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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Icq down?


drmaniac
2008-04-07, 17:04:07
Ich probiere seit einer Stunde

ICQ6, Miranda...

nichts drinn...


.


klasse...und nun nach genau einer Stunde und einem Posting das gelöscht werden kann gehts ;)


;P..

Voodoo3Killer
2008-04-07, 21:01:01
Ich sach ja, Sticky!!

http://forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=409413

;D

Drunky
2008-05-28, 12:41:47
Hat im Moment jemand Probleme?
Mein ICQ verweigert mein Passwort...

_Funkiwi_
2008-05-28, 12:46:10
same here

Drunky
2008-05-28, 12:50:24
Wunderbar!
Dachte schon der gestern Abend angetestete Goolag-Scanner hätte sich an meinem
Passwort zuschaffen gemacht :D

The Nemesis
2008-05-28, 12:54:34
Ich komme rein, aber meine Freundin nicht, ebenso mit der Passwort Meldung.

Hellfire-Torrod
2008-05-28, 12:56:06
ICQ5.1 und QIP verweigern den Dienst mit "authorisation error" bzw absturz der application. Klasse :)

The Nemesis
2008-05-28, 12:56:47
Da ich mit Miranda reinkomme, habe ich meiner Freundin mal vorgeschlagen selbiges auch zu probieren - siehe da, mit Miranda kommt sie rein.

Scoop
2008-05-28, 13:08:57
Icq 5.1: Ihr eingegebenes Passwort ist falsch...

puh, dachte schon :O

Pinoccio
2008-05-28, 13:09:02
Mein ICQ verweigert mein Passwort...Bei mir hier auch. :-/

mfg

Mathi
2008-05-28, 13:09:36
Same shit bei mir ...

GBP
2008-05-28, 13:10:00
Auch hier mit ICQ Pro 2003b geht nichts.

nomadhunter
2008-05-28, 13:14:52
Pidgin 2.0.0 - falsches Passwort

sei laut
2008-05-28, 13:25:13
Pidgin 2.0.0 - falsches Passwort
Mit Pidgin 2.30 hab ich keine Probleme. X-D

axis-of-evil
2008-05-28, 13:38:26
Pidgin 2.4.1 geht auch nicht. PW falsch

HellFire
2008-05-28, 13:38:41
Hat im Moment jemand Probleme?
Mein ICQ verweigert mein Passwort...

Bei mir das gleiche...

Odal
2008-05-28, 13:48:23
dito ich dachte schon es liegt an ner vermurksten pidgin konfiguration

Gnafoo
2008-05-28, 13:51:53
Same here. Mit QIP, ICQ2GO und meebo.com das selbe. Passwort/UIN-Mismatch. Beruhigend, dass es nicht nur hier so ist :D.

Tidus
2008-05-28, 13:54:31
same here... nutze meebo

Chronicle
2008-05-28, 13:56:37
Miranda und ICQ5.1 funktionieren im mom hier nicht :frown:

aCiD
2008-05-28, 14:01:09
ICQ + Trillian geht hier im Moment auch nicht :(

Greetz
aCiD

THUNDERDOMER
2008-05-28, 14:13:34
ich komme rein. ICQ6 kein problem :D

Chris1337
2008-05-28, 14:20:12
Miranda-ICQ: Geht.
Trillian: Geht nicht.
ICQ 5.1: Geht nicht. :|

Daredevil
2008-05-28, 14:20:37
Die welt geht unter ! ^^
ICQ geht nich, anderes habsch nich drauf

bArToN
2008-05-28, 14:24:35
Ja schlimme Sache irgendwie ;(

QIP geht auch nicht...

sei laut
2008-05-28, 14:26:21
Bin ja mal gespannt, was bei ICQ gemacht wird. Das scheint fast Willkür zu sein, wer Probleme hat und wer nicht.

rotalever
2008-05-28, 14:30:20
Also die Webseite icq.com ist auch ziemlich down. Da braucht ein request ewig. Ist wahrscheinlich irgendwas überlastet.

redfox
2008-05-28, 14:34:04
icq6 geht
pidgin geht nicht -.-
Haben die wieder was am Protokoll gedreht? :usad:

Redfox

HeadhunterXP
2008-05-28, 14:43:04
Joa, Miranda IM und ICQ6 keine Probleme. ICQ5 geht nicht. Vielleicht wollen die ICQ 6 so erzwingen. :biggrin:

Gnafoo
2008-05-28, 14:52:30
Hm wenn ich in QIP "Secure Login" ankreuze geht es wieder.

desperado2000
2008-05-28, 15:05:06
kann mich nicht anmelden (passwort falsch) und www.icq.com geht bei mir auch nicht. Bei euch?

Hoax
2008-05-28, 15:05:51
Ist bei mir auch so. :(

Ringwald
2008-05-28, 15:10:21
Ich bin drin. T-Online.

desperado2000
2008-05-28, 15:11:09
dann meld dich lieber mal nicht mehr ab...

