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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welche 3870???


Karel78
2008-04-02, 19:45:16
Hi Leutz,

ich möchte mir eine neue GraKa kaufen... habe jetzt eine x1900xt und möchte auf eine 3870 aufrüsten.
Folgende Modelle sind mir aufgefallen aber ich kann mich nicht für eine entscheiden... was meint ihr?
1. ASUS EAH3870 TOP/G/HTDI
2. ASUS EAH3870/G/HTDI
3. HIS Radeon HD 3870 IceQ 3
4. PowerColor Radeon HD 3870

alle haben einen GDDR4 512 MB Speicher...

Danke für eure Tipps und Erfahrungen

Gruß Karel

HarryHirsch
2008-04-02, 21:35:09
die HIS hat den besten Kühler, wobei die Originalen Kühler der Asus EAH3870 TOP und der PowerColor auch nicht schlecht sind.
Wie der Kühler der Asus EAH3870/G/HTDI ist weiß ich genauso wenig wie bei welchen Karten die Lüfterregelung funktioniert

Bushwacker
2008-04-02, 21:55:50
Ich hatte auch eine X1900XT und habe mir eine Gecube HD3870 X-Turbo III mit GDDR3 gekauft. Das sie GDDR3 statt GDDR4 hat, ist mir erst bei der Lieferung aufgefallen, da es unter der gleichen Produktbezeichnung auch eine mit GDDR4 gibt.
Eigentlich wollte ich die Sapphire mit DualSlot-Kühlung (war für mich das wichtigste Auswahlkriterium), aber die scheint ein Auslaufmodell zu sein und ist (zumindest zu günstigen Preisen) nirgends mehr lieferbar.

Die Lautstärke des Lüfters hält sich selbst unter Last in Grenzen und das obwohl ich die Karte auf Core 870 MHz / RAM 1000 MHz übertaktet habe. Für meine Anwendungen reicht mir das und bei einem Kaufpreis von ~140€ wäre die Investition von 70€ für einen Wasserkühler Perlen vor die Säue.
Zum Vergleich: Der 3DMark06 ist bei den angegebenen Taktraten auf 12.650 geklettert (Cat 8.3 unter WinXP x64).

Die HD3870 mag ja nicht die schnellste Karte sein, aber bei dem Preis kann man locker die Zeit überbrücken, bis es die Nachfolge-Generation zu bezahlbaren Preisen gibt. :smile:

horn 12
2008-04-02, 22:11:45
Habe die Asus G/ 3870 und der Lüfter von Asus ist wirklich topp!
Leise und gut,- auch und vor allem im IDLE und unter LAST (Zocken) nicht viel lauter als im Windows Betrieb!

Mephisto
2008-04-03, 16:41:43
Es gibt mittlerweile auch mindestens 2 passiv gekühlte; die eine ist von Sapphire ...

Didi Bouzul
2008-04-03, 21:16:01
wobei die single-slot Slot Lösung von Sapphire auch ganz gut ist; die Lautstärke hält sich in Grenzen; der Preis ist top.

Schlammsau
2008-04-03, 22:36:37
wobei die single-slot Slot Lösung von Sapphire auch ganz gut ist; die Lautstärke hält sich in Grenzen; der Preis ist top.

wenn du übertakten möchtest, würd ich aber nicht zu dieser greifen.
Hab die Single Slot und die OC Werte mit dem Standard Kühler sind, sagen wir mal entäuschend!

Gast
2008-04-03, 22:44:45
Dann besser die Asus HD-3870 Top mit bereits 850 Mhz GPU Takt,
oder meine mit 775@ 830 Mhz. Kostet nur mehr 140-145 Euro.
Bye, Horn12

Skusi
2008-04-04, 11:52:03
wenn du übertakten möchtest, würd ich aber nicht zu dieser greifen.
Hab die Single Slot und die OC Werte mit dem Standard Kühler sind, sagen wir mal entäuschend!

Meine geht locker auf 860Mhz ohne erhebliche Temperatursteigerungen. Finde ich nicht enttäuschend.

mfG

edit: ohne oc ca.65-69 Grad, mit oc bis 76 Grad@860Mhz Gpu

Gast
2008-04-04, 13:17:50
Die Sapphire single Slot ist nicht übel, zumal diese auch günstig ist.

