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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ist hier jemand in Rechnungswesen fit?


Kira
2008-04-26, 21:03:23
Hi Leute,

ich habe nächsten Monat Abschlussprüfungen und bin mehr oder weniger eifrig am Lernen ;)

Meine Schwäche ganz klar Rechnungswesen :mad: Leider kann ich meine Mitazubis nicht fragen, da diese auch ncihts können.

Ist hier jmd. fit darin, den ich ab und zu mal fragen könnte? :) Habe auch schon nach Hausaufgabenforen geschaut, aber die kosten Geld oder sonst was :P

Zur Aufgabe:

Hans Zimmermann KG zahlt am 28.Mai 2003 einen Kredit von 40.000 € zu 9% mit 42.000 € zurück. Die Bank rechnet mit der 30/360 Methode.
Ermitteln sie das Datum, an dem der Kredit aufgenommen wurde!

08 11 2002 <-- Lösung

Thanatos
2008-04-26, 21:37:27
Hi Leute,

ich habe nächsten Monat Abschlussprüfungen und bin mehr oder weniger eifrig am Lernen ;)

Meine Schwäche ganz klar Rechnungswesen :mad: Leider kann ich meine Mitazubis nicht fragen, da diese auch ncihts können.

Ist hier jmd. fit darin, den ich ab und zu mal fragen könnte? :) Habe auch schon nach Hausaufgabenforen geschaut, aber die kosten Geld oder sonst was :P

Zur Aufgabe:

Hans Zimmermann KG zahlt am 28.Mai 2003 einen Kredit von 40.000 € zu 9% mit 42.000 € zurück. Die Bank rechnet mit der 30/360 Methode.
Ermitteln sie das Datum, an dem der Kredit aufgenommen wurde!

08 11 2002 <-- Lösung


Du hast doch schon die Lösung...


Oder wenn du jetzt nach dem Rechenweg fragst:

9% Zinsen p.A. (Ich gehe jetzt einfach einmal von p.A. aus) von 40.000,- € sind 3.600,- € Zinsen p.A. Die Zinsen belaufen sich aber nur auf 2.000,- €, also muss der Kredit ja kürzer als ein Jahr laufen. Pro Tag sind es genau 10,- € an Zinsen und bei 2.000 Zinsen p.A. sind das 200 Tage, was wiederum 6 Monate und 20 Tage sind. Dies ergibt dann den 08.11.2002



Aber sag einmal, in welchem Bundesland machst du eigentlich Abitur? Solche Aufgaben waren bei uns in Mathematik in der Realschule der 9. Klasse... ;(

Kira
2008-04-26, 21:45:19
nein nein kein Abi, Abschlussprüfung -> Ausbildung Kaufmann für Bürokommunikation.

genau das ist mein Problem! Das diese Sachen zu lange her sind und ich die einfachsten Sachen á la Dreisatz vergessen habe.

Vielen Dank!

DerböseWolf
2008-04-26, 21:46:39
40000* (1 + x* 0.09/12) =42000


und jetzt noch nach x auflösen (x sind dann die Monate) und dann noch *30 dann hast du das Resultat, bzw. die Tage, die du zurückrechnen musst.


Schau dir mal diese Rechnung an, sollte sich von selber erklären, sonst frag...


Hat übrigens nicht viel mit Rechnungswesen zu tun...

Gunslinger
2008-04-26, 21:54:31
Für 360 Tage 3.600 Zinsen. Mit Schlussrechnung sind 2.000 Zinsen somit 200 Tage.

200 Tage sind dann 6 Monate und 20 Tage.

Hardwaretoaster
2008-04-26, 22:05:14
Rechnet man im Rechnungswesen mit 360-Tage-Jahren und 30-Tage Monaten?

Gunaldo
2008-04-26, 22:09:03
in der zinsrechnung auf jeden fall immer 360 tage.

Thanatos
2008-04-26, 22:10:40
Rechnet man im Rechnungswesen mit 360-Tage-Jahren und 30-Tage Monaten?

