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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wie repräsentativ sind Online-Hardware-Statistiken?


Schlammsau
2008-05-10, 19:09:52
Ich weiss, es wird wieder einigen Übel aufstossen aber ich möchte das Thema noch einmal aufgreifen. Auslöser war das extrem Unterschiedliche Abschneiden der HD38xx Serie hier im Forum und im STEAM Hardware Survey.
Hier bei uns im Forum sind die 8800GT und die HD3870 die am meisten vertretenen DX10 Grafikkarten und auf Augenhöhe (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=413405). In STEAM z.B. taucht die HD38xx Serie noch nicht einmal auf bzw. wird sie nur in einer ganz anderen Spalte mit extrem niedrigen Stückzahlen angeben.
Leider wird unter STEAM die 8800GT nicht seperat aufgeführt, sondern es gibt nur eine gesamt Kategorie für 8800 Karten, die auch zurecht die absolute Mehrheit hat.

Mir ist aufgefallen, dass meine Sapphire HD3870, im Treiber, STEAM bzw. im GPU-Z, nur als eine HD3800 Series erkannt wird! STEAM hat das auch so übermittelt. Woher weiss z.B. STEAM, dass es nicht evtl. ein 3850 oder eine X2 ist! Richtig, nämlich gar nicht!

Aus diesem Grund habe ich eine Umfrage gestartet, um herrauszufinden ob ich der einzige bin, der dieses "Problem" hat! Und das Ergebniss ist ist eindeutig....jede dritte HD38xx wird auch falsch erkannt! Jedenfalls bei uns im Forum.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=414888

Aus diesem Grund behaupte ich, dass die Zahlen bei STEAM definitiv nicht stimmen können und der Anteil der HD38xx Karten wesentlich höher ist!!

AnarchX
2008-05-10, 19:53:07
Woher weiss z.B. STEAM, dass es nicht evtl. ein 3850 oder eine X2 ist! Richtig, nämlich gar nicht!

Es gibt ja auch noch Vendor und Device-ID.

Und es ist ja nicht nur Steam, welches sich nicht mit deiner Umfrage deckt, sondern auch Futuremark (http://www.yougamers.com/hardware/stats/3dmark06/30days/) und die Verkaufszahlen von DX10-HW, wo nunmal ein 1:3 Verhätnis für NV besteht.

Wie schon gesagt, das 3DC folgt halt nicht dem Gesamtmarkt, der wohlmöglich auf Grund von schlechten Informationen kein so großes Vertrauen in ATi-HW hat, wie wir hier und offenbar die Briten (http://www.techradar.com/news/computing-components/graphics-cards/nvidia-only-brits-care-about-about-ati-364318):D.

Schlammsau
2008-05-10, 20:47:29
Futuremark erkennt bei mir und anderen auch nur 3800 Series!
Ich weiss nicht, wie diese Seiten auf diese Zahlen kommen. Es werden ja beide 3850 und 3870 "fälschlicherweise" als 3800 Series erkannt.

Raff
2008-05-10, 21:23:28
Es ist doch Wurstsalat, ob die beiden als "Serie" vereinheitlicht werden oder nicht. Die Leistungsdifferenz liegt bei maximal 20 Prozent (bei 512 MiB). Eine HD 3870 X2 würde hier etwas rausfallen, aber die GPU bleibt dieselbe.

MfG,
Raff

Schlammsau
2008-05-10, 21:29:06
Es ist doch Wurstsalat, ob die beiden als "Serie" vereinheitlicht werden oder nicht. Die Leistungsdifferenz liegt bei maximal 20 Prozent (bei 512 MiB). Eine HD 3870 X2 würde hier etwas rausfallen, aber die GPU bleibt dieselbe.

MfG,
Raff

Ich glaube du weisst nicht genau was ich meine!
Es wär ja schön wenn die Karten als 3800 Serie aufgeführt werden. In den Statistiken wird aber keine 3800 Serie aufgeführt, sondern als 3870 oder 3850!
Das ist das Problem....ich vermute, die Karten die als 3800 Serie erkannt werden, fallen unter den Tisch! Und das sind immerhin rund 30%!
Aber wie gesagt, es ist eine Vermutung!

anddill
2008-05-10, 21:32:30
@ Raff: Ihm gehts darum, daß eine große Anzahl von 3850 und 3870 Karten bei den Statistiken wegen Fehlerkennung hinten runterfallen.
edit: Schlammsau war schneller.

