
Außerdem find ichs absolut genial wenn jemand über sowas berichtet, da dadurch mal wieder frischer Wind ins Forum kommt und so nen Generationenwechsel gibts hald mal nicht jeden Monat :)

MfG Big

san.salvador
2008-03-26, 20:57:49
So einen Generationenwechsel will auch niemand jeden Monat. ;)

@Riplex: Ich lese gespannt mit und halte mich vornehm zurück, nur eine Bitte: Aktuelle Erkenntnisse und Benches bitte nicht nur im ersten Post, sondern auch als neuen Kommentar im Thread. :)

Riplex
2008-03-26, 21:45:14
Also bei Lost Planet DX10 merkt man Quad Sli noch deutlicher als bei Crysis.

Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber bei meinem 8800 GTX Sli hatte ich @ 1920x1200 4xAA und alle Details auf MAX. so um die 50-60 FPS bei Snow.
Und nun schaut euch das an: ;)

http://img187.imageshack.us/img187/8299/dsc00320lf2.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=dsc00320lf2.jpg)

Dann noch was zur Lautstärke. Ich weiss ja nicht wo CB usw. die Tests machen, aber ich hab jetzt 10 min. Crysis gespielt und die Karten werden nur leicht lauter. Im Idle laufen die Lüfter laut Everest mit 700 RPM nach 10 min Crysis mit 1920x1200 VeryHighSpec laufen die Lüfter mit 1000 RPM.

http://img411.imageshack.us/img411/583/dsc00317gg8.th.jpg (http://img411.imageshack.us/my.php?image=dsc00317gg8.jpg)

Hab in der zwischenzeit auch wieder Vista 64 installiert und zu meinen 2 GB noch 4 GB hinzugesteckt. Also jetzt 6 GB RAM.

http://img138.imageshack.us/img138/8751/dsc00383oa0.th.jpg (http://img138.imageshack.us/my.php?image=dsc00383oa0.jpg)

Wenn die X-Fi und die TV Karte gut durch sind, sag ich Bescheid :D

Luke007
2008-03-26, 22:29:45
Muss ich die CSV Datei hier posten ?

Mach am besten ein Screenshot davon und bei http://tinypic.com/ uploaden.
Ich bin sehr gespannt.

san.salvador
2008-03-26, 22:31:36
Wenn die X-Fi und die TV Karte gut durch sind, sag ich Bescheid :D
Die obere wird sich demnächst in zähflüssiger Form auf die untere verteilen. ;D

tombman
2008-03-26, 22:44:55
@Tombman:

Muss ich die CSV Datei hier posten ?

Jo, diese .csv Dateien sind einfache Textdateien, also einfach mit notepad.exe öffnen und den Inhalt aus der frametimes.csv Datei hier reinposten.
Nicht vergessen, daß du erst messen solltest, wenn du ca 30fps im benchmark hast. Also zuerst alles einstellen und ausprobieren wo du an der Meßstelle ca 30fps hast, dann schnell den Aufnahmeknopf drücken. 5 Sekunden Messung reicht locker.
Bitte bei canyon flight gleich die ersten 5 Sekunden messen, wäre wichtig.
Danke.

4711
2008-03-26, 22:53:46
Also bei Lost Planet DX10 merkt man Quad Sli noch deutlicher als bei Crysis.

Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber bei meinem 8800 GTX Sli hatte ich @ 1920x1200 4xAA und alle Details auf MAX. so um die 50-60 FPS bei Snow.
Und nun schaut euch das an: ;)

http://img187.imageshack.us/img187/8299/dsc00320lf2.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=dsc00320lf2.jpg)

Dann noch was zur Lautstärke. Ich weiss ja nicht wo CB usw. die Tests machen, aber ich hab jetzt 10 min. Crysis gespielt und die Karten werden nur leicht lauter. Im Idle laufen die Lüfter laut Everest mit 700 RPM nach 10 min Crysis mit 1920x1200 VeryHighSpec laufen die Lüfter mit 1000 RPM.

http://img411.imageshack.us/img411/583/dsc00317gg8.th.jpg (http://img411.imageshack.us/my.php?image=dsc00317gg8.jpg)

Hab in der zwischenzeit auch wieder Vista 64 installiert und zu meinen 2 GB noch 4 GB hinzugesteckt. Also jetzt 6 GB RAM.

http://img138.imageshack.us/img138/8751/dsc00383oa0.th.jpg (http://img138.imageshack.us/my.php?image=dsc00383oa0.jpg)

Wenn die X-Fi und die TV Karte gut durch sind, sag ich Bescheid :D

http://www.pc-cooling.de/Luefter/Systemcooler/100800104/Titan+TTC-03+Slotcooler.html
Mach das Blech ab und klemm das Ding von hinten zwischen die Karten,das wirkte damals bei meiner GX² Wunder.

Gast
2008-03-26, 23:31:14
Riplex kannst du mal bitte 1680x1050 HIGH 8xS/16xAF laufen lassen in Crysis? Bin gespannt auf dein Ergebnis Danke.

Gast
2008-03-27, 01:12:14
Mit Neid hat das nichts zu tun. Hier im Forum sind doch alle bemüht, das Beste fürs Geld zu bekommen. Und das wäre bei einem Budget von max. 1000€ eben ein Triple-SLI-Verbund aus drei 8800 GTX, wobei 750€ für die Karten draufgehen und nochmal etwa 100€ für das bessere Mainboard. Kostenpunkt: 850€ gegenüber 900€ für zwei 9800 GX2.
Das ist der Punkt.
Ein SLI mit 2 GX2 beindruckt mich nicht wirklich.
Mich beeindruckt mehr, das jemand von einem potentiell überlegenem 8800GTX SLI auf langsamere und teurere GX2 umsteigt.

Da muss man auch nichts schönreden, von wegen Treibern und so.

Riplex
2008-03-27, 07:07:20
Das ist der Punkt.
Ein SLI mit 2 GX2 beindruckt mich nicht wirklich.
Mich beeindruckt mehr, das jemand von einem potentiell überlegenem 8800GTX SLI auf langsamere und teurere GX2 umsteigt.

Da muss man auch nichts schönreden, von wegen Treibern und so.

Also langsamer ist mein GX2 Quad Sli Gespann nicht. Gerade bei Multi GPU optimierten Spielen, sieht ein 8800 GTX Sli Gespann kein Licht.

Bei Lost Planet hab ich fast 100 % zuwachs bei 1920 x 1200 mit 4 x AA.
Hab gestern das erste mal ohne Slowdowns Crysis in 1920x1080 gespielt. War mit der 8800 GTX im Sli nicht möglich.

tombman
2008-03-27, 07:12:59
Also langsamer ist mein GX2 Quad Sli Gespann nicht. Gerade bei Multi GPU optimierten Spielen, sieht ein 8800 GTX Sli Gespann kein Licht.

Bei Lost Planet hab ich fast 100 % zuwachs bei 1920 x 1200 mit 4 x AA.
Hab gestern das erste mal ohne Slowdowns Crysis in 1920x1080 gespielt. War mit der 8800 GTX im Sli nicht möglich.
Bitte die frametime Tests machen :) (am besten bei Crysis auch gleich, selbe Methode)

Riplex
2008-03-27, 07:25:11
Bitte die frametime Tests machen :) (am besten bei Crysis auch gleich, selbe Methode)

Mach ich noch. Bin gerade auf der Arbeit.

martma
2008-03-27, 07:44:05
Nicht vergessen, daß du erst messen solltest, wenn du ca 30fps im benchmark hast. Also zuerst alles einstellen und ausprobieren wo du an der Meßstelle ca 30fps hast, dann schnell den Aufnahmeknopf drücken. 5 Sekunden Messung reicht locker.



Sehr praxisnah ist diese Methode aber auch nicht, denn wer zockt mit so einem Grakagespann schon mit 30FPS? Und bei ca. 60FPS bekommst Du von den Mikrorucklern eh nichts mehr mit, da sie dann viel zu kurz sind.

dargo
2008-03-27, 10:19:46
Sehr praxisnah ist diese Methode aber auch nicht, denn wer zockt mit so einem Grakagespann schon mit 30FPS?
Keine Angst, es werden Spiele kommen die auch dieses Gespann in die Region 30fps drücken werden. Alles nur eine Frage der Zeit. ;)

martma
2008-03-27, 10:30:14
Keine Angst, es werden Spiele kommen die auch dieses Gespann in die Region 30fps drücken werden. Alles nur eine Frage der Zeit. ;)

Leute die so ein Gespann kaufen, warten aber nicht bis es so weit ist. Die haben vorher schon was neues.