Der Lüfter ist auf 25% schon deutlich hörbar, allerdings dreht er auch unter Last nicht viel höher. Im idle läuft der Lüfter zwischen 10 - 25%. Wobei das schon etwas unangenehm ist wenn der Lüfter alle 30sek hoch dreht für 5sek.

Je nach Spiel und Einstellung werden es bei mir bis zu 55 Kelvin diff. In UT3 zB. läuft die Karte bei 25 K. diff. da meine CPU( X2 5000) zu lahm ist und die Karte sogar während dem Spiel in den 2d Takt wechselt. Bei Tomb Raider oder NFS PC wirde die Karte recht warm, mit AF und AA steigt die Temperatur.

Als ex Wakü besitzer kann man sagen das die Sapphire 1 Slot unter Last als Laut zu bezeichnen ist und die Kühleistung mangelhaft.

Im Sommer kann man schon mit 90° Kerntemperatur rechnen.

Schlammsau
2008-04-04, 13:33:59
Meine geht locker auf 860Mhz ohne erhebliche Temperatursteigerungen. Finde ich nicht enttäuschend.

mfG

edit: ohne oc ca.65-69 Grad, mit oc bis 76 Grad@860Mhz Gpu

Bei CSS vielleicht!
Dann lass mal den FUR Benchmark (http://www.ozone3d.net/benchmarks/fur/) 10 min laufen..... ;) 99°C sag ich da nur und 100% Drehzahl! Den FUR Stability Test packt meine 3870 Single Slot nur mit 836/1143Mhz..... Nicht gerade berauschend! Anderer Kühler muss her! :)
Das Problem ist, dass der Hynix 0,8ns Speicher nur bis 1200Mhz bei maximal 75°C spezifiziert ist! Was durchaus normal und bei fast jeder 3870 gleich ist! Nur dadurch dass die Speicherchips durch den GPU Kühler "gekühlt" werden ist es ein reines Glücksspiel.....

Gast
2008-04-04, 14:58:55
77° und etwa 40% Lüfter geschwindigkeit, bei dir stimmt was net.

adx
2008-04-04, 17:54:27
wie ist die 3870 eigentlich im vergleich zu der 8800 gt ?

DerKleineCrisu
2008-04-04, 18:12:24
wie ist die 3870 eigentlich im vergleich zu der 8800 gt ?

Langsamer wenn man den Tests glauben darf.

Mr. Lolman
2008-04-04, 18:33:30
Bei CSS vielleicht!
Dann lass mal den FUR Benchmark (http://www.ozone3d.net/benchmarks/fur/) 10 min laufen..... ;) 99°C sag ich da nur und 100% Drehzahl!

79°C nach 860 sec. mit der Karte: http://geizhals.at/a317608.html

War dabei nicht hörbar lauter als sonst (max 63°C)

Gast
2008-04-04, 19:12:52
Hi
Habe exakt die selbe Asus Karte! Echt genial die Karte.
Mit welchem Tool übertakest denn die Karte dann, Smartdoctor oder anderes OC Tool, Welches?
Bei mir bleiben oft die Games mit OC hängen, bzw. Neustarten. (835 Mhz GPU)
Was bringt das OC auf 850 Mhz in etwa, 10-15% ?

Didi Bouzul
2008-04-04, 19:58:28
133€ inklusive für eine 3870 ist wirklich ein Spottpreis. Eine single-slot Lösung kann von Vorteil sein, wenn man nur begrenzt pci steckplätze hat. dualslot-Grafikarten, die möglicherweise direkt über einer pci-Karte liegen, sind unter Umständen lauter. :eek:

Super-S
2008-04-04, 21:03:26
Die von Diamond hat den großen Ref.-Kühler... der über das PCB an der Seite rausgeht. Diese ist im Idle-36 Grad, währen meine 2. von Gigabyte den kleineren Ref.-Kühler hat und im Idle bei 53 Grad bruzzzzelt....

Die von Diamond kommt nie über 70 bei Crysis.... und ist echt Hammersleise.

Hier mal ein Pic... diese 3870 kann man echt empfehlen, und sie ist Megagünstig.

http://www.diamondmm.com/images/materials/new/viper_3870pe4512_hd_3870_pcie_512mb_product_image.jpg

Berserker
2008-04-04, 21:19:45
Hat die auch ohne Basteleien den 2D Takt?