Raff
2008-05-10, 21:39:08
Oh. Hmja. Dann würde ich auch darauf tippen, dass sie die Device ID heranziehen und auswerten. Warum sollten sie auch die ganze "Serie" aussperren?

MfG,
Raff

Schlammsau
2008-05-10, 22:07:01
Oh. Hmja. Dann würde ich auch darauf tippen, dass sie die Device ID heranziehen und auswerten. Warum sollten sie auch die ganze "Serie" aussperren?

MfG,
Raff

GPU Z macht es ja auch nicht!

Unyu
2008-05-10, 22:08:16
Unter D3D9 SM3 sind es bei Valve:
3850 - 0,41%
3870 - 0,57%

und 4,08% "Other", wobei da mehr als nur die paar nicht erkannten 3800 drin sind.

Tja kannst du schönreden wie du willst aber von den 30% sind wir sehr weit entfernt.

K4mPFwUr$t
2008-05-10, 22:19:22
@Schlammsau
mal lieb und nett nachgefragt ...
geht es dir im kern nur darum das die HD3800 im guten licht gegen die 8800/9600/9800?
mir scheint es so als würdest du nur die statistiken sehen wollen, wo ATI vor nV liegt.

Gast
2008-05-10, 23:11:50
Aus diesem Grund behaupte ich, dass die Zahlen bei STEAM definitiv nicht stimmen können und der Anteil der HD38xx Karten wesentlich höher ist!!

ganz einfach: der anteil an fanboys in beiden lagern ist hier im forum extrem hoch, wodurch die anzahl an karten natürlich auch recht ausgeglichen ist.

es ist natürlich fraglich ob die steam-survey wirklich repräsentativ für den gesamtmarkt an spiele-pcs ist. ich denke eher nicht, allerdings dürfte sie wesentlich nährer dran sein als eine vergleichsweise kleine umfrage hier im forum.

Schlammsau
2008-05-10, 23:24:33
@Schlammsau
mal lieb und nett nachgefragt ...
geht es dir im kern nur darum das die HD3800 im guten licht gegen die 8800/9600/9800?
mir scheint es so als würdest du nur die statistiken sehen wollen, wo ATI vor nV liegt.
ich sehe in keinster Weise, dass ATi vor nVidia liegt!
Hier wird nur mit Statistiken rumgeschmissen, die wie ich glaube, nicht ganz richtig sind!
nV hat im DX10 Grafikkartenmarkt die Nase weit vorne, aber so schlecht wie es hier sehr oft dargestellt wird, sind die 3xxx Karten nicht!
Ich möchte das nur richtig stellen.

K4mPFwUr$t
2008-05-10, 23:33:12
das die HD3800 serie schlecht ist hat ja keiner behauptet.
nur man sollte auch keine wunder von einem RV chip erwarten ;)

es war nur ein verdacht von mir das du alles dran legen willst das die in ein besseres licht gerückt werden soll als die nV konkurrenz (teils ist es ja so). ;)

LovesuckZ
2008-05-11, 00:22:40
Warum darf man von einem rv Chip keine Wunder erwarten? :confused:

ich sehe in keinster Weise, dass ATi vor nVidia liegt!
Hier wird nur mit Statistiken rumgeschmissen, die wie ich glaube, nicht ganz richtig sind!
nV hat im DX10 Grafikkartenmarkt die Nase weit vorne, aber so schlecht wie es hier sehr oft dargestellt wird, sind die 3xxx Karten nicht!
Ich möchte das nur richtig stellen.

Die einzige relevante Statistik sind die Quartalszahlen der beiden Konzerne. Und da verkündete AMD, dass sie einen Verkaufsrückgang und nVidia 42% mehr GPUs in diesem Quartal verkaufen konnten.

K4mPFwUr$t
2008-05-11, 00:31:06
@LovesuckZ
RV (radeon values) sind von anfang an auf eine wirtschaftlichkeit ausgelegt.
die konkurrenz muss schön mächtig schlafen das es möglich ist ein highend chip mit einem values chip schlagen zu lassen.

mal aus dem intresse heraus:
werden konkret verkaufszahlen oder verkaufsgewinne genannt?