Gast
2008-03-27, 11:40:27
Keine Angst, es werden Spiele kommen die auch dieses Gespann in die Region 30fps drücken werden.
Heute schon locker möglich.
Ich sag nur SSAA.
Wer so viel Geld ausgibt, um 4xAA zu fahren, verschwendet die Leistung imho.


Also langsamer ist mein GX2 Quad Sli Gespann nicht. Gerade bei Multi GPU optimierten Spielen, sieht ein 8800 GTX Sli Gespann kein Licht.

Bei Lost Planet hab ich fast 100 % zuwachs bei 1920 x 1200 mit 4 x AA.
Hab gestern das erste mal ohne Slowdowns Crysis in 1920x1080 gespielt. War mit der 8800 GTX im Sli nicht möglich.
Kein Wunder, wenn du den VRAM schonst.
Stell mal die Texturen auf High und nimm eche AA Modi.

AnarchX
2008-03-27, 11:46:34
Sehr praxisnah ist diese Methode aber auch nicht, denn wer zockt mit so einem Grakagespann schon mit 30FPS? Und bei ca. 60FPS bekommst Du von den Mikrorucklern eh nichts mehr mit, da sie dann viel zu kurz sind.
:up:
Wenn interessieren schon die gefühlten Frames, die kaum höher als bei einer GPU sind, wenn der Framecounter genügend hohe Zahlen ausgibt.

Spasstiger
2008-03-27, 11:49:30
Leute die so ein Gespann kaufen, warten aber nicht bis es so weit ist. Die haben vorher schon was neues.
Warum sollte man mit 4 GPUs nicht mit 30 fps zocken wollen (abgesehen von Mikrorucklern)? Gibt ja Leute, denen das reicht, die aber auf keinen Fall auf hochwertiges AntiAliasing und hohe Auflösungen verzichten wollen (z.B. wegen Multimonitorbetrieb mit Matrox TH2Go oder wegen 30" TFT).
Viele Spiele sind, wenn es hart auf hart kommt, eh schon bei ~30 fps CPU-limitiert auf einem übertakteten Quadcore.

Schade, dass ich nicht die Kohle für solches Spielzeug hab, würde ja gern mal sehen, wie sich so ein Quad-SLI anfühlt und ob sich dort 60 fps auch wie 60 fps bei einer Single-GPU-Graka anfühlen.

Gast
2008-03-27, 12:03:32
Mit nur 512mb pro GPU kannst du höchstens mit CS 1.6 dein SLI Gespann ausnutzen. ALLE neuere Spiele brauchen extrem viel RAM und da reicht dir RAM vorne und hinten nicht aus um eine Auflösung oder AA auch nur in die Nähe von 30 FPS zu bringen.

3x30" Monitore auf Triplehead2Go würden bei ihrer 7680x1600 Bildpunkte Auflösung zwar theoretisch mit 4 GPUs angemessen laufen aber Ram wäre voll...

martma
2008-03-27, 12:43:34
:up:
Wenn interessieren schon die gefühlten Frames, die kaum höher als bei einer GPU sind, wenn der Framecounter genügend hohe Zahlen ausgibt.


Da liegst zu falsch! Wenn ich Crysis so einstelle dass ich mit einer HD3870 im Schnitt etwa 50FPS habe, fühlt sich das nicht anders an, wie wenn ich Crysis so einstelle, dass ich mit zwei HD3780 etwa 50FPS habe. Wenn ich in den Bereich um die 30FPS komme, sieht das anders aus, aber mit 30FPS will ich eh nichts spielen.

redgun
2008-03-27, 14:12:46
Mit nur 512mb pro GPU kannst du höchstens mit CS 1.6 dein SLI Gespann ausnutzen. ALLE neuere Spiele brauchen extrem viel RAM und da reicht dir RAM vorne und hinten nicht aus um eine Auflösung oder AA auch nur in die Nähe von 30 FPS zu bringen.

3x30" Monitore auf Triplehead2Go würden bei ihrer 7680x1600 Bildpunkte Auflösung zwar theoretisch mit 4 GPUs angemessen laufen aber Ram wäre voll...

ganz abgesehen davon, dass bei 3840x1024 @ 60 Hz beim TH2G schluss ist.
auch 2560x1600 ist schon ganz am oberen ende; mehr kannst du über DVI einfach nicht übertragen.
Bin nach wie vor der Meinung, dass man mit 3xGTX auf 680/780/790 mehr Leistung für hohe Auflösungen und hohe Qualität holt. Ultras sowieso, die sind aber natürlich wieder viel teurer.

http://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=637262&entity_id=205939&image_id=796380&mode=article&overview=yes&show=original
Kann man hier von Dominanz Sprechen?

Luke007
2008-03-27, 14:26:03
http://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=637262&entity_id=205939&image_id=796380&mode=article&overview=yes&show=original
Kann man hier von Dominanz Sprechen?
Das zeigt mir nur das die noch was am Treiber machen müssen. Es ist klar dass 3x8800GTX schon optimiert sein müssen. Dort gibts auch einige Vergleiche wo eine Optimierung nicht mehr nötig ist.

Spasstiger
2008-03-27, 14:29:54
Das zeigt mir nur das die noch was am Treiber machen müssen. Es ist klar dass 3x8800GTX schon optimiert sein müssen. Dort gibts auch einige Vergleiche wo eine Optimierung nicht mehr nötig ist.
Wenn man sich bei PCGH alle Benchmarks anschaut, sieht man dass die 9800 GX2 mit steigender Auflösung und steigendem AA-Level zunehmend an Boden gegenüber der 8800 GTX verliert. Das scheint doch ganz klar eine VRAM-Limitierung zu sein, zusammen mit dem VRAM-Bug kommt dann eben sowas raus. Ich denke nicht, dass man da mal auf die Schnelle was im Treiber optimieren kann, um dieses Verhalten zu ändern.

redgun
2008-03-27, 14:38:55
Das zeigt mir nur das die noch was am Treiber machen müssen. Es ist klar dass 3x8800GTX schon optimiert sein müssen. Dort gibts auch einige Vergleiche wo eine Optimierung nicht mehr nötig ist.

treiber-optimierung, na klar. aber 155% *Steigerung* eher nicht.
Gegen ein Ultra T-SLI ist da sowieso nichts zu holen.

Auf einen 3840x1024 oder 2560x1600 Vergleich bei hohem AA/AF wäre ich gespannt. Muss nicht einmal Crysis sein.

Riplex
2008-03-27, 15:36:00
Ich hoffe das reicht.

Frame, Time (ms)
1, 0.000
2, 12.458
3, 29.134
4, 43.470
5, 59.254
6, 71.305
7, 88.173
8, 100.789
9, 116.831
10, 132.047
11, 150.581
12, 163.237
13, 179.056
14, 194.393
15, 212.997
16, 225.762
17, 241.872
18, 261.287
19, 279.566
20, 292.401
21, 308.459
22, 321.860
23, 341.078
24, 353.025
25, 365.019
26, 380.577
27, 399.019
28, 411.210
29, 426.308
30, 441.699
31, 460.026
32, 471.904
33, 487.442
34, 502.586
35, 521.299
36, 533.347
37, 548.370
38, 563.406
39, 583.066
40, 598.306
41, 622.045
42, 656.130
43, 666.176
44, 681.043
45, 705.950
46, 718.828
47, 728.926
48, 741.067
49, 765.990
50, 779.027
51, 789.142
52, 801.034
53, 826.062
54, 839.024
55, 849.375
56, 861.420
57, 885.718
58, 898.728
59, 908.978
60, 921.040
61, 944.503
62, 955.031
63, 964.991
64, 979.201
65, 1003.147
66, 1046.728
67, 1098.483
68, 1111.159
69, 1122.057
70, 1132.526
71, 1142.624
72, 1154.647
73, 1166.573
74, 1178.352
75, 1190.217
76, 1212.586
77, 1224.410
78, 1236.200
79, 1248.011
80, 1271.214
81, 1283.576
82, 1294.313
83, 1305.183
84, 1329.268
85, 1340.102
86, 1353.861
87, 1364.878
88, 1388.137
89, 1398.591
90, 1409.159
91, 1420.042
92, 1447.127
93, 1457.534
94, 1467.936
95, 1478.968
96, 1507.772
97, 1519.746
98, 1532.104
99, 1544.066
100, 1566.411
101, 1578.657

Spasstiger
2008-03-27, 15:45:45
Ich hoffe das reicht.
[...]
Ich hab mal eine Teilpassage in momentane Frameraten umgerechnet:
83
66,56
66,51
50,86
65,62
42,12
29,34
99,54
67,26
40,15
77,65
99,03
82,37
40,12
76,7
98,86
84,09
39,96
77,15
96,61
83,02
41,16
76,86
97,56
82,9
42,62
94,98
100,4
70,37
41,76
22,95
19,32
78,89
91,76
95,52
99,03

Mikroruckler sind definitiv da.