Ja, zumndest in der Schule. Da heutzutage aber alles unter Mithilfe der EDV geht, wird natürlich in einem normalen Betrieb, bzw. bei der Bank das Jahr tagesgenau berechnet.

tombman
2008-04-26, 22:14:01
Hat mit der Realität eh nix zu tun, weil man nicht jeden Tag einfach einen gewissen %-Satz fix bekommt. Klar, am Ende des Jahres erhält man einen Zins der X% PRO JAHR entspricht, was aber nicht heißt, daß man einfach /365 oder /30 rennen kann um den "Tageszins" zu bekommen.
Die Verzinsung rennt nämlich fließend, sprich, man bekommt mehr Geld, also eine höhere Verzinsung je länger das Geld auf dem Konto ist. Man bekommt also, auf die Tage gerechnet mehr Zinsen, wenn man zb nach 7 Monaten sein Geld haben will als nach 3 Monaten- PRO Zeitabschnitt.
Dh, die Rechnung /7 Monate würde mehr rauskommen als /3 Monate "pro Monat".

Sprich: der gesamte Zinseszins wurde nicht berücksichtigt!

Zumindest habe ich das so in Erinnerung- mich zu korrigieren falls es nicht so ist...

Mr_Snakefinger
2008-04-27, 00:47:06
Solche Aufgaben waren bei uns in Mathematik in der Realschule der 9. Klasse... ;(

Da haben die Kids heute aber was Besseres zu tun, als nen simplen Dreisatz zu lernen... ;)

Everdying
2008-04-27, 01:11:55
Wollt ich grad sagen, 9. Klasse ist eher quadratische Funktionen, lösen von Gleichungen mit 2 unbekannten (lineares Gleichungssystem), quadratische Ergänzung.

Everdying
2008-04-27, 01:13:51
Aber der Thread erinnert mich dran, dass ich auch mal das Kapitalbeschaffungszeug wiederholen sollte... Hab auch nicht mehr so lang bis zur Abschlussprüfung ;)

Gunslinger
2008-04-27, 07:48:54
in der zinsrechnung auf jeden fall immer 360 tage.

Nein, im Haben 365, da steigt die Bank besser aus. ;)

zB

klm/360 im Soll
klm/365 im Haben (Giro)
30/360 nur wenn erforderlich (zB speziellen Förderdarlehen wo 30/360 gesetzlich vorgegeben wird) oder bei Sparbüchern

Gunaldo
2008-04-27, 09:26:51
bei der bank wird tagesgenau gerechnet, wurde ja schon gesagt.

meine aussage bezog sich auf klausuraufgaben. da kenne ich es nur mit 360.

Mr_Snakefinger
2008-04-27, 09:53:02
Wollt ich grad sagen, 9. Klasse ist eher quadratische Funktionen, lösen von Gleichungen mit 2 unbekannten (lineares Gleichungssystem), quadratische Ergänzung.

DAS meinte ich eigentlich nicht damit... ;)

Black-Scorpion
2008-04-27, 18:42:51
Ja, zumndest in der Schule. Da heutzutage aber alles unter Mithilfe der EDV geht, wird natürlich in einem normalen Betrieb, bzw. bei der Bank das Jahr tagesgenau berechnet.
Das hat nichts mit EDV sondern den 2 Methoden zu tun wie gerechnet wird.
In D wird mit 30/360 gerechnet. in der EU Tagesgenau/365.

Kira
2008-05-06, 16:12:55
hm ist nun eine Weile her und ich check die o.g. Aufgabe immern och nicht ganz, also ich verstehe sie, aber ich komme nicht darauf, wie man auf die 10 € pro Tag kam, sodass ich dann auch auf die 200 Tage komme.

Abgesehen davon, hier 1-2 weitere Aufgaben, mit der Bitte um Hilfe! Morgen ist meine Prüfung.

Ermitteln sie unter Berücksichtigung des folgendes Auszuges aus dem HGB die Anschaffungskosten je Notebook. Auszug: Anschaffungskosten sind die Aufwendungen, die geleistet werden, um einen Vermögensgegestand zu erwerben und in einem betrieblichen Zustand zu versetzen... Zu den Anschaffungskosten gehören auch die Nebenkosten. Anschaffungspreisminderungen sind abzusetzen.

5 x Notebook, Preis je Einheit 1200€, 10% Rabatt, 19% USt.

Das Ergebnis lautet 1058,40 € aber wie man darauf kommt, verstehe ich nicht.

Hardwaretoaster
2008-05-06, 16:21:55
Zu den 10€: 3600 p.A / 360 Tage = 10

Zu den Anschaffungkosten kann ich aber nix sagen, nicht mein Thema.
Naiv hätte ich gerechnet: 10% ab, also dann 1080 Preis ohne USt., dann mal Ust: 1285,2, Nbenekosten habe ich da noch keine drin, was ich noch wie absetzten kann, kA.