LovesuckZ
2008-05-11, 00:44:55
@LovesuckZ
RV (radeon values) sind von anfang an auf eine wirtschaftlichkeit ausgelegt.
die konkurrenz muss schön mächtig schlafen das es möglich ist ein highend chip mit einem values chip schlagen zu lassen.

AMD's rv Chip besitzt 666 Millionen Transistoren, nVidia's G92 756. ;)
Der einzige Unterschied liegt in der Chipgröße, aber die ist auch von anderen Gegebenheiten abhängig.


mal aus dem intresse heraus:
werden konkret verkaufszahlen oder verkaufsgewinne genannt?

nVidia hat konkrete Zahlen in % angegeben, bei AMD habe ich nur die Aussagen im offiziellen Papier gefunden.

Schlammsau
2008-05-11, 10:56:35
@LovesuckZ
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=414584 ;)

Schlammsau
2008-05-11, 11:15:02
ich glaube ich bin fündig geworden :)
auf der GPU-Z Homepage, auf deren Statistik (http://www.techpowerup.com/gpuz/stats.php)! Hier wurden u.a. nur die GPU´s erfasst! Teilnehmer waren rund 175'000 User!

Hier sind RV670 GPU´s (also 3850, 3870 und X2) mit 4% vertreten! Der G92 (also 8800GT, 8800GS, 8800GTS und 9800GTX) mit 8%!
Das deckt sich auch mit meinen Statistiken hier im Forum! Oh yeah..... :biggrin:

http://www.abload.de/img/11111111mgh.jpg

mapel110
2008-05-11, 11:20:26
ich glaube ich bin fündig geworden :)
auf der GPU-Z Homepage, auf deren Statistik (http://www.techpowerup.com/gpuz/stats.php)! Hier wurden u.a. nur die GPU´s erfasst! Teilnehmer waren rund 175'000 User!

Hier sind RV670 GPU´s, also 3850, 3870 und X2, mit 4% vertreten! Der G92, also 8800GT, 8800GS, 8800GTS und 9800GTX, mit 8%!
Das deckt sich auch mit meinen Statistiken hier im Forum! Oh yeah..... :biggrin:
Windows Vista 64-bit 0%
Tolle Zahl, also den Statistiken kann ich nicht glauben.

Ich glaub, das Tool ist ohnehin noch zu verbuggt. Das braucht noch seine Zeit.

Unyu
2008-05-11, 11:24:24
Wer macht schon eine GPUz Validation?

LovesuckZ
2008-05-11, 11:32:26
Vorjahr != letztes Quartal.

Schlammsau
2008-05-11, 12:08:11
Windows Vista 64-bit 0%
Tolle Zahl, also den Statistiken kann ich nicht glauben.

Ich glaub, das Tool ist ohnehin noch zu verbuggt. Das braucht noch seine Zeit.

oh mann, erst in der letzten Version wurde doch die x64 Erkennung verbessert!
Steht doch in den Release Notes.

Wer macht schon eine GPUz Validation?
Bis jetzt 175'000 Menschen! ;)
Und jetzt Troll dich wieder Unyu, du gehst mir auf die *****! :mad:

Vorjahr != letztes Quartal.
im letzten Quartal des Vorjahres, war der RV670 gerade mal einen Monat auf dem Markt!
Was interessant ist, wie die Verkäufe im Quartal danach waren! Und da waren sie 15% höher und ATi konnte sich zusätzlich im Notebook GPU Markt vor nVidia positionieren! Les den von mir geposteten Thread!

Sehts doch endlich ein, ATi erhohlt sich langsam wieder!

Schlammsau
2008-05-11, 13:26:54
mich würde interessieren, was richtige Profis, über meine Theorie denken?
Ob ich hier auf dem richtigen weg bin, oder doch nicht.
Und mit Profis meine ich weder Unyu noch LovesuckZ!

Spasstiger
2008-05-11, 13:29:41
Ich halte die Steam Survey für wesentlich repräsentativer als jede Forenumfrage. Wenn ich mich im Bekanntenkreis umschaue, hat momentan jeder mit etwas neuerer Hardware eine GeForce (6/7/8) im Rechner. AMD/ATI-Karten sind bei Bekannten nur in Notebooks zu finden. Auch an der Uni sind in den Rechnern nur GeForces zu finden (in der Regel FX5200 und 7300 GS).