Gast
2008-03-27, 15:50:46
Was ist eigetnlich schlimmer:
Mikroruckler bei 4 GPUs
oder der Lag dank 4 GPUs
?

Imho auch nicht zu vergessen, man kann nicht einfach Fake FPS mit echten FPS vergleichen ...

martma
2008-03-27, 16:00:34
Ich hab mal eine Teilpassage in momentane Frameraten umgerechnet:
83
66,56
66,51
50,86
65,62
42,12
29,34
99,54
67,26
40,15
77,65
99,03
82,37
40,12
76,7
98,86
84,09
39,96
77,15
96,61
83,02
41,16
76,86
97,56
82,9
42,62
94,98
100,4
70,37
41,76
22,95
19,32
78,89
91,76
95,52
99,03

Mikroruckler sind definitiv da.


Wow, die Unterschiede sind aber mal echt mehr als krass. Da wird man die Mikroruckler wohl deutlich merken. Diese sind bei einem Crossfiresystem aber nicht so extrem.

Gast
2008-03-27, 16:00:49
ganz abgesehen davon, dass bei 3840x1024 @ 60 Hz beim TH2G schluss ist.
auch 2560x1600 ist schon ganz am oberen ende; mehr kannst du über DVI einfach nicht übertragen.
Bin nach wie vor der Meinung, dass man mit 3xGTX auf 680/780/790 mehr Leistung für hohe Auflösungen und hohe Qualität holt. Ultras sowieso, die sind aber natürlich wieder viel teurer.

http://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=637262&entity_id=205939&image_id=796380&mode=article&overview=yes&show=original
Kann man hier von Dominanz Sprechen?
Es gibt sowas wie Soft TripleHead2Go. Damit geht alles! Du kannst auch locker 7680x1600 @ 16SSAA machen wenn das ginge... Hängt aber wie gesagt NUR an RAM Menge, mit GPUs ginge das sicher flüssig. Zumindest in Counter Strike...

tombman
2008-03-27, 16:20:36
Ich hoffe das reicht.

Danke für die Mühe, nur leider völlig unbrauchbar, da nicht bei 30fps gemessen, sondern bei ca 66fps. (100frames, 1500ms = 15ms pro frame avg= 66fps avg) Es ist extrem wichtig diese Messungen bei ca 30fps, maximal 35fps, zu messen.
Du mußt also die Einstellungen so hoch wählen, daß du bei ca 30fps bist wenn du mißt.
Mit nhancer und den ganzen speziellen AA Modi kannst du auch ein quad-sli System ganz leicht auf 30fps bringen, bei crysis sowieso.

Also bitte nochmal richtig machen, danke.

p.s. wo hast du überhaupt gemessen?

Mr. Lolman
2008-03-27, 17:27:17
Hab mal ein kleines Diagramm der momentanen fps gebastelt:

Riplex
2008-03-27, 18:20:22
Sorry, ich bin zu Blöd dafür. Ich bekomm es nicht gebacken das die FPS nicht unter 30 fällt bzw. bis max. 35 hoch geht.

Das hier ist aus Canyon Flight. FPS war zwischen 30 und 35.

1, 0.000
2, 24.339
3, 52.522
4, 81.442
5, 110.107
6, 137.177
7, 164.780
8, 193.722
9, 221.109
10, 249.851
11, 277.957
12, 305.372
13, 335.117
14, 368.622
15, 391.690
16, 420.635
17, 448.997
18, 476.228
19, 504.477
20, 533.542
21, 560.686
22, 589.864
23, 617.803
24, 645.875
25, 674.667
26, 704.695
27, 732.247
28, 760.147
29, 788.829
30, 817.015
31, 852.287
32, 876.960
33, 905.174
34, 934.216
35, 965.927
36, 992.027
37, 1020.044
38, 1049.927
39, 1080.320
40, 1109.501
41, 1139.045
42, 1167.020
43, 1195.588
44, 1224.014
45, 1252.818
46, 1281.841
47, 1311.439
48, 1339.425
49, 1368.465
50, 1397.645
51, 1428.552
52, 1456.579
53, 1485.023
54, 1514.587
55, 1544.884
56, 1573.398
57, 1600.950
58, 1635.051
59, 1661.693
60, 1689.915
61, 1718.927
62, 1747.231
63, 1776.833
64, 1805.220
65, 1834.887
66, 1870.802
67, 1894.915
68, 1924.180
69, 1953.246
70, 1986.874
71, 2010.820
72, 2041.092
73, 2069.566
74, 2103.355
75, 2128.179
76, 2157.263
77, 2188.101
78, 2215.192
79, 2245.197
80, 2274.530
81, 2304.114
82, 2333.998
83, 2362.384
84, 2391.846
85, 2420.969
86, 2451.260
87, 2487.105
88, 2512.168
89, 2540.740
90, 2571.161
91, 2599.746
92, 2629.382
93, 2659.048
94, 2690.163
95, 2719.714
96, 2752.748
97, 2778.902
98, 2808.587
99, 2839.163
100, 2870.718

cR@b
2008-03-27, 18:21:22
Finds echt so witzig :D Vor 1 1/2 bis 2 Jahren hab ich die Mikroruckler schon beanstandet und wurde für verrückt abgestempelt und jetzt auf einmal kann es jeder sehen, sogar ein Tombman :eek:

Was für ne kranke Welt...

tombman
2008-03-27, 18:26:31
Finds echt so witzig :D Vor 1 1/2 bis 2 Jahren hab ich die Mikroruckler schon beanstandet und wurde für verrückt abgestempelt und jetzt auf einmal kann es jeder sehen, sogar ein Tombman :eek:
Nur daß du nix bewiesen hast und ein tombman schon ;)

Hattest du vor 2 Jahren überhaupt SLI? Es geht hier NUR um die Ruckler, die allein Multi-GPU Systeme hervorbringen, keine anderen MR.

cR@b
2008-03-27, 18:29:00
Nur daß du nix bewiesen hast und ein tombman schon ;)

Hattest du vor 2 Jahren überhaupt SLI?

Jo mit 2x 7800 GTX anschließend noch ne 7950 GX2, selbe Scheisse und dann hatte ich erstmal die Schnauze voll...
Beweisen konnte ich es nicht aber gesehen hab ich es... leider :(

Dieser Fall ist kein Einzelfall... ähnlich war es mit dem ätzenden Texturflimmern mit meiner 6800 Ultra! 1 Jahr hats gedauert bis es auch andere Leute wahrgenommen hatten (nVidia und Co.)

Spasstiger
2008-03-27, 18:30:50
Sorry, ich bin zu Blöd dafür. Ich bekomm es nicht gebacken das die FPS nicht unter 30 fällt bzw. bis max. 35 hoch geht.
nHancer drauf und 8xS-AA oder 16xS-AA an, schon klappt das mit den niedrigen Frameraten.

tombman
2008-03-27, 18:31:53
Sorry, ich bin zu Blöd dafür. Ich bekomm es nicht gebacken das die FPS nicht unter 30 fällt bzw. bis max. 35 hoch geht.

Das hier ist aus Canyon Flight. FPS war zwischen 30 und 35.

1, 0.000
2, 24.339
3, 52.522
4, 81.442
5, 110.107
6, 137.177
7, 164.780
8, 193.722
9, 221.109
10, 249.851
11, 277.957
12, 305.372
13, 335.117
14, 368.622
15, 391.690
16, 420.635
17, 448.997
18, 476.228
19, 504.477
20, 533.542

Das sieht sehr gut aus, aus welcher Szene von canyon flight war das? So wie ich sagte, gleich ganz am Anfang?

Kannst du das selbe auch mal mit DX10 very high Crysis machen?

Und welche Auflösung + AA Modi waren das? Ich hoffe, du hast kein SLI-AA genommen, denn das ist kein AFR Modus,und nur um den gehts.

Spasstiger
2008-03-27, 18:36:57
Und welche Auflösung + AA Modi waren das? Ich hoffe, du hast kein SLI-AA genommen, denn das ist kein AFR Modus,und nur um den gehts.
Guter Einwand. So regelmäßig wie hier die Frametimes aufeinanderfolgen kann ich mir AFR eigentlich gar nicht vorstellen.
Außer NV hat irgendwie über Nacht gezaubert.

Riplex
2008-03-27, 19:23:35
Das sieht sehr gut aus, aus welcher Szene von canyon flight war das? So wie ich sagte, gleich ganz am Anfang?