Iroonny
2008-05-28, 15:12:18
Das gleiche hier Login Server sind down.

3Dfx
2008-05-28, 15:17:28
same here (adium), auch über go.icq.com das gleiche problem

Noebbie
2008-05-28, 15:19:01
jopp nix geht

entweder keine verbindung zum server oder angeblich falsches pw :-(

Chris1337
2008-05-28, 15:24:19
Gibbet schon:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=411164

MarcWessels
2008-05-28, 15:26:49
so'n Kack

nggalai
2008-05-28, 15:31:07
Marlboro;6536926']Gibbet schon:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=411164
Jo, aber da auch Linux- und Mac-User betroffen sind, ist es hier wohl besser aufgehoben als im Windows-Hilfe-Forum …

Was übrigens funktionieren soll: Sich aufm Secure-Oscar einloggen statt auf dem normalen.

Cheers,
-Sascha

axis-of-evil
2008-05-28, 15:32:40
Mit ICQ 6 kann ich mich ganz normal einloggen. Bei Pidgin gibts weiterhin ne Fehlermeldung.

drmaniac
2008-05-28, 15:34:00
ICQ6 geht bei mir

bei meinem Bekannnten mit ICQ (Version mir unbekannt) gehts nicht.

Deswegen sind fast alle meine Kontakte off :D

;D

Abe Ghiran
2008-05-28, 15:44:43
Oha, super, dass es diesen Thread gibt, dachte schon mein icq account wäre gehackt worden. Komme momentan auch nicht rein (passwort falsch), Client ist 2003b.

Grüße,
Jan

skamikaze
2008-05-28, 15:44:54
bei mir is sogar die inet seite off ;D

Sephiroth
2008-05-28, 15:47:50
bei mir is sogar die inet seite off ;D
nicht nur bei dir

aCiD
2008-05-28, 15:53:04
Bei mir gehts gerade wieder :-)

Greetz
aCiD

Grequaid
2008-05-28, 15:53:14
Trillian geht nix, mit dem ICQ 6 schon. :rolleyes:

dreas
2008-05-28, 15:54:13
QIP geht

Chris1337
2008-05-28, 15:54:37
Bei mir gehts gerade wieder :-)

Greetz
aCiD
Jo, bei mir auch mit ICQ 5.1. ;)

Sephiroth
2008-05-28, 15:54:52
Trillian geht nix, mit dem ICQ 6 schon. :rolleyes:
Mein Trillian (2.0) lüppt wieder

mofhou
2008-05-28, 16:06:16
Mit Adium gehts auch wieder...

nomadhunter
2008-05-28, 16:10:52
Pidgin geht auch wieder.

hadez16
2008-05-28, 17:39:11
mir unverständlich warum hier alle Clients aufgezählt werden mit denen "es wieder geht"

entweder die icq-server sind erreichbar oder nicht

meiner einschätzung nach hat es mit dem Nummern-Bereich zu tun ob man probleme hat oder nicht sprich Bereiche von UINs liegen auf Servern verteilt und wenn einer weg ist dann können sich leute deren UIN sich im betroffenen bereich befinden eben nicht einloggen

HellFire
2008-05-28, 17:40:55
Bei mir gehts auch wieder, denke mal Prob is behoben

HeadhunterXP
2008-05-28, 17:42:54
mir unverständlich warum hier alle Clients aufgezählt werden mit denen "es wieder geht"

entweder die icq-server sind erreichbar oder nicht

meiner einschätzung nach hat es mit dem Nummern-Bereich zu tun ob man probleme hat oder nicht sprich Bereiche von UINs liegen auf Servern verteilt und wenn einer weg ist dann können sich leute deren UIN sich im betroffenen bereich befinden eben nicht einloggen

Eher nicht, mit Miranda hatte ich tagsüber 0 Probleme, ICQ6 ging testweise auch immer, nur mit ICQ5 war bei mir kein weiterkommen. Musste also entweder was mit der Verbindungsart oder dem Client zu tun haben.

nggalai
2008-05-28, 19:22:36
mir unverständlich warum hier alle Clients aufgezählt werden mit denen "es wieder geht"

entweder die icq-server sind erreichbar oder nicht
Eigentlich ja, aber: Manche Clients verwenden von Haus aus andere Login-Server. Aufm Mac, z. B. : iChat scheint über SSL zu verbinden und, eben, lief entsprechend ohne Probleme. Adium, das standardmäßig den „normalen“ Oscar nimmt, nicht.

Entsprechend ergibt es schon Sinn, den Client anzugeben. Kann ja sein, daß gewisse Windows- oder Linux-Clients auch anders verbinden als „üblich“. Natürlich wäre es sinnvoller, wenn man dann auch gleich noch den Login-Server dazuschreiben würde …

Cheers,
-Sascha

drexsack
2008-06-17, 16:51:13
Ich komm aktuell nicht rein, ihr auch oder lokales Problem?