_DrillSarge]I[
2008-05-11, 13:31:05
vielleicht war die laufzeit, vor allem der steam-umfrage, einfach zu lang? gf8-karten sind ja nun eine ganze weile länger auf dem markt als hd3800er. zudem verkaufen die gf8er sich besser und das multipliziert sich dann.

Schlammsau
2008-05-11, 13:33:29
Ich halte die Steam Survey für wesentlich repräsentativer als jede Forenumfrage. Wenn ich mich im Bekanntenkreis umschaue, hat momentan jeder mit etwas neuerer Hardware eine GeForce (6/7/8) im Rechner. AMD/ATI-Karten sind bei Bekannten nur in Notebooks zu finden. Auch an der Uni sind in den Rechnern nur GeForces zu finden (in der Regel FX5200 und 7300 GS).

und was ist mit der GPUZ STatistik mit 175000 Teilnehmern, wo die GPU´s und nicht die Grafikkarte erfasst wird? Klar sind die G80 mit 11% stärker vertreten, nur ist der Chip schon fast 2 Jahre auf dem Markt!! Vergleichbar sind nur der G92 und der RV670 die ja fast Zeitgleich auf den MArkt gekommen sind!
Da kann ich gegenhalten, in meinem Bekanntenkreis haben die meisten eine ATi!

Fakt ist, dass automatische Umfragen wo der Name von Grafikkarten ermittelt wird, 38xx Karten in einem viel schlechteren Licht darstellen, als Statistiken wo die GPU ermittelt wird!
Laut Futuremark haben allein 3x mehr Leute eine 8800GT als eine 3870 und 4x mehr als eine 3850!
Das kann nicht stimmen, weil laut GPU-Z, nur 8% aller GPU´s G92 sind, und 4% R670 sind!
Das sind nur doppelt so viele G92 und im optimalfall doppelt so viele 8800GT! Dem ist aber nicht so, weil wie wir alle wissen, der G92 auch auf vielen anderen erfolgreichen Karten verbaut wird!

Und wenn ihr wieder kommt, diese Umfrage ist nicht repräsentativ.....175000 Menschen sind ein haufen Zeug!

Bitte....es sollen sich nicht nur Fanboys melden, sondern auch Leute die Ahnung haben!

LovesuckZ
2008-05-11, 13:35:09
im letzten Quartal des Vorjahres, war der RV670 gerade mal einen Monat auf dem Markt!
Was interessant ist, wie die Verkäufe im Quartal danach waren! Und da waren sie 15% höher und ATi konnte sich zusätzlich im Notebook GPU Markt vor nVidia positionieren! Les den von mir geposteten Thread!


AMD hat klar geschrieben, dass sie vom letzten Quartal einen Verkaufsrückgang und einen Umsatzrückgang von 11% im Grafikkartenbereich verbuchten. Bei nVidia sind es nur 8% und eventuell eine Steigerung der Verkäufe von 42%.
Selbst wenn die 42% sich auf Vorjahr beziehen sollte, AMD hat bei wachsenem Markt gerade mal 15% mehr Umsatz gemacht - dagegen steht nVidia mit 44% höhreren Umsätzen zum letzten Jahr (Grafikkartenabteilung). AMD's Grafikabteilung ginge es besser? Bestimmt, denn sie haben jetzt gleichwertige Produkte im Gegensatz zum letzten Jahr. Aber finanziell haben sie die Produkte kaum bemerktbar gemacht.

reunion
2008-05-11, 13:39:14
AMD hat klar geschrieben, dass sie vom letzten Quartal einen Verkaufsrückgang und einen Umsatzrückgang von 11% im Grafikkartenbereich verbuchten. Bei nVidia sind es nur 8% und eventuell eine Steigerung der Verkäufe von 42%.
Selbst wenn die 42% sich auf Vorjahr beziehen sollte, AMD hat bei wachsenem Markt gerade mal 15% mehr Umsatz gemacht - dagegen steht nVidia mit 44% höhreren Umsätzen zum letzten Jahr (Grafikkartenabteilung). AMD's Grafikabteilung ginge es besser? Bestimmt, denn sie haben jetzt gleichwertige Produkte im Gegensatz zum letzten Jahr. Aber finanziell haben sie die Produkte kaum bemerktbar gemacht.

