Welchen LCD-Fernseher

[Killer]

hi,
habe vor mir in 2-3 wochen einen flachbildfernseher zu kaufen. zurzeit bin ich stolzter besitzer eines aldi röhrenfernsehers mit sage und schreibe 56 cm bilddiagonale.
ihr könnt euch also vorstellen dass meine ansprüche nicht allzu hoch sind. der preis sollte die 750 euro marke möglichst nicht überschreiten.
32 zoll reicht mir eigentlich völlig aus da die entfernung von der coutch zum coutch tisch nicht zu weit ist. kleiner sollte er aber nicht sein.

der fernseher soll nur dazu dienen normale PAL signale in ordentlicher qualität zu empfangen (über digital-sat-receiver) und für einen gelegentlichen dvd abend halten. irgendwann wird auf bluray umgestiegen (wenn die preise fallen ;) )

vom design her gefallen mir vorallem die samsung lcd's.
z.b http://geizhals.at/deutschland/a255387.html
oder auch was schlichtes http://geizhals.at/deutschland/a243154.html

taugen die was? gibt es alternativen?

danke euch schon im vorraus für eure tipps

[Dr.Dirt]

Ich würde dir einen Plasma empfehlen, den es ab 37" gibt, z.B. den hier:
http://geizhals.at/eu/a264601.html

Plasmas bieten subjektiv einfach das bessere PAL Bild und liegen vom Bild her näher an der Röhre als LCD's, z.B. von der Schaltgeschwindigkeit und beim Schwarzwert.

Wenn du noch etwas draufpacken kannst, gibt es von Panasonic auch schon das Nachfolgemodell mit 24p Unterstützung und nochmals verbessertem Kontrast:
http://geizhals.at/eu/a315668.html

Hier nochmal einige Infos zum Thema Plasma:
http://www.plasma-lcd.org/index.php

[Killer]

Ich würde dir einen Plasma empfehlen, den es ab 37" gibt, z.B. den hier:
http://geizhals.at/eu/a264601.html

Plasmas bieten subjektiv einfach das bessere PAL Bild und liegen vom Bild her näher an der Röhre als LCD's, z.B. von der Schaltgeschwindigkeit und beim Schwarzwert.

Wenn du noch etwas draufpacken kannst, gibt es von Panasonic auch schon das Nachfolgemodell mit 24p Unterstützung und nochmals verbessertem Kontrast:
http://geizhals.at/eu/a315668.html

Hier nochmal einige Infos zum Thema Plasma:
http://www.plasma-lcd.org/index.php

wie sieht es mit hd auflösung aus? ist ja nur xga - wirkt sich das negativ auf die bildqualität aus wenn ich hd fähige medien drauf abspiele?

[Dr.Dirt]

wie sieht es mit hd auflösung aus? ist ja nur xga - wirkt sich das negativ auf die bildqualität aus wenn ich hd fähige medien drauf abspiele?
Nein, nur wenn man zu dicht dran sitzt, so daß man einzelne Pixel erkennt. Ab 2,5m ist das aber nicht mehr der Fall bei den Geräten.
Am besten selbst mal bei Media Markt o.ä. anschauen.

[Mr.Magic]

Einen Fernseher behält man normalerweise doch eine Weile. Wie wäre es mit einem Samsung LE-37 M 8 (FullHD|37") für 840.-?

http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B127400/cid/15005/Samsung_LE_37_M_87_BD/

http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B127397/cid/15005/Samsung_LE_37_M_86_BD/

[Killer]

Einen Fernseher behält man normalerweise doch eine Weile. Wie wäre es mit einem Samsung LE-37 M 8 (FullHD|37") für 840.-?

http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B127400/cid/15005/Samsung_LE_37_M_87_BD/

http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B127397/cid/15005/Samsung_LE_37_M_86_BD/
ja das sind auch schöne geräte. wenn noch mehr vorschläge kommen dann werde ich mich gar nicht entscheiden können. sind zwar bisschen über meinen preislimit aber wie du sagst: einen fernseher tauscht man nicht so oft wie ne grafikkarte oder ähnliches.
im schlimmsten fall werde ich noch nen monat abwarten und dann zuschlagen. bin bereit auf die nächsten vorschläge.

