Frage zu einer Subnetting aufgabe

[Tidus]

Hallo, hier erst einmal die Aufgabe:

Ermitteln Sie in folgendem Schema, ob sich Quellhost (192.168.2.17) und Zielhost (192.168.2.35) im gleichen Subnetz befinden.

ausgefülltes Schema:



dezimal binär
Quellhost 192.168.2.17 11000000|10101000|00000010|00010001
Subnet Mask 255.255.255.240 11111111|11111111|11111111|11110000

AND-Verkn. 192.168.2.16 11000000|10101000|00000010|00010000


Zielhost 192.168.2.35 11000000|10101000|00000010|00100011
Subnet Mask 255.255.255.240 11111111|11111111|11111111|11110000

AND-Verkn. 192.168.2.32 11000000|10101000|00000010|00100000


Alles war vorgegeben, bis auf die AND-Verknüpfungen.
Die habe ich soweit ausgefüllt, kein Problem. Mein Problem ist wohl ein allgemeines Verständnisproblem. Wie habe ich dieses Ergebnis zu interpretieren?

Sind die beiden Hosts im gleichen Subnet?

Gruß,
Tidus

[pippo]

Du kannst die AND-Verknüpfung auch dezimal darstellen, dann hast du die Netzwerknummer. Sind diese gleich, befinden sich beide im gleichen Netzwerk.

Du musst also nur die AND-Verknüpfungen vergleichen

[Tidus]

Du kannst die AND-Verknüpfung auch dezimal darstellen, dann hast du die Netzwerknummer. Sind diese gleich, befinden sich beide im gleichen Netzwerk.

Du musst also nur die AND-Verknüpfungen vergleichen
Diese sind doch dezimal dargestellt oder verstehe ich dich nun falsch?

192.168.2.16 und 192.168.2.32 ?

PS: ich habe bald Abschlussprüfung und das ist eine Aufgabe einer alten Prüfung. Daher wüsste ich schon gerne die Lösung nach diesem Schema. :)

Wie gesagt, wie ich die Aufgabe bearbeiten muss, hab ich verstanden, ich kann aber das Ergebnis nicht interpretieren.

[littlejam]

Diese sind doch dezimal dargestellt oder verstehe ich dich nun falsch?

192.168.2.16 und 192.168.2.32 ?
Das sind die beiden Subnetze.
Deine IPs befinden sich also nicht im selben Subnetz.
Die 17-31 und 33-47 würden sich jeweils im selben Subnetz bewegen.

Gruß

[Tidus]

Das sind die beiden Subnetze.
Deine IPs befinden sich also nicht im selben Subnetz.
Die 17-31 und 33-47 würden sich jeweils im selben Subnetz bewegen.

Gruß
Ok... die Schlussfolgerung in deinem letzten Satz verstehe ich nicht. Unser Lehrer in IT-Systeme in der Berufsschule ist leider eine totale Niete, der nach Wikipdedia unterrichtet... also ausdruckt und nachplappert.... ;(

Ist die Größe der Subnetze in diesem Fall irgendwie vorgegeben oder woher weißt du, dass das 2. bis 47 geht?

[beos]

Hi Titus,

da Du als Subnetznummer die

255.255.255.240 hast - bleiben im letzten Oktet 255-240 = 15 Möglichkeiten für ein Subnetz übrig.

Da das Netz selbst ja eine Nummer braucht und noch eine Broadcast Adresse benötigt wird, mußt Du noch 2 abziehen 15-2 = 13.

Jedes Netz kann also 13 Hosts adressieren.

[pippo]

da Du als Subnetznummer die

255.255.255.240 hast - bleiben im letzten Oktet 255-240 = 15 Möglichkeiten für ein Subnetz übrig.
Du musst 256-240 rechnen, somit bleiben 16 Möglichkeiten. Zieht man die Netzwerkadresse selbst und die letzte mögliche IP-Adresse (Broadcast) ab, bleibe 14 mögliche IP-Adressen


@ Tidus
Du hast sie schon dezimal dargestellt, ja. Jetz musst du sie nur noch verlgeichen, dann siehst du ob sie im gleichen Netzwerk liegen

[Tidus]

Du musst 256-240 rechnen, somit bleiben 16 Möglichkeiten. Zieht man die Netzwerkadresse selbst und die letzte mögliche IP-Adresse (Broadcast) ab, bleibe 14 mögliche IP-Adressen


@ Tidus
Du hast sie schon dezimal dargestellt, ja. Jetz musst du sie nur noch verlgeichen, dann siehst du ob sie im gleichen Netzwerk liegen
Okay, also:

192.168.2.16 ist die Netzadresse des Teilnetzes. 14 Möglichkeiten -> 192.168.2.30 -> letzte verfügbare Adresse des Teilnetzes. also:

192.168.2.31 -> Broadcastadresse

Demnach ist 192.168.2.32 die Netzadresse des nächsten Subnetzes. Richtig verstanden?

[pippo]

So ist es

[Tidus]

So ist es
woohooo, danke sehr :)

[beos]

Du musst 256-240 rechnen, somit bleiben 16 Möglichkeiten. Zieht man die Netzwerkadresse selbst und die letzte mögliche IP-Adresse (Broadcast) ab, bleibe 14 mögliche IP-Adressen



Hast recht - vergesse immer die Null mit zu zählen :redface:

[jorge42]

bildlich gesprochen, die letzen 4 Bits der Maske sind NULL, also dürfen sich IP Adressen nur innerhalb dieser 4 Bits unterscheiden, ansonsten sind sie nicht im gleichen Subnetz!