Natürlich beziehen sich die 42% mehr Chips auf das Vorjahresquartal. Steht doch auch eindeutig so in der Pressemitteilung. Das erste Quartal ist traditionell immer schwächer als das vierte. Und nV besteht nicht nur als einer Grafikabteilung, der Vergleich mit AMDs Grafiksparte hinkt.

LovesuckZ
2008-05-11, 13:49:20
Natürlich beziehen sich die 42% mehr Chips auf das Vorjahresquartal. Steht doch auch eindeutig so in der Pressemitteilung.

Oh, die Schuld geht an Heise.

Das erste Quartal ist traditionell immer schwächer als das vierte. Und nV besteht nicht nur als einer Grafikabteilung, der Vergleich mit AMDs Grafiksparte hinkt.

Hä? nVidia gibt für GPUs einen Umsatzrückgang von 8% zum Vorquartal und ein Umsatzgewinn Wachstum von 44% zum Vorjahr an.

Unyu
2008-05-11, 13:55:51
Bis jetzt 175'000 Menschen! ;)
Falsch.
Es wurden 173000 Validierungen hochgeladen.

Jeder kann mehrmals seine Karte validieren.


Aber hey ich troll mich, hab ja keine Ahnung, weil scheinbar der RV670 nicht so erfolgreich ist, wie du hoffst.

Schlammsau
2008-05-11, 13:58:32
Falsch.
Es wurden 173000 Validierungen hochgeladen.

Jeder kann mehrmals seine Karte validieren.


Aber hey ich troll mich, hab ja keine Ahnung, weil scheinbar der RV670 nicht so erfolgreich ist, wie du hoffst.

Und jeder RV670 User hat mit Absicht seine Grafikkarte mindestens 100x validieren lassen.
Bin dafür, dass du ne Thread Sperre bekommst! Von dir kommt absolut nichts brauchbares rüber!

Unyu
2008-05-11, 14:02:47
Das habe ich nicht geschrieben.
Wenn du es verstanden hättest, wüsstest du das die Valve Umfrage besser ist: 4% sonstige und 1% 38x0. Rechne es dir aus.

Du scheinst eher derjenige zu sein, der überreagiert, liegt eventuell an deinem Flame provozierenden Avatar, das besonders du sehr auslebst.

Schlammsau
2008-05-11, 14:13:51
Das habe ich nicht geschrieben.
Wenn du es verstanden hättest, wüsstest du das die Valve Umfrage besser ist: 4% sonstige und 1% 38x0. Rechne es dir aus.

Du scheinst eher derjenige zu sein, der überreagiert, liegt eventuell an deinem Flame provozierenden Avatar, das besonders du sehr auslebst.

Warum sollte STEAM oder Futuremark besser sein wenn über 30% der HD38xx Karten fälschlicherweise als HD3800 Series erkannt werden?????
Die GPU wird aber immer richtig erkannt, egal ob HD3850 oder 3870 oder 3800 Series!
Willst du das nicht verstehen? Ihr nV Fanboys stützt euch immer auf solche Statistiken in denen nV Karten kilometerweit vorne liegen!
Ich weiss das nV in Summe viel mehr Karten im Markt hat als ATi, aber das ATi´s 38xx Serie so schlecht ist, wie es uns diese STatistiken glaubhaft machen, kann ich nicht glauben!

LovesuckZ
2008-05-11, 14:15:40
Ich weiss das nV in Summe viel mehr Karten im Markt hat als ATi, aber das ATi´s 38xx Serie so schlecht ist, wie es uns diese STatistiken glaubhaft machen, kann ich nicht glauben!

Warum nicht?
Die offiziellen Zahlen sagen doch einiges aus: Stärkerer Umsatzrückgang zum Vorquartal, kaum nennenswertes Wachstum zum Vorjahr und man liegt immer noch im Minus mit der Abteilung.
Die Zahlen sind doch eindeutig und objektiv.

Schlammsau
2008-05-11, 14:22:50
Warum nicht?
Die offiziellen Zahlen sagen doch einiges aus: Stärkerer Umsatzrückgang zum Vorquartal, kaum nennenswertes Wachstum zum Vorjahr und man liegt immer noch im Minus mit der Abteilung.
Die Zahlen sind doch eindeutig und objektiv.