[Panasonic]

Einen Fernseher behält man normalerweise doch eine Weile. Wie wäre es mit einem Samsung LE-37 M 8 (FullHD|37") für 840.-?

http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B127400/cid/15005/Samsung_LE_37_M_87_BD/

http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B127397/cid/15005/Samsung_LE_37_M_86_BD/Was unterscheidet denn die beiden Geräte?!

[Mr.Magic]

Was unterscheidet denn die beiden Geräte?!

Die silberne Zierleiste.

[Gast]

http://geizhals.at/eu/a273894.html

[Sony]

Was unterscheidet denn die beiden Geräte?!Die silberne Zierleiste.Und ich wollte gerade sagen:
Das eine ist 916 mm breit - das andere nur 91,6 cm :biggrin:

[Mega-Zord]

Was taugen denn die 32" Samsung, welche im ersten Post genannt worden sind? Ich spiele mit dem Gedanken mir so einen zu zulegen.

[Killer]

den erst genanten samsung im meinem post habe ich heute live im geschäft gesehen. an sich hat mir das bild sehr gut gefallen bis auf die farbtreue. es sah bisschen blaß aus. trotzdem besser als die meisten in dieser preisklasse oder einiges darüber. auch optisch hat er mir gefallen.

nur der preis im vergleich zum online angeboten war wohl lächerlich. die wollen 799 euro haben. das günstigste angebot im netz ist schon für 579.

naja, mal schauen. ein paar tage zeit habe ich noch zum überlegen. ;)

[Dr.Dirt]

Nein, nur wenn man zu dicht dran sitzt, so daß man einzelne Pixel erkennt. Ab 2,5m ist das aber nicht mehr der Fall bei den Geräten.
Am besten selbst mal bei Media Markt o.ä. anschauen.
Ich muß das korrigieren.
Ich hab seit heute den Panasonic Blu-Ray Player DMP-BD30 an meinem 42" Plasma mit 1024x768 Pixeln, das Bild sieht selbst aus 2m noch rattenscharf aus ohne daß man schon Pixel erkennen kann.

[Killer]

Ich muß das korrigieren.
Ich hab seit heute den Panasonic Blu-Ray Player DMP-BD30 an meinem 42" Plasma mit 1024x768 Pixeln, das Bild sieht selbst aus 2m noch rattenscharf aus ohne daß man schon Pixel erkennen kann.
acha. interessant zu wissen. scheinbar kann der fernseher super gut runterscallieren. scheinbar braucht man sich auf die super futueres nicht unbedingt verlassen wie hd-ready oder gar full HD.

[Panasonic]

acha. interessant zu wissen. scheinbar kann der fernseher super gut runterscallieren. scheinbar braucht man sich auf die super futueres nicht unbedingt verlassen wie hd-ready oder gar full HD.
1024x768 ist auch "HD ready".

[Killer]

ich habe mir doch den samsung le-32r86bd bestellt. war heute im saturn und hab ihn mir nochmals genauer vom nahen angeschaut. die bildqualität hat mich überzeugt.
ausserdem habe ich ein paar berichte im netz gefunden. http://www.testeo.de/produkt_test/samsung-le-32r86bd-546079.html
das sieht auch vielversprechend aus.
falls er mir dann doch nicht zusagen sollte, habe ich immerhin noch 2 wochen zeit um den zurückzuschicken.
da aber wohl der sound bei dem schwach sein soll werde ich wohl mir noch zusätzlich eine dolby surround anlage anschaffen müssen. das hat aber noch zeit. werde mal berichten ob ich keine kacke bestellt habe ;)

[Mega-Zord]

Ich werde mir dann vermutlich den ohne DVB-T holen, da es bei mir im Keller schlecht zu empfangen ist. Sound soll bei mir nicht das Problem werden, der würde an meinen Marantz Amp angeschlossen werden, der keinen dünnen Sound liefert :)

