Word und OpenOffice: Tester gesucht (Encoding Problem)

[nggalai]

Oi oi,

angelehnt an den Thread hier möchte ich Euch Word- und OpenOffice-Benutzer unter Windows bitten, mal das folgende RTF zu öffnen:

http://www.nggalai.com/bullshit/test.rtf

Auf zwei getesteten Win-PCs mit OpenOffice 2.4 werden die Sonderzeichen falsch dargestellt. Unter OS X und OpenOffice läuft’s sauber, ebenso auf denselben Win-Rechner mit Word 2003. Neuere Word-Versionen konnte ich nicht testen.

Wie sieht’s bei Euch aus? Bitte schreibt noch dazu, welche Word / OpenOffice-Version ihr verwendet. Und vielleicht noch, ob Euer Windows Deutsch, Englisch oder sonstwas ist.

Danke! :)

Cheers,
-Sascha

P. S. Der Support meiner Textverarbeitung meinte dazu lakonisch:

Mellel's exported RTF should work with any MS Word version that is Unicode aware. That includes any version issued after 2001, so the versions you've encountered problems with were most probably either very old versions of MS Word or, as it sometimes happen, simply RTF files opened with Word Pad or a low-brow text editor that was simply opening those RTF files there.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß ausgerechnet OpenOffice nix mit Unicode anfangen kann … und ich würde OOWriter auch nicht unbedingt einen „low-brow text editor“ nennen wollen. :D -.rb

[Mellops]

Unter Vista Home Premium x64 in deutschen Version stellen OpenOffice 2.4 und das Wordpad die Zeichen falsch dar.

[No.3]

Hoi Sascha,

XP eng:
Word XP SP3 - tut
OOo 2.0.2 - tut

XP ger:
Word 2003 SP2 - tut
OOo 2.2.1 - tut

XP eng + ger:
WordPad Win XP SP2 - tut net :biggrin:

[nggalai]

Danke schonmal! :)

Daß Wordpad nix damit anfangen kann verwundert mich nicht, und ist auch nicht weiter tragisch. Interessanter finde ich, daß es offenbar mit OOorg 2.2 tutet, aber mit der 2.4er nicht.

Kann das hier vielleicht noch jemand testen?

Cheers,
-Sascha

P. S. Falls ihr euch wundert, weshalb mich das so brennend interessiert – ich nehme übers Jahr ständig bei Schreibwettbewerben teil, wo man RTFs einschicken soll. Und das letzte, was ich will, ist eine Windows-Kiste, die die Umlaute nicht anzeigen kann. ;(

[Klingone mit Klampfe]

Bei mir zeigt er nur Müll an.

WinXP SP2
OOo 2.4

Ich habe in den Einstellungen auf die Schnelle nichts gefunden, das dies erklären könnte.

[Thodin]

„Dies ist ein Test mit Umlauten!!! öäü ÖÄÜ und natürlich auch ß!“

ãDies ist ein Test mit Umlauten!!! šŠŸ …€† und natŸrlich auch §!“

Unter WinVista 64bit SP1.

[Matrix316]

Open Office 2.3.1, Vista 64 Ultimate SP1 zeigts richtig an:

http://s5.directupload.net/images/080504/aknrum7z.png (http://www.directupload.net)

[vudu]

ãDies ist ein Test mit Umlauten!!! šŠŸ …€† und natŸrlich auch §!“
OO 2.4.
Vista Business 64bit SP1

[nggalai]

Danke! :) Da scheint bei der Unicode-Unterstützung von Win-Oorg-2.4 etwas im Argen zu sein. Ich habe den Test noch an andere (Word-) User geschickt, und alle Word-Versionen ab 2003 stellen das RTF richtig dar, Word 2000 noch nicht. Und offenbar auch nicht OpenOffice 2.4.

Hmm. Bug Report an das OOorg-Team? Oder noch weiteres Feedback abwarten?

Cheers,
-Sascha

[derpinguin]

Vista HP 32bit OOo 2.4.0 ergibt Zeichenbrei

[No.3]

Da scheint bei der Unicode-Unterstützung von Win-Oorg-2.4 etwas im Argen zu sein.

scheint so


Ich habe den Test noch an andere (Word-) User geschickt, und alle Word-Versionen ab 2003 stellen das RTF richtig dar

XP auch

[Satariel]

WinXP SP2 32bit - OpenOffice 2.0 funzt, Word2007 funzt.