Wo stehen Zahlen, wo genau steht, wieviel G92 oder RV670 GPU´s verkauft wurden??? Es geht hier nur um diese beiden Chips!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oder weisst du wieviele G80 im letzten Quartal verkauft worden sind???????
Laut GPUZ sind "nur" doppelt so viele G92 auf dem Markt wie RV670! Und nicht wie bei STEAM oder Futuremark 3-10x so viele!

Gast
2008-05-11, 14:23:22
Wer macht schon eine GPUz Validation?

Kaum einer und den STEAm Mist klick ich auch nicht an :P

Blutmaul
2008-05-11, 17:10:54
Computerbase-Marktanteile Grafikkarten Q1/2008:
http://www.computerbase.de/news/allgemein/studien/2008/mai/ueberblick_marktanteile_grafikkarten_q1_2008/
Von den Großen hat nur ATI keinen Rückgang, sondern sogar ein kleines Plus...


In meinem Bekanntenkreis ist es ungefähr Gleichstand zwischen ATI und Nvidia, wobei die ATIs eher die 1950pro sind, während die Nvidias eher die 8800er sind, eine ATI 2xxx hat nicht einer.

_DrillSarge]I[
2008-05-11, 17:18:48
amd/ati hatte im vergleich q4/2007 schon einen leichten rückgang. nur im vergleich zu q1/2007 halt keinen.
was mich wundert, dass sis in der statistik überhaupt noh auftaucht. wo werden diese chips verbaut? selbst in den aller-billigst notebooks hab ich noch keine gesehen :confused:

Schlammsau
2008-05-11, 17:19:35
Auszug:
.....während alle weiteren Hersteller gegenüber dem starken vierten Quartal ihre Verkäufe zurückschrauben mussten. Intel setzte 7,3 Prozent weniger Karten ab, Nvidias Verkauf ging um 8,2 Prozent zurück, AMDs hingegen nur um rund 4 Prozent, was dem Unternehmen einen leicht höheren Markanteil als zuvor einbrachte.......

_DrillSarge]I[
2008-05-11, 17:22:04
Auszug:
okay, hab mich nur auf die stückzahlen konzentriert.:cool:

Gast
2008-05-11, 17:22:49
Absolut ist es immernoch ein Rückgang, nur prozentual ein minimales +.

LovesuckZ
2008-05-11, 17:25:36
Und AMD ist der einzige der drei Anbieter, der keinen Vorteil durch den wachsenen Markt zu verbuchten hatte. Schon sehr traurig, wenn das Wachstum sich nur bei Intel und nVidia widerspiegelt.

K4mPFwUr$t
2008-05-11, 17:31:07
@schlammsau
irgendwie wirst du mir immer unsympathischer, als du schon ohne hin warst.

auf dich passt eines ganz gut "traue keiner statistik, die dir nicht in den kram passt".

im grunde genommen versuchst du nur deine heizgeliebte HD3800 serie zu hypen, da kannst du das gegenteil behaupten wie du willst. es ändert nichts an deinen postings und verhalten.

seh es doch endlich mal ein, AMD hat zwar mit der HD3000 was besseres abgeliefert als mit der HD2000. aber scheinbar greift man doch lieber zu nVidia. woran das liegt? fader beigeschmack der HD2000 und das AMD eine sehr miese PR besitzt.

Schlammsau
2008-05-11, 17:41:10
@schlammsau
irgendwie wirst du mir immer unsympathischer, als du schon ohne hin warst.


Also, dass hättest du dir sparen können!!!!!!

Und AMD ist der einzige der drei Anbieter, der keinen Vorteil durch den wachsenen Markt zu verbuchten hatte. Schon sehr traurig, wenn das Wachstum sich nur bei Intel und nVidia widerspiegelt.
wie kommst du jetzt darauf?
In dem CB Artikel steht doch, dass saissonbedingt alle Grafikkartenhersteller einen Umsatzrückgang zu verzeichnen hatten. Aber ATi den wenigsten Rückgang hatte....

Gast
2008-05-11, 17:51:32
aber scheinbar greift man doch lieber zu nVidia. woran das liegt?