FortniteGambler30
2008-05-06, 16:27:08
Naiv hätte ich gerechnet: 10% ab, also dann 1080 Preis ohne USt., dann mal Ust: 1285,2, Nbenekosten habe ich da noch keine drin, was ich noch wie absetzten kann, kA.

Ich bin in mathe ne null, und habs spaßhalber mal probiert und komm aufs gleiche :(

bluey
2008-05-06, 16:27:40
hm ist nun eine Weile her und ich check die o.g. Aufgabe immern och nicht ganz, also ich verstehe sie, aber ich komme nicht darauf, wie man auf die 10 € pro Tag kam, sodass ich dann auch auf die 200 Tage komme.

Abgesehen davon, hier 1-2 weitere Aufgaben, mit der Bitte um Hilfe! Morgen ist meine Prüfung.

Ermitteln sie unter Berücksichtigung des folgendes Auszuges aus dem HGB die Anschaffungskosten je Notebook. Auszug: Anschaffungskosten sind die Aufwendungen, die geleistet werden, um einen Vermögensgegestand zu erwerben und in einem betrieblichen Zustand zu versetzen... Zu den Anschaffungskosten gehören auch die Nebenkosten. Anschaffungspreisminderungen sind abzusetzen.

5 x Notebook, Preis je Einheit 1200€, 10% Rabatt, 19% USt.

Das Ergebnis lautet 1058,40 € aber wie man darauf kommt, verstehe ich nicht.

Mhh also...

90 % von 1200 sind 1080 €. Zusätzlich wird anscheinend noch eine Preisreduzierung von 2 % (Skonto?) gewährt. Von diesem 1080 € musst du auf 98 % runter rechnen. Macht genau 1054,80 €. Die Vorsteuer hat keinen Einfluss auf die Beschaffungskosten.

Viel Glück noch

YeOldeFerret
2008-05-06, 16:39:41
Mhh also...

90 % von 1200 sind 1080 €. Zusätzlich wird anscheinend noch eine Preisreduzierung von 2 % (Skonto?) gewährt. Von diesem 1080 € musst du auf 98 % runter rechnen. Macht genau 1054,80 €. Die Vorsteuer hat keinen Einfluss auf die Beschaffungskosten.

Viel Glück noch

Hm Skonto kann 2% oder auch 3% sein. Wenn dies in der Fragestellung nicht erwähnt wird, kann das nur eine 9Live-Aufgabe sein.

Ansonsten deutet die Aufgabenstellung aufs Abschreiben der Steuer hin. Über mehrere Jahre... Aber weiss nimmer genau wie das ging...

Kira
2008-05-06, 17:19:12
Mhh also...

90 % von 1200 sind 1080 €. Zusätzlich wird anscheinend noch eine Preisreduzierung von 2 % (Skonto?) gewährt. Von diesem 1080 € musst du auf 98 % runter rechnen. Macht genau 1054,80 €. Die Vorsteuer hat keinen Einfluss auf die Beschaffungskosten.

Viel Glück noch

wow sehr gut! die 2% Skonto hast du ja auch?!?! gesehen? hab ich ganz vergessen bzw überlesen beim tippen :redface:

aber danke, macht nun Sinn

Thanatos
2008-05-06, 17:57:57
Da haben die Kids heute aber was Besseres zu tun, als nen simplen Dreisatz zu lernen... ;)

Ja, aber diese Aufgaben kenne ich noch von dieser Zeit, da Zinsrechnen bei uns ein kleines Extrathema innerhalb der Mathematik war. Aber wie schon bereits erwähnt wurde sind Ende der 8. Klasse eher quadratische Gleichungen angesagt.

Ich selbst habe mich nur gewundert, dass so etwas einfaches unter Rechnungswesen läuft. Da kommen dann eher Fälligkeitsdarlehen, Kontokorrentkredit, Annuitätendarlehen usw. dran.

Ringwald
2008-05-06, 18:04:37
Was heißt einfach. Die "Basics" sind halt immer dabei.

Oh Gott wie ich Rechnungswesen gehasst habe... habs aber trotzdem noch mit ner 3 geschafft ;D
Mathe war aber dann trotzdem ne 5 X-D