[Norbertsch]

Hm, in speziell diesem Fall ist es doch gut zu sehen, oder?

Die SM 255.255.255.240 zeigt, das hier nur 4 bits für den Hostanteil übrig bleiben. Ergo sind in jedem Subnet max. 16 IP´s zur verfügung.
Also haben wir eine Schrittweite von 16, oder?

Subnet 0 = 0 - 15
Subnet 1 = 16 - 31
Subnet 2 = 32 - 47
Subnet 3 = 48 - und so weiter.

Die jeweils erste IP im Subnet ist die Host ID, die jeweils letzte die Broadcast.
Deine Beiden IP´s Quellhost = 17 und Zielhost 35 sind nicht im gleichen Subnetz.

:cool: Im Erklären bin ich schei... und Subnetting hasse ich ;-)

[jorge42]

ich brauchte so nen Kram ja nicht zu lernen :D aber wer um Gottes willens, denkt sich so was aus? In 8 Jahren IT Job habe ich so eine Puzzlerei noch nicht in der Praxis gesehen!

[Norbertsch]

Wo arbeitest Du? Bei Atelco???:biggrin:

[sei laut]

ich brauchte so nen Kram ja nicht zu lernen :D aber wer um Gottes willens, denkt sich so was aus? In 8 Jahren IT Job habe ich so eine Puzzlerei noch nicht in der Praxis gesehen!
Das ist keine Praxis, das lernt man in der Berufsschule. Sinnlos, aber man lernt es. Falls die normale Subnetmaske mal nicht ausreicht. :rolleyes:

[pollux]

Das ist keine Praxis, das lernt man in der Berufsschule. Sinnlos, aber man lernt es. Falls die normale Subnetmaske mal nicht ausreicht. :rolleyes:
sinnlos? ok ein programmierer wird sowas wohl nie brauchen, die meisten system-admins wohl auch nicht, aber wenn man doch mal ein netzwerk planen muss und nur ein kleiner ip-bereich zur verfügung steht, ist es besser, die grundlagen zu kennen, als einfach nur nen subnet-rechner anzuschmeißen...

[littlejam]

Das ist keine Praxis, das lernt man in der Berufsschule. Sinnlos, aber man lernt es. Falls die normale Subnetmaske mal nicht ausreicht. :rolleyes:
Naja, man sieht sowas schon in der Praxis.
Beispielsweise beim Provider, wo man ja auch nicht immer ein komplettes Klasse C Subnetz bekommt, oder bei VPN-Tunneln.

Gruß

[Gnafoo]

Ist es nicht viel besser das Prinzip zu verstehen, anstatt ständig nur die 255.255.0.0 oder 255.255.255.0 zu verwenden, ohne zu wissen, was dahintersteckt? Und ganz ehrlich: das ist doch im Grunde genommen wirklich ein einfaches Prinzip. Von daher finde ich es völlig gerechtfertigt, so etwas zu lernen, wenn man schon mal bei IP ist. Das gehört doch irgendwo zum Grundwissen in Bezug auf Netzwerke dazu.

[Norbertsch]

Denke auch, das es zu den Grundlagen gehören sollte und bin mir fast sicher, dass es auch bei allen IT-Berufen Thema in der Ausbildung ist.
Natürlich kann man auch weiterhin NetWusel bemühen und dann eintippen, was NetWusel vorgibt, ohne zu begreifen, was man eintippt ;-)

PS oder warte bis IPv6 durchweg eingeführt ist.

[jorge42]

Wo arbeitest Du? Bei Atelco???:biggrin:
du bist ja echt ein Witzbold...kannst ja nach meinen Beiträgen suchen, dann findest du das raus.

Aber so etwas gehört für mich eben zu den Grundlagen eines Netzwerkbetriebes und ist eigentlich keine Aufgabe Wert. Wundere mich das deshalb solche Aufgaben gestellt werden.

Obwohl ich Leute kenne, die Systeme betreiben und immer noch nicht verstanden haben, warum man überhaupt ein Subnet verwendet oder wozu man ein Gateway eintragen muss. :|

[Ajax]

Hört sich kompliziert an, aber eigentlich sind alle durchgängigen 1er im Subnetz ja nur fürs Routing im Inet da. Erst ab in dem Fall bei den letzten 4 Bits fängt die Unterscheidung im eigenen Netz an. Und das ist in dem Fall mit 2 hoch 4 ja noch relativ klein. ;)

Wieso lernt ihr eigentlich noch Subnetze und kein CIDR?

[littlejam]

du bist ja echt ein Witzbold...kannst ja nach meinen Beiträgen suchen, dann findest du das raus.
Ach komm... so schlecht war der ja nun nicht :wink:
Wieso lernt ihr eigentlich noch Subnetze und kein CIDR?
Naja, am Ende läufts eh aufs Selbe hinaus. Ob ich nun /28 oder 255.255.255.240 schreibe.
Nur die Scheibarbeit und Lesbarkeit sind besser, aber das interessiert in der Ausbildung keinen.

Gruß