[Plutos]

Windows XP x64 / MS Word 2007: einwandfrei.

[Crow1985]

Win XP Pro SP2 mit OpenOffice 2.4 -> fehlerhafte Darstellung

[Sephiroth]

Ich würde eher sagen OOo 2.4 kennt die Codepage 1000, die dein RTF verwendet, nicht mehr.

{\rtf1\mac\ansicpg10000\mellelrtf1.{

[Haarmann]

nggalai

Wäre ne komplexe Umfrage, aber wer von hier hat eine anderessprachige Windowsversion, denn die Region und Tastatur?

Ich gehöre zu denen und hab nur Zeichensalat... statt Umlaute und teutonische Sonderzeichen ohne Sinn ;).

[Gast]

„Dies ist ein Test mit Umlauten!!! öäü ÖÄÜ und natürlich auch ß!“
OOo 2.0 (Ja, ich weiß das die alt ist.) ;)
WinXP SP2
beides deutsch

[Plutos]

nggalai

Wäre ne komplexe Umfrage, aber wer von hier hat eine anderessprachige Windowsversion, denn die Region und Tastatur?

Ich gehöre zu denen und hab nur Zeichensalat... statt Umlaute und teutonische Sonderzeichen ohne Sinn ;).

Mein XP Pro x64 und auch mein Office 2007 sind englisch (US) - kein Problem. Es ist zwar jedes Wort rot "unterringelt", weil keine deutschen Proofing-Tools drauf sind, aber dargestellt wird es einwandfrei.

[iDiot]

Vista x64 SP1 + Word 07 SP1 = Einwandfrei :)

„Dies ist ein Test mit Umlauten!!! öäü ÖÄÜ und natürlich auch ß!“

[Hardwaretoaster]

OOo 2.2.0 geht auh fehlerfrei unter XP.

Scheint an 2.4 only zu hängen.

[nggalai]

Vielen herzlichen Dank Euch allen! :)

Schade, wo ich doch in meinem Umfeld immer für OOorg plädiere …

Ich würde eher sagen OOo 2.4 kennt die Codepage 1000, die dein RTF verwendet, nicht mehr.

{\rtf1\mac\ansicpg10000\mellelrtf1.{

Hmm. Das könnte es sein. Vielleicht doch mal den Support anschreiben. Danke!

Cheers,
-Sascha

[Ric]

Win 2003 + Word 2000 - fehlerhaft (de)
Win 2003 + OO 2.4 Writer - fehlerhaft (de)
Ubuntu 8.04 (64bit) + OO 2.4 Writer - fehlerhaft (de)


(vermutlich codierungsproblem)
/EDIT
zumindest unter ubuntu gibt es einen bug - eintrag:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/openoffice.org2/+bug/173090

[Gast42]

Das ist eindeutig ein Codepage-Problem.
Dein Dokument ist nicht utf-codiert (code für ä wäre in uft e4 nicht 8a), der Verweis des Herstellers auf utf ist also bestenfalls irreführend, um das mal freundlich zu formulieren.

[Ric]

@nggalai

Lösungsvorschlag:

Änder bitte mit einem texteditor die datei und ersetze zumindest die ersten beiden zeilen:
Das problem ist meiner meinung nach die einbettung von times new roman in der 2. zeile.



{\rtf1\mac\ansicpg10000\cocoartf824\cocoasubrtf410
{\fonttbl}
{\colortbl\red0\green0\blue0;}
\paperw11900\paperh16840\margl1984\margr1984\margt1700\margb1530
\facingp{\*\pnseclvl1}{\*\pnseclvl2}{\*\pnseclvl3}{\*\pnseclvl4}{\*\pnseclvl5}{\ *\pnseclvl6}{\*\pnseclvl7}{\*\pnseclvl8}{\*\pnseclvl9}
\sectd\ltrsect\pard\ltrpar\ql\fi0\li0\ri0\lin0\rin0\tx566\tx3600\tx4320\tx5040\t x5760\tx6480\tx7200\tx7920\tx8640\sl360\slmult1\plain\cf0\up0\f0\fs22\'e3Dies ist ein Test mit Umlauten!!! \'9a\'8a\'9f \'85\'80\'86 und nat\'9frlich auch \'a7!\ldblquote}




Damit geht es auch unter open office 2.4 (ubuntu 64bit), auch mit oo 2.4 unter windows 2003, jedoch nicht mit word 2000 unter win 2003

[Klingone mit Klampfe]

Änder bitte mit einem texteditor die datei und ersetze zumindest die ersten beiden zeilen

Die Lösung funktioniert bei mir, nun wählt er eben die Standard-Schrift.