NV hat auch den G70/71 gut verkauft obwohl der schlechter/teurer war als der R580...naja NV's Daufang hat schon immer gut funktioniert :rolleyes:

Gast
2008-05-11, 17:52:44
Nö ganz einfach bessere Treiber, bessere Gamessupport Nvidia hat einfach mehr Lobby.

LovesuckZ
2008-05-11, 17:58:25
wie kommst du jetzt darauf?
In dem CB Artikel steht doch, dass saissonbedingt alle Grafikkartenhersteller einen Umsatzrückgang zu verzeichnen hatten. Aber ATi den wenigsten Rückgang hatte....

Wie ich darauf komme? AMD verkauft heute genauso viele Karten wie vor einem Jahr. Und der Markt ist um fast 20 Millionen verkaufte Einheiten gewachsen.

Schlammsau
2008-05-11, 18:02:50
Wie ich darauf komme? AMD verkauft heute genauso viele Karten wie vor einem Jahr. Und der Markt ist um fast 20 Millionen verkaufte Einheiten gewachsen.

Du sagst es....genauso viel, nämlich 19% des Gesamtmarktes, wie im letzten Quartal!
nV verkauft dagegen 1,1 % weniger als im Quartal davor!
Lies dir mal den CB Artikel genau durch!

_DrillSarge]I[
2008-05-11, 18:05:42
dafür verkaufen sie knapp 10 mio chips mehr als q1/2007.
bei amd ist das beinahe konstant. ich glaube, das meinte ls.
quartalsweise vergleichen ist nicht so toll, da dort ziemlich viele schwankungen reinfallen. halb- oder gleich jahresweise lässt tendenzen viel besser erkennen.

LovesuckZ
2008-05-11, 18:10:01
Du sagst es....genauso viel, nämlich 19% des Gesamtmarktes, wie im letzten Quartal!
nV verkauft dagegen 1,1 % weniger als im Quartal davor!
Lies dir mal den CB Artikel genau durch!

AMD konnte zum Vorquartal nicht mehr verkaufen. Sie sind auf kleinem Niveau stagniert - das heißt, dass die neue Produktpalette keinen positiven Effekt hatte.
Im Jahresvergleich konnte AMD in 12 Monaten nicht vom Wachstum profitieren - also weder die 2400/2600 noch die 3400/3600/3800 Karten konnten zum Wachstum führen.

Unyu
2008-05-11, 18:11:20
NV hat auch den G70/71 gut verkauft obwohl der schlechter/teurer war als der R580...naja NV's Daufang hat schon immer gut funktioniert :rolleyes:
G70 war dem R420 auch weitaus überlegen, also kein Wunder. :rolleyes:

G71 hatte genug Vorzüge im Vergleich zu R580: Preis, Verbrauch, ....

_DrillSarge]I[
2008-05-11, 18:19:30
G70 war dem R420 auch weitaus überlegen, also kein Wunder. :rolleyes:
toll. sinnfreier vergleich. neue generation gegen alte.
wenn schon, dann g70 vs. r520 ;)
gegen den eigentlichen r420 gegener nv40 sah es nämlich nicht allzu schlecht aus (abgesehen von fehlenden, aber meist eh brachliegenden, features)

Unyu
2008-05-11, 18:27:37
I[;6495326']
wenn schon, dann g70 vs. r520 ;)
Ist auch unfair, R520 ist erst weitaus später als Paperlaunch erschienen.

Monate lang musste R420 gegen G70 kämpfen. ;)

_DrillSarge]I[
2008-05-11, 18:31:32
Ist auch unfair, R520 ist erst weitaus später als Paperlaunch erschienen.

Monate lang musste R420 gegen G70 kämpfen. ;)
der nv25 musste auch ewig gegen den r300 bestehen. ;)
afaik waren es "nur" 4 monate, dass der r420 gegen g70 bestehen musste
so schlimm wars auch nicht
€: siehe hier: http://alt.3dcenter.org/artikel/nvidia_g70_benchmarks/fazit.php
-> nichtmal 30% schneller als eine x850xt-pe (größter abstand)

MikBach
2008-05-11, 18:59:45
ganz einfach: der anteil an fanboys in beiden lagern ist hier im forum extrem hoch, wodurch die anzahl an karten natürlich auch recht ausgeglichen ist.