[EvilOlive]

ich habe mir doch den samsung le-32r86bd bestellt. war heute im saturn und hab ihn mir nochmals genauer vom nahen angeschaut. die bildqualität hat mich überzeugt.
ausserdem habe ich ein paar berichte im netz gefunden. http://www.testeo.de/produkt_test/samsung-le-32r86bd-546079.html
das sieht auch vielversprechend aus.
falls er mir dann doch nicht zusagen sollte, habe ich immerhin noch 2 wochen zeit um den zurückzuschicken.
da aber wohl der sound bei dem schwach sein soll werde ich wohl mir noch zusätzlich eine dolby surround anlage anschaffen müssen. das hat aber noch zeit. werde mal berichten ob ich keine kacke bestellt habe ;)


Ich habe den LE32R81BX/XEC seit gestern im Schlafzimmer stehen, sowohl Pal Bild (DVB-C) als auch 720p/1080i Bild sind wirklich Spitze, P/L-technisch ist das Gerät für < €600 IMHO nicht zu schlagen.


Hier mal meine Einstellungen (übernommen von hdtvtest.co.uk für den M86 - passen sehr gut):


http://www.imgnow.de/uploads/D653abbmp.bmp

[Killer]

Ich habe den LE32R81BX/XEC seit gestern im Schlafzimmer stehen, sowohl Pal Bild (DVB-C) als auch 720p/1080i Bild sind wirklich Spitze, P/L-technisch ist das Gerät für < €600 IMHO nicht zu schlagen.


Hier mal meine Einstellungen (übernommen von hdtvtest.co.uk für den M86 - passen sehr gut):


http://www.imgnow.de/uploads/D653abbmp.bmp
wieso soll man die zusatzfunktionen wie DNIe, Digital NR,Active Colour, sowie Movie Plus ausschalten?
ich dachte solche fetures sind bildverbesserungsmaßnahmen. oder verschlechtern sie die bildqualität eher?

[Kira]

es wirkt allesn icht merh so natürlich... also verschlechtert mehr.

[desperado2000]

wieso soll man die zusatzfunktionen wie DNIe, Digital NR,Active Colour, sowie Movie Plus ausschalten?
ich dachte solche fetures sind bildverbesserungsmaßnahmen. oder verschlechtern sie die bildqualität eher?


Sie verwaschen das Bild insofern das du die typischen Klötzchen nicht mehr erkennst.

Leider wird das Bild dann sooo verwaschen das du zb nicht mehr die Holz-Maserung von Tischen erkennst (genau das konnte ich einer Episode von Monk auf RTL beobachten)

[desperado2000]

den erst genanten samsung im meinem post habe ich heute live im geschäft gesehen. an sich hat mir das bild sehr gut gefallen bis auf die farbtreue. es sah bisschen blaß aus. trotzdem besser als die meisten in dieser preisklasse oder einiges darüber. auch optisch hat er mir gefallen.

nur der preis im vergleich zum online angeboten war wohl lächerlich. die wollen 799 euro haben. das günstigste angebot im netz ist schon für 579.

naja, mal schauen. ein paar tage zeit habe ich noch zum überlegen. ;)


Die meisten LCDs sollte man noch richtig einstellen. Insbesondere was Farbtemperatur Helligkeit und Kontrast angeht.
Ich denke fast alle LCDs werden nach korrekter Einstellung ein ähnlich gutes Bild liefern.

[EvilOlive]

wieso soll man die zusatzfunktionen wie DNIe, Digital NR,Active Colour, sowie Movie Plus ausschalten?
ich dachte solche fetures sind bildverbesserungsmaßnahmen. oder verschlechtern sie die bildqualität eher?


DNIe übersättigt die ohnehin schon übersättigten Farben.
DNR führt zu Wischeffekten.
Movie Plus lässt Film aussehen wie ein TV-Soap (Lindenstraßeneffekt).

DNIe

Here's a list of what DNIe does for your picture.