Super-S
2008-04-04, 21:42:33
Hat die auch ohne Basteleien den 2D Takt?

nope... aber mit dem BiosEditor hier im Forum kinderleicht einzustellen.

Berserker
2008-04-04, 22:15:36
Gibt es den keine Karte die direkt einen 2D takt vernünftig integriert hat?

Super-S
2008-04-04, 22:43:24
Gibt es den keine Karte die direkt einen 2D takt vernünftig integriert hat?
Doch, die von Gigabyte...

Mr. Lolman
2008-04-05, 09:27:44
Gibt es den keine Karte die direkt einen 2D takt vernünftig integriert hat?

Wahrscheinlich bei der ASUS Karte mit dem Standardkühler genauso, aber die hier funzt bei mir problemos: http://geizhals.at/a317608.html (Idle@39°C)

Schlammsau
2008-04-05, 09:35:00
79°C nach 860 sec. mit der Karte: http://geizhals.at/a317608.html

War dabei nicht hörbar lauter als sonst (max 63°C)

Nicht schlecht :)
Mich würde echt interessieren, warum der Benchmark die Karten stärker belastet als andere? Es geht nämlich nicht nir die Temp hoch sondern der Stromverbrauch steigt auch immens an! Von max. 270 Watt Gesamt, auf bis zu 310 Watt!?


@Karel
aus gegebenen Anlass ist die Frage, ob du überhaupt eine 3870 nehmen solltest. Diese 3850 (http://geizhals.at/deutschland/a294645.html) ist mit ein wenig OC sogar ein wenig schneller als eine 70´.

Super-S
2008-04-05, 09:52:16
Nicht schlecht :)
Mich würde echt interessieren, warum der Benchmark die Karten stärker belastet als andere? Es geht nämlich nicht nir die Temp hoch sondern der Stromverbrauch steigt auch immens an! Von max. 270 Watt Gesamt, auf bis zu 310 Watt!?


@Karel
aus gegebenen Anlass ist die Frage, ob du überhaupt eine 3870 nehmen solltest. Diese 3850 (http://geizhals.at/deutschland/a294645.html) ist mit ein wenig OC sogar ein wenig schneller als eine 70´.

nicht wirklich... und kaum jemand lässt seine 3870 auf std.-Takt :)

DerKleineCrisu
2008-04-05, 10:24:30
nicht wirklich... und kaum jemand lässt seine 3870 auf std.-Takt :)

sage niemals nie ;). Bin einer der nicht OC macht.

oder glaubste das 99,0 % der Leute auf der Welt die diese GraKa haben OC machen nur weil hier einer schreibt das jeder OC macht ?.

Grüße

Grisu

Super-S
2008-04-05, 11:18:01
sage niemals nie ;). Bin einer der nicht OC macht.

oder glaubste das 99,0 % der Leute auf der Welt die diese GraKa haben OC machen nur weil hier einer schreibt das jeder OC macht ?.

Grüße

Grisu

les doch mal genau... i habe "kaum" geschrieben, und nicht "keiner"!

:)

Schlammsau
2008-04-05, 12:45:32
nicht wirklich... und kaum jemand lässt seine 3870 auf std.-Takt :)

Trotzdem....wenn er sich noch ein paar euro sparen will, sollte er eine gute 3850 mit 512MB nehmen.....sollte nur maximal 5% langsamer sein aber dafür deutlich weniger kosten!

Henry
2008-04-05, 12:53:19
Man sollte auch nicht vergessen, dass GDDR3 bei gleichem Takt schneller als GDDR4 ist und so viel besser scheint die Taktbarkeit von GDDR4 nicht zu sein.

Super-S
2008-04-05, 17:34:53
Man sollte auch nicht vergessen, dass GDDR3 bei gleichem Takt schneller als GDDR4 ist und so viel besser scheint die Taktbarkeit von GDDR4 nicht zu sein.

mag sein.... trotzdem kommst du mit ner 3850 nicht auf 1250Mhz-1300Mhz Speichertakt. Nah drann ist Ok.... aber schneller als ne 3870...nope :wink:.

:)

Schlammsau
2008-04-05, 17:53:26
mag sein.... trotzdem kommst du mit ner 3850 nicht auf 1250Mhz-1300Mhz Speichertakt. Nah drann ist Ok.... aber schneller als ne 3870...nope :wink:.