OOo 2.4
WinXP SP2

[Matrix316]

Lösung: Open Office 2.4 ignorieren bzw. auslassen. ;)

[Ric]

Lösung: Open Office 2.4 ignorieren bzw. auslassen. ;)

wäre eine lösung - nur stellt sich die frage, was mit word 2000 ist, das ebenfalls nicht geht :)

[nggalai]

Danke nochmals fürs wertvolle Feedback! :)

Nach den ganzen Ubuntu-Bugreports wird wohl auch etwas Richtung OOorg fließen. Gut! Damit fällt schon einmal ein mögliches Problem weg. Allerdings:



[snip]

Damit geht es auch unter open office 2.4 (ubuntu 64bit), auch mit oo 2.4 unter windows 2003, jedoch nicht mit word 2000 unter win 2003

wäre eine lösung - nur stellt sich die frage, was mit word 2000 ist, das ebenfalls nicht geht :)

Das ist definitiv ein Problem für mich. Nicht so sehr bei den Verlagen (die sind in der Regel in Sachen Textverarbeitung recht aktuell), sondern bei den ganzen Kurzgeschichtenwettbewerben. Die werden nicht selten von Leuten mit Uralt-Computern geleitet. Wo dann halt noch Word 2000 oder gar Word 97 drauf ist.

Können die Word 2000-User hier im Thread vielleicht einmal dieses RTF ausprobieren?

http://www.nggalai.com/bullshit/test2.rtf

Das wurde mit NeoOffice (basiert auf OOorg 2.3) konvertiert. Falls Word 97 und Word 2000 damit umgehen können, ist mein Workflow für die Zukunft klar. Falls nicht, muß ich den Leuten eintrichtern, gefälligst PDFs anzunehmen. ;(

Cheers,
-Sascha

[Ric]

Word 2000 auf Windows 2003 (de):

http://img183.imageshack.us/img183/9919/retestuu0.jpg


OO 2.4 auf Windows 2003 (de):

http://img257.imageshack.us/img257/2186/retestoodb7.jpg




Die werden nicht selten von Leuten mit Uralt-Computern geleitet. Wo dann halt noch Word 2000 oder gar Word 97 drauf ist.

Hehe :)
Ich hab halt ne lizenz für office 2000. Mit den bedienkonzept von word 2003 bin ich nicht wirklich zufrieden. Funktioniert halt mit allen vorzügen und fehlern.
Layouten ist echt ne qual mit office - aber man löst seine probleme eben auf kreative art ;)

[nggalai]

Danke, Ric! :)

Ich gehöre ja auch zu den Leuten, die sagen: „Never change a running system“. Also kann ich gut verstehen, wenn Menschen an ihrem Office 2000 hängen. ;) Nur muß ich als Autor halt den Leuten auch entgegenkommen …

Wahrscheinlich mach ich’s in Zukunft so: Mein „normales“ RTF anhängen, und im Begleitschreiben noch ein Satz à la „Falls sie Probleme mit der Darstellung von Umlauten und Sonderzeichen haben sollten, schicke ich Ihnen den Text gerne in einem alternativen Format zu“ dranhängen. Jedes Mal meine Texte nochmals konvertieren ist mir einfach zu blöd.

Daß die Leute nicht einfach PDFs akzeptieren … Naja, irgendwie verständlich. Die wollen ja auch schnell mal nachschauen können, ob die Zeichen- / Wortzahl mit der Ausschreibung übereinstimmt und gegebenenfalls den Text einfach für die Anthologie aufbereiten können. Dennoch nervig. Denn:

Eigentlich würde Plain Text für die beiden Anforderungen oben reichen. Aber nein, die Leute wollen auch einen speziellen Font haben (meistens Courier oder Times New Roman) und halt Normseiten (60 Anschläge à 30 Zeilen) mit Kopf- und Fußzeile …

Cheers,
-Sascha

[Ric]

Dachte ich mir auch schon unterschwellig:

Warum nimmt der kerl rtf?
Wollte schon schreiben, dass du lieber die dateien als pdf konservieren solltest und gut :).