Kannst du das selbe auch mal mit DX10 very high Crysis machen?

Und welche Auflösung + AA Modi waren das? Ich hoffe, du hast kein SLI-AA genommen, denn das ist kein AFR Modus,und nur um den gehts.

Das ist die Scene in Canyon Flight wo das Viech unter dem Flugboot herschwimmt. Auflösung war 1920x1200 mit 4x4 Quad AA. So heisst das im Nhancer.

Gast
2008-03-27, 19:54:39
Irgendwie sieht es aber so aus, als würden sich die beiden Karten in deinem System arg langweilen...
Ich denke, dass das Gespann erst mit brachial übertakteten Quadcores (>=4GHz) richtig Laune machen wird.

Riplex
2008-03-27, 19:57:09
Irgendwie sieht es aber so aus, als würden sich die beiden Karten in deinem System arg langweilen...
Ich denke, dass das Gespann erst mit brachial übertakteten Quadcores (>=4GHz) richtig Laune machen wird.

Ich spar schon auf nen QX9650 ;)

Riplex
2008-03-27, 19:58:34
Crysis:

1, 0.000
2, 33.405
3, 67.871
4, 100.114
5, 130.947
6, 161.138
7, 189.905
8, 220.225
9, 250.753
10, 285.308
11, 314.628
12, 343.619
13, 372.725
14, 401.188
15, 432.743
16, 461.724
17, 491.700
18, 522.970
19, 554.304
20, 585.476
21, 614.592
22, 647.462
23, 677.268
24, 710.998
25, 742.659
26, 773.104
27, 805.353
28, 837.104
29, 868.120
30, 898.670
31, 931.717
32, 965.551
33, 996.627
34, 1028.529
35, 1059.631
36, 1091.019
37, 1124.923
38, 1157.680
39, 1193.335
40, 1226.447
41, 1259.552
42, 1294.769
43, 1329.571
44, 1361.000
45, 1392.541
46, 1424.624
47, 1459.542
48, 1493.360
49, 1528.406
50, 1560.700
51, 1592.520
52, 1624.695
53, 1657.436
54, 1691.260
55, 1726.016
56, 1760.339
57, 1795.074
58, 1827.802
59, 1862.484
60, 1895.947
61, 1928.407
62, 1961.601
63, 1997.893
64, 2034.969
65, 2072.037
66, 2105.560
67, 2142.551
68, 2178.366
69, 2213.083
70, 2248.456
71, 2286.950
72, 2322.200
73, 2368.142
74, 2405.586
75, 2444.870
76, 2480.414
77, 2518.147
78, 2554.310
79, 2589.741
80, 2625.221
81, 2661.446
82, 2695.556
83, 2729.705
84, 2767.455
85, 2802.892
86, 2839.923
87, 2875.050
88, 2908.819
89, 2948.209
90, 2984.731
91, 3020.376
92, 3054.054
93, 3089.173
94, 3122.275
95, 3157.233
96, 3188.211
97, 3223.054
98, 3255.077
99, 3289.975
100, 3322.422
101, 3356.237
102, 3390.680
103, 3428.023
104, 3464.576
105, 3498.998
106, 3532.426
107, 3564.271
108, 3598.225
109, 3640.777
110, 3677.872
111, 3710.454
112, 3743.529
113, 3774.297
114, 3806.325
115, 3838.617
116, 3869.907
117, 3901.010
118, 3934.467
119, 3965.120
120, 3996.019
121, 4026.543
122, 4061.152
123, 4093.106
124, 4123.041
125, 4152.687
126, 4177.109
127, 4213.773
128, 4241.766
129, 4270.871
130, 4299.003
131, 4327.291
132, 4357.158
133, 4385.717
134, 4417.564
135, 4447.199
136, 4477.563
137, 4507.310
138, 4533.046
139, 4559.600
140, 4584.526
141, 4611.164
142, 4638.416
143, 4664.527
144, 4693.638
145, 4721.139
146, 4746.886
147, 4775.059
148, 4804.352
149, 4831.189
150, 4858.492
151, 4883.915
152, 4915.000
153, 4944.678
154, 4973.042
155, 5007.214
156, 5032.506
157, 5059.822
158, 5087.356
159, 5114.656
160, 5142.467
161, 5169.465
162, 5195.608
163, 5225.726
164, 5258.994
165, 5286.384
166, 5316.418
167, 5344.072
168, 5372.992
169, 5403.168
170, 5436.422
171, 5464.907
172, 5492.574
173, 5519.684
174, 5549.438
175, 5588.522
176, 5612.835
177, 5644.841
178, 5673.657
179, 5703.328
180, 5734.229
181, 5767.420
182, 5793.179
183, 5822.293
184, 5852.141
185, 5881.922
186, 5915.038
187, 5943.301
188, 5978.896
189, 6012.103
190, 6041.264
191, 6077.304
192, 6111.163
193, 6144.987
194, 6178.586

Gast
2008-03-27, 20:26:32
noch länger geht nicht wah?

irgendwas kommt mir da was komisch vor... entweder machst du nen fehler bei der messung oder nvidia hat gezaubert...

Gast
2008-03-27, 20:28:13
Sehr schöne Frametimes :-)

martma
2008-03-27, 20:37:52
Das sieht sehr gut aus, aus welcher Szene von canyon flight war das? So wie ich sagte, gleich ganz am Anfang?

Kannst du das selbe auch mal mit DX10 very high Crysis machen?

Und welche Auflösung + AA Modi waren das? Ich hoffe, du hast kein SLI-AA genommen, denn das ist kein AFR Modus,und nur um den gehts.

Naja, jetzt mal ehrlich, wenn die Mikroruckler nur bei extremen Settings und nur bei bestimmten Einstellungen des AA vorkommen, dann ist das doch echt in der Praxis total uninteressant, oder? Möchte mal wissen, wieso sich dann so viele daran aufgeilen?

Spasstiger
2008-03-27, 20:41:34
Naja, jetzt mal ehrlich, wenn die Mikroruckler nur bei extremen Settings und nur bei bestimmten Einstellungen des AA vorkommen
Bestimmte Einstellungen des AA? Bei SLI-AA gibts nun mal keine Mikroruckler, weil dabei kein AFR zum Einsatz kommt. Und für was sollte man sich Quad-SLI kaufen, wenn nicht für "extreme" Settings? Man kauft ein Quad-SLI sicherlich nicht, um einen 19" TFT ohne AA zu befeuern.

@Riplex: Ein paar Infos zur verwendeten Auflösung und zum AA-Modus wären nicht schlecht.

martma
2008-03-27, 20:44:53
Bestimmte Einstellungen des AA? Bei SLI-AA gibts nun mal keine Mikroruckler, weil dabei kein AFR zum Einsatz kommt. Und für was sollte man sich Quad-SLI kaufen, wenn nicht für extreme Settings?

Aber doch nicht so, dass man die FPS mit Gewalt auf 30FPS drücken muss. Das ist doch nicht praxisnah.
Hat SLI-AA irgendeinen Nachteil? Ansonsten kann man doch so das Mikrorucklen ganz einfach umgehen.

Spasstiger
2008-03-27, 20:47:18
Aber doch nicht so, dass man die FPS mit Gewalt auf 30FPS drücken muss. Das ist doch nicht praxisnah.
Hat SLI-AA irgendeinen Nachteil? Ansonsten kann man doch so das Mikrorucklen ganz einfach umgehen.
SLI-AA ist nicht annähernd so effizient wie normales SSAA, welches an sich schon ziemlich ineffizient ist.
Alle vier GPUs müssen dabei das gleiche Bild leicht versetzt berechnen statt dass jede GPU ein neues Bild berechnet.

Kurzum: SLI-AA frisst wie Sau. Lieber das klassische 4xMSAA + TRMSAA, davon hat man in den meisten Fällen mehr.

Luke007
2008-03-27, 22:33:49
@Riplex
Wieviele FPS hattest du bei dieser Szene als du gemessen hast? Sollten schon so um die 30fps sein.
Und bitte immer angeben mit welchen Treibern das gemessen wurde (die Settings am besten auch angeben AA/AF usw).