* 6x density enhancer - This is the scaling algorithm used for conversion of images to the native resolution of the panel. For example, SD (576) and 720p material will need to be upconverted to be displayed on a 1080p native panel. Remember, this process does not add any more detail to the image.
* Color optimizer - This alters the saturation and white tone of the incoming picture. Should generally be turned off if you want to see the original colours.
* Detail optimizer - The DNIe claims to sharpen edges without introducing haloing artifacts (overshoot).
* Contrast enhancer - It employs an S-shape transfer characteristic that gives brighter, higher contrast images.
* Motion optimizer - DNIe examines up to 70,000 images segments on different frames to reduce loss of detail and motion smearing when subband spatial and motion adaptive temporal noise filter is applied.
* Image optimizer - Has colour control, dynamic contrast and brightness sensor.


http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE32R87BDX/

[Killer]

super danke für die tipps. werde mal die einstellungen vom el machito übernehmen. falls es spezifisch für den fernseher den ich bestellt habe einstellungen geben sollte, dann wäre ich für nen link dankbar. habe selber gegoogelt aber nichts besonderes gefunden.

jetzt ne andere frage: mein rechner steht keine 3 meter vom fernseher weg. würde gerne den fernseher an den computer anschließen. habe zwar ne lösung gefunden ( http://geizhals.at/deutschland/a152170.html ) wie ich die bildsignale senden kann aber wie sieht es mit audio. meines wissens hat die geforce doch keinen audio chip onboard wie z.b. die ati 3870/50er karten. wie kann ich nun den sound durchschleifen?

[EvilOlive]

super danke für die tipps. werde mal die einstellungen vom el machito übernehmen. falls es spezifisch für den fernseher den ich bestellt habe einstellungen geben sollte, dann wäre ich für nen link dankbar. habe selber gegoogelt aber nichts besonderes gefunden.

jetzt ne andere frage: mein rechner steht keine 3 meter vom fernseher weg. würde gerne den fernseher an den computer anschließen. habe zwar ne lösung gefunden ( http://geizhals.at/deutschland/a152170.html ) wie ich die bildsignale senden kann aber wie sieht es mit audio. meines wissens hat die geforce doch keinen audio chip onboard wie z.b. die ati 3870/50er karten. wie kann ich nun den sound durchschleifen?

Hier mal ein ~ 390 Seiten-Thread zu dem Gerät, allerdings finde ich die hdtv.co.uk Settings schon optimal.

http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=513376&highlight=samsung+32r

Ich hab meinen Rechner mit meinem AV-Receiver verbunden über Klinke/Cinch an die Soundkarte und den LCD über DVI/HDMI an den HDMI 2 (das ist wichtig weil nur HDMI 2 am Samsung 1:1 Pixelmapping kann).

[Killer]

habe heute den lcd-fernseher bekommen. viel konnte ich bisher noch nicht ausprobieren aber die ersten eindrücke sind schonmal superb. sehr gute bildqualität, überzeugender sound (jedenfalls um meilen besser als bei meinem alten fernsehgerät) und geiles design.
die einstellungen für die bildqualität habe ich vom el machito (hdtvtest.co.uk) übernomen. hat echt noch einiges an bildquali. gebracht. mal schauen die tage was mir noch auffällt.

[Killer]

habe nun alles soweit eingestellt und bin nun soweit zufrieden. paar kleinigkeiten stören mich aber trotzdem.
1. das bild auf volle fläche einzustellen ist etwas umständlich. die automatik breitbildfunktion funktioniert leider nicht immer perfekt, dass man selbst hand anlegen muss, wenn man oft kanäle umschaltet.
2. bei den dvds sieht man schon des öfteren einige pixeln die nun auf einem lcd fernseher in dieser größe eher auffallen. da kann man wohl aber nichts machen - höchstens bald nen bluray player kaufen. ;)
3. meine samsung fernbedienung lässt sich nicht so einstellen, dass ich damit meinen dvd player sowie meinen digitalen sat receiver steuern könnte
- hat jemand einen tipp wo ich die codes für die geräte bekomme um es einzustellen (im handbuch gibt es die nicht und auf anfrage beim service bei samsung habe ich leider keine auskunft bekommen).
receiver ist ein thomson DSI-200 und dvd player von Tevion.

