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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : R9500 und R9500Pro PCBs (split aus: nv30 nicht der überchip?)


Tarkin
2002-11-22, 09:26:05
Originally posted by Demirug


Ich habe mal den entscheidenten Teil fett gemacht. Es geht um NV31 und möglicherweise den ominösen NV34 Chip. Mit NV30 Karten hat das erst mal nichts zu tun. Wobei mal wieder zu lesen ist das man mit Highend Karten kein Geld machen kann.

Wir reden hier also von den Kämpfen im Mainstream. Und dort hat ATI im Moment auch noch gewisse Probeleme am Hals. Weil man es nicht schafft das PCB für die 9500er hinzubekommen sind die wenigen Anbieter gezwungen auch für diese Karten auf das teure PCB für die 9700er zurückzugreifen und ATI muss die 9500er Chips deswegen auch auf den teurern (weil mehr pins) 9700er Chipträger packen. Das sich da kaum noch was verdiehnen läst dürfte der Grund für die schlechte Verfügbarkeit sein.

das dürfte sich aber jetzt erledigt haben

see:

(Radeon 9500 PRO im Vordergrund, dahinter eine normale 9500er)

Demirug
2002-11-22, 09:47:41
Sehr schön. Das dürfte wieder etwas Bewegung in den Markt bringen.

Das Pro Layout war so zu erwarten. Was mich allerdings wundert ist das man für die 9500er immer noch das 9700er PCB benutzt und kein günstigeres entwickelt hat. Aufgrund der Preispolitik hatte ich aber sowieso schon den Eindruck das man von der 9500er nicht viel verkaufen will.

Quasar
2002-11-22, 10:23:26
Originally posted by Tarkin
das dürfte sich aber jetzt erledigt haben
see:
(Radeon 9500 PRO im Vordergrund, dahinter eine normale 9500er)

Uiha, bei der 9500PRO auch noch der Floppy-Stecker und nahezu dasselbe Layout bis auf zwei PCB-Schichten, die man einsparen konnte?

Hm, wenn der nV30 bei 275MHz auch noch externen Strom braucht, kannste gern zurückflamen, aber so....

Tarkin
2002-11-22, 10:39:17
Originally posted by Quasar


Uiha, bei der 9500PRO auch noch der Floppy-Stecker und nahezu dasselbe Layout bis auf zwei PCB-Schichten, die man einsparen konnte?

Hm, wenn der nV30 bei 275MHz auch noch externen Strom braucht, kannste gern zurückflamen, aber so....

manchmal frag ich mich schon...


hatte das jetzt einen speziellen Grund??

Demirug
2002-11-22, 10:41:49
Das mit den Schichten beim 9700er Board ist ja noch so eine Sache manche sprechen von 10 und andere von sehr komplexen 8.

Wenn es nur 8 sind wird man bei der Pro kaum schichten sparen können. Da es aber auf jeden Fall einfacher aufgebaut sein sollte müsste die Ausbeute höher sein.

Salvee
2002-11-22, 10:46:17
Die 9500Pro hat doch immer noch 107 Mio (aktive) Transistoren (@275 statt 325 MHz) ?
OCer werden sicher froh sein, dass der Stecker noch vorhanden ist. Wie es aussieht, wird sich ein Stromstecker auf einer Grafikkarte wohl zum Standard mausern.

Quasar
2002-11-22, 10:48:41
So wie es aussieht (siehe Thread über die R9500 Tests im Grafikchip-Forum) nutzt selbst die 4pipelinige, 128Bit-speicherangebundene und mit 275MHz getaktete Radeon9500 (ohne Pro und demzufolge auch ohne 107M aktive Transistoren) diesen Stecker.

Gibt's die Möglichkeit, zu prüfen, ob eine R300 überhaupt Strom durch den AGP zu sich nimmt?

Radeonator
2002-11-22, 10:49:05
Originally posted by Tarkin


manchmal frag ich mich schon...


hatte das jetzt einen speziellen Grund??

Ja, Quasar will sich mit aller Macht zum Ober Nvidiot mausern...;)

Demirug
2002-11-22, 10:57:53
Originally posted by Quasar
So wie es aussieht (siehe Thread über die R9500 Tests im Grafikchip-Forum) nutzt selbst die 4pipelinige, 128Bit-speicherangebundene und mit 275MHz getaktete Radeon9500 (ohne Pro und demzufolge auch ohne 107M aktive Transistoren) diesen Stecker.