EDIT: Ah und bitte auch während der Messung rum laufen in Crysis. Nicht nur da stehen und messen lassen. :D

lilgefo~
2008-03-27, 22:35:15
eieiei hat sich der tarifstreit ja gelohnt ;)

Gast
2008-03-27, 22:40:43
@Riplex
Hast du keine Lüfter in deinem Gehäuse. Durch deine beiden Monsterkarten muss sich da doch massig Wärme anstauen.

tombman
2008-03-27, 22:54:50
Das ist die Scene in Canyon Flight wo das Viech unter dem Flugboot herschwimmt. Auflösung war 1920x1200 mit 4x4 Quad AA. So heisst das im Nhancer.
Keine gute Szene, da sind die frametimes meistens sehr schön. Könntest nicht die Szene nehmen, die ich meinte? Sprich gleich die ersten 5 Sekunden von Canyon Flight? Wäre nett.
Ach ja, welche Treiberversion?

tombman
2008-03-27, 22:57:55
Crysis:

1, 0.000
2, 33.405
3, 67.871
4, 100.114
5, 130.947
6, 161.138
7, 189.905
8, 220.225
9, 250.753
10, 285.308

Szene? EInstellungen?

Ach ja, hast du SP1 bei Vista drauf?

Gast
2008-03-27, 23:07:33
Szene? EInstellungen?

Ach ja, hast du SP1 bei Vista drauf?

Spielt das Gametechnisch eigentlich ne Rolle? Soll mit SP1 besser, oder eher schlechter?

tombman
2008-03-27, 23:37:02
Spielt das Gametechnisch eigentlich ne Rolle? Soll mit SP1 besser, oder eher schlechter?
SP1 hat die "sli/cf" Vista-fixes schon integriert, vielleicht brachten die ja was...

Schlammsau
2008-03-28, 08:24:27
Aber doch nicht so, dass man die FPS mit Gewalt auf 30FPS drücken muss. Das ist doch nicht praxisnah.
Hat SLI-AA irgendeinen Nachteil? Ansonsten kann man doch so das Mikrorucklen ganz einfach umgehen.

interessanter Ansatz!

Mr. Lolman
2008-03-28, 09:07:13
Naja, jetzt mal ehrlich, wenn die Mikroruckler nur bei extremen Settings und nur bei bestimmten Einstellungen des AA vorkommen, dann ist das doch echt in der Praxis total uninteressant, oder? Möchte mal wissen, wieso sich dann so viele daran aufgeilen?

Da geilt sich doch niemand daran auf. Fakt ist, dass sie bei div. Settings existent sind.

Und ja, SLI-AA wär ne gute Idee. Am besten wär wohl ein 8xS-Modus mit einem 2xSGSSAA (bzw 4x bei Quad-SLI). Leider gibts bei aktuellen Karten nur ein suboptimales Grid und OG. Damit hätte man das Lagproblem und das Mikrorucklerproblem aus der Welt geschafft und ein schön geglättetes Bild, wos egal ist, obs irgendwelche Flimmershader gibt, oder flimmrige alphablendet Texturen wo Transparenz-AA nicht funktioniert.


EDIT: Ah und bitte auch während der Messung rum laufen in Crysis. Nicht nur da stehen und messen lassen. :D

Guter Einwurf. Nur sollten die Daten schon gecacht sein, sonst interpretiert man vll die Nachladeruckler als SLI-Ruckler


Aber doch nicht so, dass man die FPS mit Gewalt auf 30FPS drücken muss. Das ist doch nicht praxisnah.

Stimmt. Außerdem mag mit 30-AFR-fps ohnehin niemand mehr spielen, da man da schon nen Lag von 133ms mitschleppt.

Gast
2008-03-28, 09:09:27
interessanter Ansatz!
Nein überhaupt nicht.
Grottige Effizienz, selbst Supersampling rennt besser.
Miese Sampleverteilung, das Bild wird nicht so toll verbessert, wie mit SSAA.

Wer aber gerne einen Großteil seiner SLI Performance das Klo runter spülen will, viel bleibt dann nicht mehr übrig, der soll es machen.
Alle Anderen suchen nach echten Lösungen.

redgun
2008-03-28, 11:14:32
Es gibt sowas wie Soft TripleHead2Go. Damit geht alles! Du kannst auch locker 7680x1600 @ 16SSAA machen wenn das ginge... Hängt aber wie gesagt NUR an RAM Menge, mit GPUs ginge das sicher flüssig. Zumindest in Counter Strike...

hängt auch daran, dass Kegetys' SofTTh nur eine Handvoll Spiele unterstützt (Counterstrike is mWn nicht dabei), dass es auf DX8 & 9 beschränkt ist, und vor allem, dass es nicht mit SLI/CF funktioniert (mWn); damit wird die ganze Diskussion hinfällig.

zu den Frametimes:
richtig große Überraschung war das bisjetzt noch nicht.

martma
2008-03-28, 11:15:46
Alle Anderen suchen nach echten Lösungen.

Wenn es die aber momentan nicht gibt? Oder hast Du grad mal einen Treiber, der das Mikrokuckeln beseitigt?

cR@b
2008-03-28, 11:21:06
SP1 hat die "sli/cf" Vista-fixes schon integriert, vielleicht brachten die ja was...

Vista SP1 macht Vista noch kaputter, als es eh schon ist! Down with Vitza!!!

http://www.gamespot.com/features/6188289/index.html?om_act=convert&om_clk=multimodule&tag=multimodule;picks;title;6

:D Naja ok so schlecht schauts nimmer aus... aber ich bleibe bei Win Xp!

Gast
2008-03-28, 11:23:01
Wenn es die aber momentan nicht gibt? Oder hast Du grad mal einen Treiber, der das Mikrokuckeln beseitigt?
Nein es wird auch keinen Treiber geben, der den Lag entfernt.
Mir wären 4 Frames zusätzlicher Lag zu viel.

Spasstiger
2008-03-28, 11:49:52
Nein überhaupt nicht.
Grottige Effizienz, selbst Supersampling rennt besser.
Miese Sampleverteilung, das Bild wird nicht so toll verbessert, wie mit SSAA.
Ist auch logisch. SLI-AA kombiniert die Ineffizienz von Split-Frame-Rendering mit den Leistungsanforderungen von SSAA. D.h. man bürdet 4 GPUs mit der Power von effektiv nur 2 GPUs den vierfachen Rechenaufwand auf. Die Frameraten halbieren sich fast gegenüber dem normalen SSAA gleicher Qualität.

Gast
2008-03-28, 12:07:46
Vista SP1 macht Vista noch kaputter, als es eh schon ist! Down with Vitza!!!

http://www.gamespot.com/features/6188289/index.html?om_act=convert&om_clk=multimodule&tag=multimodule;picks;title;6

:D Naja ok so schlecht schauts nimmer aus... aber ich bleibe bei Win Xp!
Juckt doch nur wenn überhaupt SLI User.

Grestorn
2008-03-28, 12:53:40
Ist auch logisch. SLI-AA kombiniert die Ineffizienz von Split-Frame-Rendering mit den Leistungsanforderungen von SSAA. D.h. man bürdet 4 GPUs mit der Power von effektiv nur 2 GPUs den vierfachen Rechenaufwand auf. Die Frameraten halbieren sich fast gegenüber dem normalen SSAA gleicher Qualität.

Die Rechnung ist mir ehrlich gesagt nicht klar.

Man muss die Daten nur beiden (oder allen 4) GPUs zur Verfügung stellen, das man einen kleinen Mehraufwand bedeuten. Aber die einzelnen GPUs rendern ja in der normalen Auflösung, also keinesfalls SS.

Anschließend müssen die 2 (oder 4) Bilder verrechnet werden. Das kostet sicher das meiste, weil 1 (bzw. 3) Bilder zur "Master"-Karte übertragen und dort zusammengerechnet werden müssen.

Gast
2008-03-28, 14:29:01
Vista SP1 macht Vista noch kaputter, als es eh schon ist! Down with Vitza!!!

http://www.gamespot.com/features/6188289/index.html?om_act=convert&om_clk=multimodule&tag=multimodule;picks;title;6

:D Naja ok so schlecht schauts nimmer aus... aber ich bleibe bei Win Xp!

tja für euch Nvler vieleicht :haha:

Megamember
2008-03-28, 14:41:04
Vista SP1 macht Vista noch kaputter, als es eh schon ist! Down with Vitza!!!

http://www.gamespot.com/features/6188289/index.html?om_act=convert&om_clk=multimodule&tag=multimodule;picks;title;6

:D Naja ok so schlecht schauts nimmer aus... aber ich bleibe bei Win Xp!

Ich seh da eigendlich nur beim Schwanzmark im Single-Betrieb nen etwas niedrigeren Wert (seeehr wichtig!!!!!!!) , sonst genauso hoch oder deutlich besser. Keine Ahnung was du meinst.

Spasstiger
2008-03-28, 17:36:21
Die Rechnung ist mir ehrlich gesagt nicht klar.

Man muss die Daten nur beiden (oder allen 4) GPUs zur Verfügung stellen, das man einen kleinen Mehraufwand bedeuten. Aber die einzelnen GPUs rendern ja in der normalen Auflösung, also keinesfalls SS.