Naja, nicht jeder hat nen distiller zu hause - muss ja nicht sein.


PS: ein office 97 hab´s auch noch, glaub sogar noch ein staroffice 3 , aber so stark ausgeprägt ist meine frustrationsgrenze dennoch nicht, um mir das (elend) nochmal antuen zu müssen ^^.

[JaDz]

OpenOffice.org Version 3.0 Beta (http://de.openoffice.org/product/info.html) und keine Änderung in Sicht. Vielleicht in der Finalversion.

[nggalai]

OpenOffice.org Version 3.0 Beta (http://de.openoffice.org/product/info.html) und keine Änderung in Sicht. Vielleicht in der Finalversion.
Danke, wollte ich auch gerade ausprobieren.

Naja. Mein Workflow sieht für Empfänger, deren Installation ich nicht kenne, jetzt so aus:

Schreiben -> copy / paste -> OOorg mit vorbereitetem Template -> als RTF speichern. Dann scheint’s mit den allermeisten Systemen zu klappen.

Zum Glück sehen meine Dokumente immer gleich aus, so daß ich mit einem Template in OOorg klar komme …

Cheers,
-Sascha

P. S. Falls sich wer fragt, weshalb ich dann nicht gleich in OOorg schreibe –*Mellel und StoryMill sind so viel schneller und komfortabler, besonders bei längeren Dokumenten und Büchern, daß das für mich einfach nicht in Frage kommt. ;(

[Ric]

Danke, wollte ich auch gerade ausprobieren.

Naja. Mein Workflow sieht für Empfänger, deren Installation ich nicht kenne, jetzt so aus:

Schreiben -> copy / paste -> OOorg mit vorbereitetem Template -> als RTF speichern. Dann scheint’s mit den allermeisten Systemen zu klappen.

Zum Glück sehen meine Dokumente immer gleich aus, so daß ich mit einem Template in OOorg klar komme …

Cheers,
-Sascha

P. S. Falls sich wer fragt, weshalb ich dann nicht gleich in OOorg schreibe –*Mellel und StoryMill sind so viel schneller und komfortabler, besonders bei längeren Dokumenten und Büchern, daß das für mich einfach nicht in Frage kommt. ;(

Mal ne frage: kannst du dir nicht ein automatisches skript machen / makro aufnehmen, so dass dein rechner diese arbeit automatisch macht?

[nggalai]

Mal ne frage: kannst du dir nicht ein automatisches skript machen / makro aufnehmen, so dass dein rechner diese arbeit automatisch macht?
OOorg für Mac ist momentan noch nicht Automator-fähig und unterstützt auch kein AppleScript (was praktisch dasselbe ist ;)). Läuft noch auf X11 und so. Ich habe die Beta für OOorg 3 noch nicht ausprobiert, aber die soll ja auf OS X Mac-näher sein. Vielleicht tut sich da was.

Bei meinen meisten Kontakten weiß ich ja, daß die Word 2003 oder neuer einsetzen. Das Problem sind eher die vielen Kurzgeschichtenwettbewerbe, wo man rein gar nichts über den Empfänger weiß. Aber naja, mal kurz 14 Seiten kopieren und einfügen ist auch nicht so der große Aufwand.

Und die Leute, die ich als OOorg-Benutzer kenne, bekommen natürlich auch gleich ein .odt zugeschickt statt eines RTFs.

Cheers,
-Sascha

[Ric]

OOorg für Mac ist momentan noch nicht Automator-fähig und unterstützt auch kein AppleScript (was praktisch dasselbe ist ;)). Läuft noch auf X11 und so. Ich habe die Beta für OOorg 3 noch nicht ausprobiert, aber die soll ja auf OS X Mac-näher sein. Vielleicht tut sich da was.

Bei meinen meisten Kontakten weiß ich ja, daß die Word 2003 oder neuer einsetzen. Das Problem sind eher die vielen Kurzgeschichtenwettbewerbe, wo man rein gar nichts über den Empfänger weiß. Aber naja, mal kurz 14 Seiten kopieren und einfügen ist auch nicht so der große Aufwand.

Und die Leute, die ich als OOorg-Benutzer kenne, bekommen natürlich auch gleich ein .odt zugeschickt statt eines RTFs.