Von den Holzköpfen gibt es hier zwar einige, aber das sind eher die Ausnahmen.
Da viele Leute hier an der Technik interessiert sind, kaufen sie nicht, wie die meisten Daus, wenn der Balken am längsten ist, sondern wissen ganz genau was sie wollen.

Coda
2008-05-11, 22:21:16
Hab ich den Thread jetzt richtig verstanden: Du startest eine Online-Umfrage wie representativ Online-Umfragen sind?

Da wirst du natürlich Antworten finden.

Schlammsau
2008-05-12, 00:26:29
Hab ich den Thread jetzt richtig verstanden: Du startest eine Online-Umfrage wie representativ Online-Umfragen sind?

Da wirst du natürlich Antworten finden.

Dieser Thread ist keine Umfrage! Und ausserdem geht es um automatische Datenerfassung, wo der "Befragte" keinen Einfluss auf die übermittelten Daten hat.
Jetzt kommts mir erst....."Jon Pedy Research" auf die sich CB bezieht, ist das nicht diese Firma, die auch schon des öfteren hier auf der 3Dc Main, als nicht wirklich repräsentativ galt?
Leonidas wär hier gefragt!

Schlammsau
2008-05-12, 11:27:32
da hab ich doch was verwechselt.....sorry :redface:
Aber ich möchte noch etwas anmerken, dass die Zahlen von CB "nur" von Analysten stammen! Und nicht unbedingt auf reale Zahlen basieren.

Majestic
2008-05-12, 12:13:34
Als wenn es nichts wichtigeres gibt als diese unrepresentativen Statistiken oder ob die Karte nun richtig erkannt wird oder auch nicht. Wahrscheinlich werden wieder mehr Leute (Normalos = soll kein Schimpfwort sein) NV kaufen als ATI. Das war schon vorher so (R4xx,R5X0 usw) und wird wohl auch jetzt nicht anders sein. Wie es schon gesagt wurde.... NV hat einfach das bessere Marketing und vermittelt den Leuten einfach ein besseres Bauchgefühl....;D

Schlammsau
2008-05-12, 12:22:55
Als wenn es nichts wichtigeres gibt als diese unrepresentativen Statistiken oder ob die Karte nun richtig erkannt wird oder auch nicht. Wahrscheinlich werden wieder mehr Leute (Normalos = soll kein Schimpfwort sein) NV kaufen als ATI. Das war schon vorher so (R4xx,R5X0 usw) und wird wohl auch jetzt nicht anders sein. Wie es schon gesagt wurde.... NV hat einfach das bessere Marketing und vermittelt den Leuten einfach ein besseres Bauchgefühl....;D

:| natürlich werden momentan mehr nV´s gekauft als ATi.....
mir geht es nur darum, dass die 3xxx Serie nicht so schlecht da steht, wie es zu gerne hier dargestellt wird! Hier wird viel zu oft behauptet, bezogen auf diverse Statistiken, dass die HD3xxx nicht gekauft wird.
Und dagegen wehre ich mich! Und nur dagegen!

Majestic
2008-05-12, 12:38:04
Ich verstehe nur deine Obsession in diesem Zusammenhang nicht. Ist doch völlig Wumpe ob Fanboy/User XYZ behauptet die HD3x00 Serie würde schlecht darstehen oder nicht. Ausser den Herstellern hat wohl eh keiner konkrete Zahlen um das zun untermauern oder nicht. Das diese Statistiken nie als absolute Zahlen gelten können sollte eigendlich jedem klar sein.

Coda
2008-05-12, 15:47:19
Und was genau bringt dir das?

Schlammsau
2008-05-13, 07:51:34
Und was genau bringt dir das?
nV Fanboys, die Luft aus den Segeln nehmen! :tongue:

LovesuckZ
2008-05-13, 15:52:17
Das würde nur funktionieren, wenn du eine zweite Umfrage hättest, die deinen Standpunkt belegt.
Alle gegenteiligen zu negieren, alle Quartalsberichte und Statistiken ablehnen und dann zu behaupten: Nur meins stimmt, ist nicht gerade "nV Fanboys, die Luft aus den Segeln nehmen!"

stickedy
2008-05-13, 16:39:16
Und an dieser Stelle ist den Fanboy-Krieg nun beendet! Weitere Erklärungen bedarf es da ja wohl nicht.