Anschließend müssen die 2 (oder 4) Bilder verrechnet werden. Das kostet sicher das meiste, weil 1 (bzw. 3) Bilder zur "Master"-Karte übertragen und dort zusammengerechnet werden müssen.
Ich meine schon, dass 4 Bilder berechnet werden. Normalerweise skaliert Quad-SLI gegenüber einer Einzel-GPU ja ca. um den Faktor 3. Bei Verwendung von Quad-SLI-AA kann aber kein effizientes AFR mehr eingesetzt werden, die 4 GPUs skalieren gegenüber einer einzelnen GPU vielleicht nur noch um den Faktor 2. Oder hab ich da einen Denkfehler und SLI-AA ist ein genauso effizienter oder gar effizienterer Rendermodus wie/als AFR?

Grestorn
2008-03-28, 18:34:16
Ich meine schon, dass 4 Bilder berechnet werden. Normalerweise skaliert Quad-SLI gegenüber einer Einzel-GPU ja ca. um den Faktor 3. Bei Verwendung von Quad-SLI-AA kann aber kein effizientes AFR mehr eingesetzt werden, die 4 GPUs skalieren gegenüber einer einzelnen GPU vielleicht nur noch um den Faktor 2. Oder hab ich da einen Denkfehler und SLI-AA ist ein genauso effizienter oder gar effizienterer Rendermodus wie/als AFR?

Bei Quad-SLI AA werden jeweils zwei Karten zusammengeschaltet und rechnen das selbe Frame leicht versetzt. Die werden zusammengerechnet.

Das ist wegen dem Zusammenrechnen der Bilder (und nur deswegen) langsamer als normales AFR.

cR@b
2008-03-29, 02:06:15
Ich seh da eigendlich nur beim Schwanzmark im Single-Betrieb nen etwas niedrigeren Wert (seeehr wichtig!!!!!!!) , sonst genauso hoch oder deutlich besser. Keine Ahnung was du meinst.

Hastn Knick in der Optik? Einzige Game wo Vista mit Sp1 schneller ist als XP ist Oblivion. Würde gerne mal mit allen Spielen einen Test sehen... so wie den Computerbase Parcour. Wetten wir, dass Vista gegen XP noch immer nix ausrichten kann! Aber egal... lass wieder back to topic

Spasstiger
2008-03-29, 02:16:17
Bei Quad-SLI AA werden jeweils zwei Karten zusammengeschaltet und rechnen das selbe Frame leicht versetzt. Die werden zusammengerechnet.

Das ist wegen dem Zusammenrechnen der Bilder (und nur deswegen) langsamer als normales AFR.
Also sind es auch bei Quad-SLI-AA immer nur zwei Samples pro Pixel?

Grestorn
2008-03-29, 08:00:51
Also sind es auch bei Quad-SLI-AA immer nur zwei Samples pro Pixel?

So ist es.

4711
2008-04-03, 09:39:52
huhu läuft dein Krams noch?
Ein Freund von mir hat es jetzt auch,er hat die Plastikhüllen entfernt,brachte ihm knappe -20 Grad und viel leiser,die Dinger laufen bei ihm jetzt so 730/1800.

Megamember
2008-04-03, 17:37:43
Hastn Knick in der Optik? Einzige Game wo Vista mit Sp1 schneller ist als XP ist Oblivion. Würde gerne mal mit allen Spielen einen Test sehen... so wie den Computerbase Parcour. Wetten wir, dass Vista gegen XP noch immer nix ausrichten kann! Aber egal... lass wieder back to topic

Ich meinte Vista gegen Vista Sp1:rolleyes:

Gast
2008-04-10, 11:23:10
was ist mit dem Kerl?
Alles abgebrannt?

Super-S
2008-04-10, 11:29:14
was ist mit dem Kerl?
Alles abgebrannt?

Vielleicht haben ihn die Turbinen der GTX´en eingesogen... und er wurde zu Hackfleisch verarbeitet. ;(
Steht doch auch auf der Verpackung: "Nur bei geschloßenem Gehäuse betreiben, da Einzugsgefahr von Gegenständen"

:biggrin: FX5800Ultra rulezzz da shit!

Riplex
2008-04-10, 13:33:19
Nee, ich lebe noch und bin noch kein Hackfleisch ;)

Gast
2008-04-10, 14:41:02
Mann, wasn quatsch!

Haste auch schön Quad-Micro-Geruckel! Iss doch ekelig!

Hatte auch schon SLI/Quad-SLI -> EKELIG!

Nie mehr als 1 Graka!

Gast
2008-04-10, 14:43:26
Naja das Geruckel trotz 60fps ist ja eine Sache, aber der Lag ist ja auch noch grusselig.

Selbst mit 100fps ist man den Rotz nicht los, da kann ich mir gleich eine Single holen und kann viele Dinge mit 30fps flüssiger und mit weniger Lag geniessen.

Grestorn
2008-04-10, 14:45:52
Hatte auch schon SLI/Quad-SLI -> EKELIG!

Quad-SLI in Vista ist nicht mehr mit dem Quad-SLI in XP vergleichbar, da jetzt unter D3D auch alle Karten wirklich genutzt werden können.

Der Lag geht vom Standard Prerender-Wert von 3 auf 4 hoch, d.h. bei einer Framerate von 60fps (bei Quad-SLI durchaus zu erwarten) hat man statt einem Lag von 50ms dadurch einen Lag von 66ms.

Wie sich das Thema Microruckler entwickelt muss sich zeigen, aber ehrlich gesagt finde ich das Thema leicht überbewertet. Nicht dass es nicht existieren würde, aber es tritt eben nur bei bestimmten Rahmenbedingungen auf. In den meisten Fällen bleibt man auch mit SLI davon verschont.

Gast
2008-04-10, 14:48:25
Der Lag geht vom Standard Prerender-Wert von 3 auf 4 hoch
Oder von nicht Standard Prerender 1 auf 4. ;)
Das ist schon ernorm.

Grestorn
2008-04-10, 14:52:08
Oder von nicht Standard Prerender 1 auf 4. ;)
Das ist schon ernorm.

Mich stört 3 nicht. Wenn das Spiel bei mir lagged, dann meist eher wegen zu geringer Framerate, was ja auch bei Prerender 1 zu heftigen Laggs führen muss.

Riplex
2008-04-10, 14:54:22
Ich merk nichts von Microrucklern. Ich weiss nur das Crysis in 1920x1200 in VeryHigh mit 40 FPS läuft ;)

tombman
2008-04-10, 15:11:57
Ich merk nichts von Microrucklern. Ich weiss nur das Crysis in 1920x1200 in VeryHigh mit 40 FPS läuft ;)
Dann miß es bitte mit fraps durch.

Riplex
2008-04-10, 15:21:31
Dann miß es bitte mit fraps durch.

Hab ich schon und hab auch die Ergebnisse hier gepostet.

Grestorn
2008-04-10, 15:27:48
Bei 4 Karten muss die Verteilung automatisch besser sein, als bei 2 Karten:

Beispiel:


-----> Zeit, x ist ein berechnetes Bild, Annahme: CPU sehr viel schneller als GPU (Voraussetzung für Microruckler)

1 Karte: x-------x-------x-------x-------x-------x
2 Karten: x-x------x--x-----x-x------x--x-----x-x-----x
3 Karten: x-x--x----x--x-x----x-x--x----x--x-x----x-x-x---x
4 Karten: x-x--x-x---x--x-x--x--x-x--x-x---x--x-x--x--x-x-x--x--x

tombman
2008-04-10, 15:28:14
Hab ich schon und hab auch die Ergebnisse hier gepostet.
Nicht an der Stelle an der ich es gerne gehabt hätte ;)

Luke007
2008-04-10, 15:29:35
Das hast du noch nicht beantwortet:
@Riplex
Wieviele FPS hattest du bei dieser Szene als du gemessen hast? Sollten schon so um die 30fps sein.
Und bitte immer angeben mit welchen Treibern das gemessen wurde (die Settings am besten auch angeben AA/AF usw).

EDIT: Ah und bitte auch während der Messung rum laufen in Crysis. Nicht nur da stehen und messen lassen. :D

tombman
2008-04-11, 11:46:12
Das hast du noch nicht beantworten:
;) Da ist klassischer Investitionsschutz- nur von positiven Sachen berichten ;)

"ich merk nix"(TM),"alles super", "schön flüssig", "viel fps".... ;)

Was ich/wir aber will/wollen sind aber: Fakten, Fakten, Fakten :cool:

Grestorn
2008-04-11, 12:57:40
Was ich/wir aber will/wollen sind aber: Fakten, Fakten, Fakten :cool:

Hast Du mein Posting etwas weiter oben gelesen, in dem ich begründe, warum m.E. Microruckeln bei Quad-SLI ein kleineres Problem darstellt?