Cheers,
-Sascha


Ahh. Danke für die auskunft :)

[nggalai]

Moin moin,

ich teste gerade eine neue Textverarbeitung. Könnten die Leute mit Word 2000 oder älter die beiden Dateien ausprobieren? Das wäre lieb. :)

http://www.nggalai.com/bullshit/test_old.rtf

http://www.nggalai.com/bullshit/test_new.rtf

Die Datei sollte Kopf- und Fußzeile sowie Sonderzeichen beinhalten.

Danke! :)

Liebe Grüße,
-Sascha

[anddill]

Vista HP 32bit OOo 2.4.0 ergibt Zeichenbrei
Dito.

[Ric]

Moin moin,

ich teste gerade eine neue Textverarbeitung. Könnten die Leute mit Word 2000 oder älter die beiden Dateien ausprobieren? Das wäre lieb. :)

http://www.nggalai.com/bullshit/test_old.rtf

http://www.nggalai.com/bullshit/test_new.rtf

Die Datei sollte Kopf- und Fußzeile sowie Sonderzeichen beinhalten.

Danke! :)

Liebe Grüße,
-Sascha

Word 2000 (diesmal) auf Win XP Sp2


http://img240.imageshack.us/img240/7663/57951056mm0.jpg (http://imageshack.us)


http://img240.imageshack.us/img240/6895/16496715wp1.jpg (http://imageshack.us)


OOo 2.4 Writer auf Win XP Sp2

http://img137.imageshack.us/img137/4701/31488537fs0.jpg (http://imageshack.us)

[nggalai]

Danke, Ric! Dann ist die Software schon so gut wie gekauft. :)

Cheers,
-Sascha

[da.phreak]

OOorg für Mac ist momentan noch nicht Automator-fähig und unterstützt auch kein AppleScript (was praktisch dasselbe ist ;)).


Man muß das doch nicht zwangweise in OpenOffice Skripten, mit awk wäre das sicher auch leicht zu machen.

[nggalai]

OOorg 3.1 kann auf Windows und Linux immer noch nicht mit dem Mellel-RTF umgehen. ;(

Die Redlers stellen sich stur, die Codepage sei zugelassen, Word könne damit umgehen, jadajada, also habe ich ein OOorg-Issue gemeldet. Entweder, es ist ein OOorg-Problem (mit 2.3 lief’s noch), oder aber es wird ein Kommentar kommen, mit dem ich bei den Redlers anklopfen kann.

Link zum Issue Tracker: http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=103755

Mal schauen, was daraus wird.

Cheers,
-Sascha

[TigerAge]

Auch unter Win7 Wordpad und OOo 3.1 werden die Sonderzeichen nicht korrekt dargestellt.

Nebenbei: ich finde, rtf ist ein schrottiges Format.

Grüße

[Gast Berlin]

mit amipro lässt sich dein text sauber öffnen

[nggalai]

Danke Euch. :)
Nebenbei: ich finde, rtf ist ein schrottiges Format.
Ja. Aber leider das Einzige, wo man (theoretisch) drauf setzen kann, daß es der Gegenüber auch öffnen kann … Entsprechend ist’s das Standard-Format unter Autoren. Man könnte meinen, für Kurzgeschichten-Anthos würde es auch PDF tun, aber nö – Word oder RTF werden verlangt. Bäh.

[Controller Khan]

Moin moin,

ich teste gerade eine neue Textverarbeitung. Könnten die Leute mit Word 2000 oder älter die beiden Dateien ausprobieren? Das wäre lieb. :)

http://www.nggalai.com/bullshit/test_old.rtf

http://www.nggalai.com/bullshit/test_new.rtf

Die Datei sollte Kopf- und Fußzeile sowie Sonderzeichen beinhalten.

Danke! :)


Atlantis Word, Word 97 SR2 o.k; Star Office 3.1 kein Problem mit Umlaute.
Papyrus hatte Probleme mit Umlaute(2004), aktuelle Version alles o.k.

test2.rtf
„Noch ein Test! Wieder mit Umlauten – öäü – und auch Sonderzeichen! ¿¿¿¿ßßß“
geht in jeden Programm.
Bei test.rtf machen Word 97, Papyrus(2004) Probleme, Star Office 3.1 (sic!) und andere alles o.k