:)

brauchst du auch nicht.....ddr 3 speicher ist schneller als ddr 4 speicher bei gleichem Takt!
Du brauchst ungefähr 1000Mhz GDDR3 Takt um auf die Leistung von 1200Mhz GDDR4 zu kommen!

Mal zum nachlesen.....
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=409568

@3Dcenter Homepage
In einem Thread unseres Forums wurde eine Radeon HD 3850 mit GDDR3-Speicher mit einer Radeon HD 3870 mit GDDR4-Speicher verglichen, wobei der gleiche Chiptakt anlag, die Radeon HD 3870 GDDR4 allerdings einen Vorteil von 1050 zu 1200 MHz beim Speichertakt hatte. Dabei ergab sich das Performance-Paradoxon, daß die GDDR3-Karte mit ihrem um 14 Prozent niedrigeren Speichertakt durchgehend minimal schneller war. Zwei Dinge können hierfür verantwortlich sein: Erstens einmal könnte der GDDR4-Speicher mit schlechteren Timings antreten, dies ist bei neuen bzw. besonders schnell getakteten Speichersorten durchaus nicht selten. Für die Überbrückung eines 14prozentigen Taktunterschieds erscheint diese Möglichkeit allerdings etwas zu wenig potent.

Aller Wahrscheinlichkeit geht dieses Performance-Paradoxon mehrheitlich auf ein anderes Konto: Denn zum anderen dürfte GDDR4-Speicher mit der technischen Basis DDR3 - wie von gewöhnlichem PC-Hauptspeicher bekannt - langsamer als GDDR3-Speicher mit der technischen Basis DDR2 sein. Bei Hauptspeicher ist es ja kein Geheimnis mehr, daß man bei DDR3 immer die nächsthöhere Taktstufe benötigt, um mit DDR2 gleichzuziehen - bei gleichen Latenzen wohlgemerkt. Auch wenn die Zugriffsmuster bei Grafikkartenspeicher gänzlich anders sind und daher dieser Effekt bei Grafikkartenspeicher eventuell geringer ausfällt, dürften GDDR4 und GDDR3 dieses von DDR3 und DDR2 bekannte Verhalten wohl nicht gänzlich abschütteln können.

Letztlich bestätigt sich diese Theorie auch schon an früheren Grafikkarten mit GDDR3- und GDDR4-Versionen: So lag die Radeon HD 2600 XT GDDR4 (800/1100 MHz) mit ihrem 57 Prozent höherem Speichertakt gegenüber der Radeon HD 2600 XT GDDR3 (800/700 MHz) in den meisten Benchmarks nur um die 10 Prozent vor dieser. Auch die höhere Speichertaktung bei der geplanten GDDR4-Version der Radeon HD 3870 X2 würde sich so erklären lassen - ohne diese Takterhöhung würde die Radeon HD 3870 X2 GDDR4 wohl langsamer ausfallen als die reguläre GDDR3-Version. Wobei klar gesagt werden muß, daß dieser gewisse Performance-Rückstand von GDDR4 gegenüber GDDR3 wohl eher daran liegt, daß GDDR4 derzeit nicht in wirklich überzeugenden Taktfrequenzen zu bekommen ist und sich daher eben direkt mit GDDR3 vergleichen lassen muß.

Denn bei Hauptspeicher löst DDR3 diese Problematik wie bekannt schlicht dadurch, daß es für DDR3 inzwischen deutlich höhere Taktstufen als für DDR2 gibt. Selbiges läßt sich von GDDR4 leider nicht sagen, hier reichen die derzeit (zu bezahlbaren Preisen) verfügbaren Taktfrequenzen offensichtlich nicht aus, um sich ernsthaft von GDDR3 abzusetzen, womit diese kleine Performance-Schwäche überhaupt erst wahrnehmbar wird. Sobald dann (wohl im zweiten Halbjahr) GDDR5-Speicher verfügbar werden wird, sollte sich dieses Problem in Wohlgefallen auflösen. Mit GDDR5 (technische Basis: wiederum DDR3) stehen dann deutlich höhere Taktfrequenzen (anfänglich 1800 MHz, geplant sind bis zu 2500 MHz) zur Verfügung, welche dann auch deutliche Performance-Vorteile gegenüber GDDR3 versprechen.