Gast
2008-04-11, 13:04:06
Hast Du mein Posting etwas weiter oben gelesen, in dem ich begründe, warum m.E. Microruckeln bei Quad-SLI ein kleineres Problem darstellt?
Bei der Anahme gehts du von höheren FPS aus, je mehr GPUs im Spiel sind.
Dann wird SLI jedoch sinnlos.

Grestorn
2008-04-11, 15:05:37
Bei der Anahme gehts du von höheren FPS aus, je mehr GPUs im Spiel sind. Ja natürlich. Sonst müsste man sich ja kein Quad-SLI System kaufen, oder?

Dann wird SLI jedoch sinnlos. Wie meinen?! :confused:

tombman
2008-04-11, 15:19:43
Ja natürlich. Sonst müsste man sich ja kein Quad-SLI System kaufen, oder?

Wie meinen?! :confused:

Mehr fps, die sich anfühlen wie wenige fps, machen wenig Sinn.

Gast
2008-04-11, 15:33:11
Wie meinen?! :confused:

Wenn du immer von den gleichen FPS ausgehst, tritt der von dir beschrieben Effekt nicht auf. Ganz im Gegenteil, dann habe ich eben vier Frames schnell hintereinander und dann eine lange Pause.

reunion

Grestorn
2008-04-11, 15:35:23
Mehr fps, die sich anfühlen wie wenige fps, machen wenig Sinn.

Hast Du meine Grafik überhaupt angesehen? Je mehr GPUs man hat, desto besser müssen sich die Frames auf der Zeitachse verteilen!

Grestorn
2008-04-11, 15:37:42
Wenn du immer von den gleichen FPS ausgehst, tritt der von dir beschrieben Effekt nicht auf. Ganz im Gegenteil, dann habe ich eben vier Frames schnell hintereinander und dann eine lange Pause.

Nein, das würde nur stimmen, wenn die CPU praktisch gar keine Zeit für das Setup brauchen würde.

Schaut Euch doch die Frameverläufe von tombman an, es ist ja nicht so dass die Abstände mal 2 ms und mal 50ms sind. Sie schwanken maximal Bereich vom Faktor 3-4, d.h. durch mehr Karten wird das locker ausgeglichen.

HolyMoses
2008-04-11, 15:45:01
oh mann, bin ich froh das ich mich nicht mehr mit solchen dingen auseinandersetzten muß.

Mr. Lolman
2008-04-11, 15:48:53
4 Karten: x-x--x-x---x--x-x--x--x-x--x-x---x--x-x--x--x-x-x--x--x

Schön wärs: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6386844&postcount=131

Grestorn
2008-04-11, 15:57:25
Schön wärs: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6386844&postcount=131

Da sieht man doch schön, dass nur ein einer von 4 Frames etwa 20% mehr Zeit braucht. Die restlichen 3 Frames sind schön gleichmäßig. Damit werde ich eigentlich nur bestätigt, denn genau das stelle ich doch in meinem Beispiel auch so dar... :)

Die 20% sind nicht optimal aber auch wohl kaum heftig spürbar und keineswegs mit den heftigen Schwankungen um mehr als 100% zu vergleichen, die tombman damals nachgwiesen hat.

Mr. Lolman
2008-04-11, 16:05:23
Die 20% sind nicht optimal aber auch wohl kaum heftig spürbar und keineswegs mit den heftigen Schwankungen um mehr als 100% zu vergleichen, die tombman damals nachgwiesen hat.

In der Mitte des Diagramms hast du knapp 100%.

Grestorn
2008-04-11, 16:10:40
In der Mitte des Diagramms hast du knapp 100%.

Naja, einer der Frames ist sehr kurz hinter dem anderen, zwei sind in etwa gleich und einer um etwa 20% verzögert.

Also in etwa so:

x-x---x----x---x-x---x----x---x-x---x----x---x

Immer noch besser als so:

x-x--------x-x--------x-x--------x-x

Ich bin weiterhin der Meinung, dass Quad-SLI das Problem zwar nicht vollständig eliminiert, aber deutlich verbessert.

Mr. Lolman
2008-04-11, 16:21:43
Naja, einer der Frames ist sehr kurz hinter dem anderen, zwei sind in etwa gleich und einer um etwa 20% verzögert.


Reden wir vom gleichen Diagramm? Ich mein den Ausschnitt im Anhang. Da hast du ne Framerate von mininum 40 und das nächstschnellere ist bei knapp 80 (ab dem 4. Balken im Anhang). Die avg.fps über 4 Frames gemittelt liegen ca bei ~75, tatsächlich fühlt sichs eher wie 40fps (und ein bisschen was ;)) an, da alle 4 Frames ein Frame 25ms lang am Bildschirm hängt. Zwar wird durch Quadsli das Frametimeproblem in der Tat etwas verringert (was logisch ist), dafür ist der Lag auch doppelt so hoch wie bei Dual-SLI. Ob das nun insgesamt eine Verbesserung darstellt, wag ich, ehrlich gesagt, zu bezweifeln.

Grestorn
2008-04-11, 16:27:48
Reden wir vom gleichen Diagramm? Ich mein den Ausschnitt im Anhang. Da hast du ne Framerate von mininum 40 und das nächstschnellere ist bei knapp 80 (ab dem 4. Balken im Anhang). Die avg.fps über 4 Frames gemittelt liegen ca bei ~75, tatsächlich fühlt sichs eher wie 40fps (und ein bisschen was ;)) an, da alle 4 Frames ein Frame 25ms lang am Bildschirm hängt. Zwar wird durch Quadsli das Frametimeproblem in der Tat etwas verringert (was logisch ist), dafür ist der Lag auch doppelt so hoch wie bei Dual-SLI. Ob das nun insgesamt eine Verbesserung darstellt, wag ich, ehrlich gesagt, zu bezweifeln.

Ja, genau dieser Ausschnitt. Der entspricht genau dem, was ich gemalt habe:

x-x---x----x---x-x---x----x---x-x---x----x---x

Der Lag ist 1/3 höher als die Standardeinstellung der Treiber.

Gast
2008-04-11, 16:38:37
Der Lag ist 1/3 höher als die Standardeinstellung der Treiber.
Nicht jeder mag die 3 Frames Default Lag, das erste was ich mache ist immer das Prerender Limit auf 1 zu setzen. Für mich wäre jetzt mal eben der vierfache Lag untragbar.

Grestorn
2008-04-11, 16:53:49
Nicht jeder mag die 3 Frames Default Lag, das erste was ich mache ist immer das Prerender Limit auf 1 zu setzen. Für mich wäre jetzt mal eben der vierfache Lag untragbar.

Mag sein. Für andere eben nicht. Ich kann sehr gut mit 3 leben, so lange die Framerate hoch genug ist.

Mr. Lolman
2008-04-11, 17:27:56
Nö. Die Kadenz der fps ist 40-80-100-80 (in ms also 25, 12.5, 10, 12.5). Also so:

x---------x----x---x----

Standard-SLI wär wohl ca. so.

x---------------x-------

Bei beiden hat man vom 1. aufs 2. Frame ne Kadenz von ~100%, auch wenn bei Quad-SLI die Kadenz absolut gesehen natürlich geringer ist.

Und ein Default-Prerenderlimit von 3 ist imo ohnehin nicht besonders wünschenswert.

Mag sein. Für andere eben nicht. Ich kann sehr gut mit 3 leben, so lange die Framerate hoch genug ist.

Da beisst sich die Katze in den Schwanz. Ein Prerenderlimit von 0-1 erzeugt bei niedrigen fps weitaus geringeren Lag, weswegen niedrige Framerates besser spielbar bleiben, was weiterhin darauf hinausläuft, dass man für die Spielbarkeit einer SW nicht so starke HW benötigt, wie mit einem hohen Prerenderlimit.

Gast
2008-04-11, 18:49:04
Lolman du kannst es doch garnicht beurteilen....

Mr. Lolman
2008-04-11, 19:06:13
Ich beurteile nicht, sondern schlussfolgere basierend auf harten Fakten. ;)

Gast
2008-04-11, 19:29:24
Ich beurteile nicht, sondern schlussfolgere basierend auf harten Fakten. ;)

Theorie und Praxis sind zweierlei.