Gibt's die Möglichkeit, zu prüfen, ob eine R300 [b]überhaupt[/i] Strom durch den AGP zu sich nimmt?

Der Stecker ist auf dem PCB weil es ein 9700er PCB ist. Ob man in braucht weiss ich nicht. Die Frage ist in wie weit sich dieses PCB überhaupt aus den verschiedenen Quellen den Strom zusammenmixen kann.

Zu deiner Frage: Ja sowas ist machbar. Am einfachsten geht das mit einem AGP-Portverlängerungsboard. Damit kann man die ströme auf allen Leitungen beobachten. Leider dürfte hier niemand sowas haben.

Quasar
2002-11-22, 11:07:21
Hatte RAM von 3dConcept nicht so ein Teil? Einige seiner Tests haben auch Strommessungen beinhaltet...

BTW, dass der Stecker drauf ist, ist mir eigentlich wurscht, nur, dass man ihn benutzen muss nicht unbedingt, denn mit 4 Pipes weniger, 2 VS weniger und 50MHz Takt weniger sollte der R300-Core eigentlich stromsparend genug sein, seinen Bedarf über den AGP decken zu können.

Vielleicht ändert sich das ja noch, wenn ein paar mehr Hersteller ihre eigenen Layouts entwickelt haben. *hoff*

Quasar
2002-11-22, 11:09:43
Originally posted by Radeonator
Ja, Quasar will sich mit aller Macht zum Ober Nvidiot mausern...;)

Klar :D
Vor allem, weil ich nur ATis in meinen Rechn0rn drinhab'

Unregistered
2002-11-22, 11:39:16
die stromstecker diskussion ist doch einfach nur für die katz... hört doch einfach auf damit!!

Thowe
2002-11-22, 11:45:28
Originally posted by Quasar


Klar :D
Vor allem, weil ich nur ATis in meinen Rechn0rn drinhab'

Ach was, alles nur Tarnung. Ich bekomme dich noch auf meine Seite.


Ich glaube nicht das ATi vorsieht eine R9500/9700 etc. Karte zu machen die Strom über den Port zieht, ausser sozusagen für den 2D-Teil. Muss ja auch nicht, ich für meinen Teil sehe keinen Nachteil die Karten über einen externen Anschluss zu versorgen. Hätte NV das bei der GF gemacht, dann würde mein LX-Board auch noch leben. Aber es drüfte auch heute noch genug Boards geben, die auch mit der spezifizierten (AGP-Spec) Last genügend Probleme haben sauber zu laufen. Ganz ab davon, die Leute werden eh anfangen zu versuchen den Takt auf das Niveau der R9700 zu bringen und dann ist der Anschluss edurchaus wieder erforderlich.

starfish7985
2002-11-22, 12:08:35
pcgames hardware guken.
da steht eine tabelle wieviel die 9700pro vom AGP saugt.
wenn ich daheim bin schau ich mal nach und schreibs ins forum.

starfish7985
2002-11-22, 12:10:02
sorry meinte pcgameshardware nicht pcgames.

nagus
2002-11-22, 12:58:38
ich finde die ganze diskusion um die PCBs ziehmlich sinnlos. vor allem wenns primär um den externen stromanschluss der Radeon 9xxx geht.

was mich mehr stört ist, dass NVidia einen monster-kühler auf die NV30 pappt ( und damit 2 PCI steckplätze blockiert ) und die platinen so riesig ist, dass es vermutlich platzprobleme geben könnte.

an den ATI PCBs ist nichts "falsch" IMHO.

Quasar
2002-11-22, 13:03:14
Was hat jetzt der nV30 mit den PCBs der RADEON9500 und RADEON9500PRO zu tun?

zeckensack
2002-11-22, 15:31:16
Originally posted by Quasar
Was hat jetzt der nV30 mit den PCBs der RADEON9500 und RADEON9500PRO zu tun? Beides sind Vorserienmodelle, die sich noch weiterentwickeln müssen ???

(trotzdem eine berechtigte Frage ... ich weiß nicht ob nagus auf das gleiche hinauswollte)

Quasar
2002-11-22, 15:55:18
edit: Hat sich mit dem Split erledigt, thx Anarion.

Anárion
2002-11-22, 16:32:37
Originally posted by nagus
btw, schicke Radeon 9000....


Schön,

aber was hat das mit dem Thread hier zu tun? ??? *split*

-error-
2002-11-24, 14:21:03
Oh nein! Eine externe Stromversorgung an meiner zukünftigen Karte