Super-S
2008-04-06, 01:00:09
Ja, du hast Recht... nur das der Unterschied so groß ist, hätt ich nicht gedacht :cool:.

Super-S
2008-04-06, 11:11:55
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2008/april/ati_radeon_hd_3870_119_euro/

die Entscheidung ist ganz leicht geworden....

Das hab ich noch nie erlebt, viel Leistung für so wenig Geld!

Karel78
2008-04-07, 08:29:16
Wow, erstmal vielen Dank für eure Antworten. THX A LOT ;D
Hm, das wird mir echt von der günstigen Sapphire abgenommen die Entscheidung, oder?
zu den vorherigen Beiträgen, bin ich auch (noch) keiner, der übertaktet. Habe es noch nie gemacht, und wüsste demnach gar nicht genau, welche Tools ich dafür brauche, und wie ich das anstelle...

Wie gesagt vielen Dank erstmal, ich denke mal, das ich bis Ende der Woche so ein Kärtchen bestellen werde, oder sollte man noch auf die für das 2. Halbjahr angekündigten GDDR5 KArten warten? ODer sind die zu Beginn unbezahlbar?

Gruß Karel

Schlammsau
2008-04-07, 10:00:56
Wow, erstmal vielen Dank für eure Antworten. THX A LOT ;D
Hm, das wird mir echt von der günstigen Sapphire abgenommen die Entscheidung, oder?
zu den vorherigen Beiträgen, bin ich auch (noch) keiner, der übertaktet. Habe es noch nie gemacht, und wüsste demnach gar nicht genau, welche Tools ich dafür brauche, und wie ich das anstelle...

Wie gesagt vielen Dank erstmal, ich denke mal, das ich bis Ende der Woche so ein Kärtchen bestellen werde, oder sollte man noch auf die für das 2. Halbjahr angekündigten GDDR5 KArten warten? ODer sind die zu Beginn unbezahlbar?

Gruß Karel

Wie ich vorhin schon geschrieben habe sind quasi schon DDR4 Karten mit diesen Taktraten sinnfrei! Zudem ist auch die 38xx Serie nicht wirklich bandbreiten limitiert!
Hol dir ein hoch getaktete 3850 512MB oder eine stinknormale 3870!!

gbm31
2008-04-07, 11:43:01
79°C nach 860 sec. mit der Karte: http://geizhals.at/a317608.html

War dabei nicht hörbar lauter als sonst (max 63°C)



pah! 68°c - nach 15 minuten fur-bench

http://www.gbm31.de/computer-Dateien/kampfzwerg/tb-3850_777_1000_fur.jpg (http://www.gbm31.de/computer-Dateien/kampfzwerg/3850_777_1000_fur.jpg)

:D

ok, ist ein nachrüstkühler, aber dafür auf 6.5v runtergeregelt und so absolut nicht hörbar (bis das ohrläppchen angeschrappt wird)




@ : karel78

bedenke, daß du bei der 119,- euro karte sicher bald einen nachrüstkühler kaufen wirst - macht nochmal 30-40 euro zusätzlich.

also lieber gleich eine 3870 mit besserem kühler kaufen oder (blasphemie!!!) evtl eine 9600gt...

Karel78
2008-04-07, 17:57:05
@ : karel78

bedenke, daß du bei der 119,- euro karte sicher bald einen nachrüstkühler kaufen wirst - macht nochmal 30-40 euro zusätzlich.

also lieber gleich eine 3870 mit besserem kühler kaufen oder (blasphemie!!!) evtl eine 9600gt...

ich habe doch einen VF900-Zalman hier neben mir liegen :-)

horn 12
2008-04-07, 19:42:47
Warum hat nun meine Asus HD3870 (mit eigenem Asus Lüfter!)
im Idle nun 506/503 Mhz Taktfrequenz und nicht mehr die 200/250 Mhz wie früher. Ist daran der Smartdoctor von Asus schuld?
Oder wie kann ich dies genau nachtesten/ nachschauen?

Mr. Lolman
2008-04-07, 19:44:52
Ist daran der Smartdoctor von Asus schuld?

Wahrscheinlich. Hab den nie installiert und seit eh und je 300/1126.