XxTheBestionxX
2008-04-11, 19:43:56
Man muss schon sehr heftig drauf sein um die Kohle für nen paar FPS auszugeben. Hätte davon was anderes geholt oder gemacht :-) Aber wenn man das Geld über hat und sonst keine Sorgen hat warum nicht.Ich wäre für das Geld lieber schön in Urlaub geflogen oder so:biggrin:

Razor
2008-04-11, 20:10:49
Jo... sehe ich auch so.
Und wenn das hier stimmt:
http://www.hardtecs4u.com/news/1715_angeblich_soll_die_geforce_9800_gx2_schon_im_juni_end-of-life_gesetzt_werden

Dann sollte der TI die beiden Öfen lieber ganz schnell wieder abstoßen.
Obwohl... vielleicht gewinnen die beiden ja sogar an Wert?
:D

Razor

Gast
2008-04-11, 20:16:13
Dann sollte der TI die beiden Öfen lieber ganz schnell wieder abstoßen.
Das der Preis bald rapide fallen wird war klar. ;)

Theorie und Praxis sind zweierlei.
Stimmt, in der Praxis redet man sich Probleme weg.
Ist auchg ärgerlich zuzugeben mal eben 800€ für heiße Luft ausgegeben zu haben, besser 3DMark starten und einen harten bekommen.

Grestorn
2008-04-11, 20:24:41
Na, für 1000€ kriegt man nur einen bescheidenen Urlaub in Südtirol...

Und ehrlich gesagt wäre mir die HW lieber. Von der habe ich länger was. Wobei ich die 9800 GX2 auch auslassen werde, auch wenn mich das schon interessiert und ich ohne diese Karten die QuadSLI Erkennung in nHancer nicht so leicht hinbekomme. Aber die Karte ist einfach nicht interessant. Nicht wegen dem Quad-SLI sondern weil die Karten einfach zu wenig Bonus ggü. meiner 8800GTX darstellt.

Wenn sie billiger werden und die Wartezeit zum G200 länger als erwartet wird, vielleicht...

Gast
2008-04-11, 20:27:25
Na, für 1000€ kriegt man nur einen bescheidenen Urlaub in Südtirol...

Und ehrlich gesagt wäre mir die HW lieber.
Mir auch, aber dann an sinnvollerer Stelle.
Es gibt mehr als nur Grafikkarten im/am PC. ;)

Gast
2008-04-11, 22:13:21
Mann, wasn quatsch!

Haste auch schön Quad-Micro-Geruckel! Iss doch ekelig!

Hatte auch schon SLI/Quad-SLI -> EKELIG!

Nie mehr als 1 Graka!


tolle aussage, schon mal dran gedacht, dass die GX2 auch nur eine graka ist

Schrotti
2008-04-11, 23:35:45
tolle aussage, schon mal dran gedacht, dass die GX2 auch nur eine graka ist

Eigentlich ja nicht.

2 Grakas eng zusammen nutzen einen PCIe Steckplatz.

darkcrawler
2008-04-12, 00:25:29
Eigentlich ja nicht.

2 Grakas eng zusammen nutzen einen PCIe Steckplatz.

haarspalterei, denk an die X2

ob nun zusammgebappt, oder auf einem pcb, es ist nunmal eine graka

Gast
2008-04-12, 00:31:39
ob nun zusammgebappt, oder auf einem pcb, es ist nunmal eine graka
Und?
Es sind trotzdem 2 GPUs. SLI und CF mit all ihren Problem lassen grüßen.

So etwas will ich nicht im Case haben.

darkcrawler
2008-04-12, 00:56:53
Und?
Es sind trotzdem 2 GPUs. SLI und CF mit all ihren Problem lassen grüßen.

So etwas will ich nicht im Case haben.

lesen und verstehen, es war von grakas und nicht gpus die rede ;)
oder hast dich verpabbert :confused:

Gast
2008-04-12, 09:16:55
lesen und verstehen, es war von grakas und nicht gpus die rede ;)
oder hast dich verpabbert :confused:
Ich glaube du willst hier Haare spalten oder Klugscheissen.

Es geht um SLI/CF Schrottlösungen. Und der Gast will so etwas nicht haben. Ganz einfach. Egal ob du jetzt sagts es sind zwei Karten oder 2 GPUs.

tombman
2008-04-12, 09:24:14
Ich glaube du willst hier Haare spalten oder Klugscheissen.

Es geht um SLI/CF Schrottlösungen. Und der Gast will so etwas nicht haben. Ganz einfach. Egal ob du jetzt sagts es sind zwei Karten oder 2 GPUs.
Im Falle der GX2 sinds sogar 2 "Karten", sind ja 2 PCBs ;D
Ist eben alles Definitionssache, wichtig ist nur, daß SLi/CF zum Einsatz kommt und 2 oder mehr chips rechnen...

darkcrawler
2008-04-12, 10:37:51
Ich glaube du willst hier Haare spalten oder Klugscheissen.

Es geht um SLI/CF Schrottlösungen. Und der Gast will so etwas nicht haben. Ganz einfach. Egal ob du jetzt sagts es sind zwei Karten oder 2 GPUs.

dann soll der gast sagen was er meint, und sich nicht inkorrekt ausdrücken, meine glaskugel zum "aussage könnte das heissen"-interpretieren ist grad in der reparatur ;)

Christi
2008-04-19, 15:33:08
mich würde mal interessieren was der pc vom threadersteller so aus der steckdose zieht? bestimmt net wenig.

habe schon beim cb test gestaunt was es für kranke scheiße zu kaufen gibt- die karten sind aber auch riesig:) die fressen alle pci plätze zum früchstück:)

und zum thema kauf-jeder muss selber wissen was er mit der kohle macht. interessant ist sowas immer- außerdem leben und leben lassen- die firmen wollen ja auch was verkaufen und bei diesen karten ist der gewinn am höchsten.

Snoopy69
2008-05-22, 15:57:59
Hab mal ein kleines Diagramm der momentanen fps gebastelt:
Ist das jetzt mit MR?
Wie sieht es ideal aus?

Snoopy69
2008-05-28, 08:37:34
Hm...
Sieht wohl doch nicht so gut aus mit Q-SLI, oder?
Zudem sind die fps von Benches ziemlich nichtssagend, da die gefühlten fps wesntlich niedriger sind (bei normalem SLI 33% weniger als angezeigt)

Mr. Lolman
2008-05-28, 08:46:37
Ist das jetzt mit MR?
Wie sieht es ideal aus?

Ja. Die Balken zeigen einfach 1000ms/jew. Frametime, also die momentan-fps. Idealerweise sind die Balken alle ziemlich gleich lang, bzw - ändern sich von einem Frame aufs andere nur geringfügig.

Snoopy69
2008-05-28, 08:51:41
Ich verstehs trotzdem nicht...

Wie hoch sind die Einbußen bei Q-SLI? Also wenn 30fps angezeigt werden, wieviel spürbare fps hab ich dann?

Gott sei Dank hab ich den GT200-Thread gesehen. Nix mehr mit Mikrorucklern und nix mehr Kompatibilitätsprobleme mit SLI

Mr. Lolman
2008-05-28, 10:21:08
Ich verstehs trotzdem nicht...

Wie hoch sind die Einbußen bei Q-SLI? Also wenn 30fps angezeigt werden, wieviel spürbare fps hab ich dann?

Jeder Balken ist ein einzelnes Frame. Daran sieht man auch sehr schön das Problem von Quad-SLI - ein Einbruch bei jedem 4. Frame. Wenn du den Durchschnitt von 4 aufeinanderfolgenden Frames ausrechnest, hast du ungefähr den ingame angezeigten Wert von Fraps - der tw. eben deutlich höher sein kann, als der langsamste Wert.

Siehe auch hier: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6424187&postcount=202



Nix mehr mit Mikrorucklern und nix mehr Kompatibilitätsprobleme mit SLI

Link?

Zephyroth
2008-05-28, 11:06:04
Ich glaube Snoopy meint ganz einfach, das eine Single GT200 so schnell ist wie jetzt eine 9800GX2, von daher keine Kompatibilitätsprobleme und Mikroruckler...

Grüße,
Zeph

Snoopy69
2008-05-28, 12:09:12
Genau :D

Der GT200 soll so schnell sein wie 3x 8800GTX :)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6527587&postcount=1038

Schlammsau
2008-05-28, 12:10:48
Genau :D

Der GT200 soll so schnell sein wie 3x 8800GTX :)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6527587&postcount=1038

Sorry, aber ich 2x ist realistischer!
Hab hier mal ne kleine Grafik erstellt.....
http://www.abload.de/img/1111111111111111kaa.bmp
3x schneller wäre einfach zuviel Leistung ;)

Snoopy69
2008-05-28, 12:32:32
Ich denke im Link sind mit 3x lediglich T-SLI gemeint und das skaliert ja nicht zu 100%