[EvilOlive]

Zu 1.: Manche Sender (Kabel1, RTL2) senden ein 4:3 Signal mit schwarzen Balken damit kann natürlich kein Fernseher wirklich etwas anfangen, stell im Menu des Thomson auf 16:9 und Pillarbox oder gestreckt wie du möchtest.

Zu 2.: Die DVD Quali ist natürlich von mehreren Faktoren Abhängig, Güte des DVD-Players, Verkabelung (RGB, HDMI oder Komponente), Bildqauli des DVD-Materials und last but not least die Qualität des verbauten Scalers/Deinterlacers. Ich finde der R81 leistet da ganz gute Arbeit, mein DVD Player (Sony DVP S725D) ist über Komponentenkabel an den Sammy angeschlossen und ich bin wirklich zufrieden mit der Bildqualität. Natürlich sieht ein 576i Signal hochgerechnet nie so toll aus wie 720p oder 1080i. ;)

Zu 3.: Bezüglich der Codes, schau doch auf der jeweiligen Herstellerseite der Geräte nach.

[Killer]

Zu 3.: Bezüglich der Codes, schau doch auf der jeweiligen Herstellerseite der Geräte nach.
habe einige codes für thomson geräte gefunden. ist leider nicht angegeben für was. habe sie ausprobiert wie im handbuch beschrieben, hat aber nicht funktioniert. entweder mache ich was falsch oder es gibt unter den codes keinen passenden für mich.
die deutsche beschreibung ist in einigen punkten nicht ganz deutlich.
dort steht ZITAT: "1. Schalten Sie den Videorecorder, CABLE, DVD und STB."
ZITAT ende.
was den nun AN oder AUS. (ich denke aber aus)

dann ne zweite frage: mein satelitenreceiver ist ein "Cable" oder ne STB (Set-Top-Box) ?

dann steht bei punkt 2. ZITAT: 1. Drücken Sie die taste VCR,CABLE, DVD und STB auf der Fernbedienung des Fernsehgeräts. ZITAT ende
also: soll ich eine taste davon drücken oder alle auf einmal?

[Killer]

so nun habe ich den fernseher an den pc mit einem hdmi auf dvi kabel angeschlossen. bild ist top, habe aber probleme mit sound. ich habe bereits meine geräte mit einem 3,5 mm (compueter) an den fernseher (cinch stereo) angeschlossen. das hat leider nicht funktioniert.

nun dachte ich, es läge am kabel also habe ich mir einen 3,5 mm an 3,5 mm kabel gekauft. leider hat das auch nicht funktioniert. soundkarte ist eine sb x-fi xtreme audio pci-e.
ich bekomme überhaupt keine soundausgabe an dem fernseher.
habe ich was vergessen oder falsch angeschlossen?

[EvilOlive]

habe ich was vergessen oder falsch angeschlossen?

Du brauchst nen Verstärker oder AV-Receiver. ;)

[Killer]

Du brauchst nen Verstärker oder AV-Receiver. ;)
na toll. und da ich keinen habe, kann ich die sache wohl vergessen.

es liegt wohl daran dass ich über hdmi angeschlossen habe oder? hätte ich über vga eingang des fernsehers angeschlossen wäre es wohl nicht so problematisch.
kann das sein, dass der fernseher denkt, dass wenn über hdmi angeschlossen auch die sound signale mitgeschleift werden?

[Gast]

Du kannst normalerweise im LCD Menü einstellen, welche Audioquelle, also ob hdmi oder analig (Chinch) genutzt werden soll. So ist es jedenfalls bei meinem Sharp

[Killer]

Du kannst normalerweise im LCD Menü einstellen, welche Audioquelle, also ob hdmi oder analig (Chinch) genutzt werden soll. So ist es jedenfalls bei meinem Sharp
leider ist bei mir im menü die einzige option die vielleicht was bringen würde grau markiert - heißt ich kann dadrauf gar nicht zugreifen.