BartVCD
2008-06-17, 16:52:24
geht auch net hier ;(

edit: geht wieder aber nur 2 Online^^

Lyka
2008-06-17, 16:53:13
hier auch down. AOL-Messenger macht auch Probleme...

sei laut
2008-06-17, 16:59:15
Pidgin mag auch nicht. Da ist wohl ein Server verreckt.
Über http gehts aber. :|

TB1333
2008-06-17, 17:00:39
Hier geht ICQ auch nicht.

Crushinator
2008-06-17, 17:01:07
Hier auch nicht. ICQ und AIM down.

Yups
2008-06-17, 17:08:43
Miranda geht net, das neue 2go schon...

drexsack
2008-06-17, 17:23:14
Läuft wieder.

Rebell
2008-06-19, 17:14:27
hier geht grad überhaupt kein icq.. weder qip noch 5.1..
wenn das bis heut halb 8 nicht wieder lauft werd ich sauer

Scoop
2008-06-19, 17:16:33
geht noch nicht bei mir =/

Gnafoo
2008-06-19, 17:17:45
Geht hier genausowenig im Moment.

Edit: und 2 Sekunden nach drücken des Absenden-Buttons gehts doch wieder...

Rebell
2008-06-19, 17:23:50
ging grad für 10sek.. jetzt wieder nicht. was machen die ständig.. scheiss Amateure

Chris1337
2008-06-19, 17:33:25
Ging vorhin hier auch ned ( ICQ 5.1, Miranda und Trillian ).
Jetzt geht aber wieder alles. :|

DerGroße
2008-06-19, 18:03:31
icq zeigt mir nur nen neuen User an: icq-System, der rest ist alles offline:eek:

Rebell
2008-06-19, 18:05:23
geht wieder alles.. hoffentlich auf Dauer.
ja den neuen User hatte ich auch, icy system. NR. 12111 glaub ich

toontown
2008-06-20, 10:39:13
icq zeigt mir nur nen neuen User an: icq-System

Hab ich gestern auch bei Trillian drin gehabt. Icq-Nummer 12111. Hab gelöscht, dann kam Meldung Kontaktliste nicht verfügbar. Trillian neugestartet, war alles wie immer ganz normal. Heute wieder Trillian an gemacht und wieder ICQ-System drin. Keine Ahnung was das soll/ist.

Chris1337
2008-06-20, 16:45:49
Hatte ich nachdem ICQ nicht ging auch drin. Aber nur bei Trillian, bei Miranda und ICQ 5.1 war alles beim Alten. Wir werden überwacht... :uponder:

drmaniac
2008-06-25, 17:33:08
neue Runde.


bei mir gehts nicht.

ICQ 6...

drexsack
2008-06-25, 17:52:57
Alles fit hier, 5.1

hadez16
2008-07-01, 20:47:08
*thread rauskram*

ich kann net mit QIP connecten....er sagt, mein Client wäre zu alt, ich sollte updaten?? lol?

ICQ2GO funktioniert tadellos...

die Websites von QIP sind auch nicht erreichbar aber ich denke nicht, dass das damit was zu tun hat? jemand erfahrungen??

*such*

http://www.icq.com/forums/index.php?act=view_topic&group_id=400&topic_id=176034&forum_page=1&page=1

es scheint begonnen zu haben...der krieg...der krieg von AOL gegen die alternativen clients....

:ubash3: :ubash2:

Marbleearth
2008-07-01, 20:54:18
sauber, mit Kopete komm ich auch nicht mehr rein :(

sei laut
2008-07-01, 21:18:48
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=423385 (Thread dazu im Windowsforum)
Bei mir meckert Pidgin 2.39 und 2.42 auch rum. Zu allem Überfluss ist auch noch die Homepage von Pidgin down.
MSN geht, für ICQ ist mein Client zu alt.

FREAK23.de
2008-07-01, 21:39:26
qip hat eben neue version (8070) released

medi
2008-07-01, 21:43:57
hattet ihr eigentlich auch vor paar tagen plötzlich nen kontakt "System" in eurer kontaktliste?

sei laut
2008-07-01, 21:58:57
hattet ihr eigentlich auch vor paar tagen plötzlich nen kontakt "System" in eurer kontaktliste?
Ja. Hatte über 90% der Nutzer und kommt von ICQ direkt.
http://winfuture.de/news,40305.html

Sephiroth
2008-07-01, 23:04:35
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=423385 (Thread dazu im Windowsforum)
Bei mir meckert Pidgin 2.39 und 2.42 auch rum. Zu allem Überfluss ist auch noch die Homepage von Pidgin down.
MSN geht, für ICQ ist mein Client zu alt.
zu Pidgin: http://forum.pidgin-im.de/index.php?topic=410.0

neue DLL für Windows -> http://battlemage.reapers.de/blog/post/1/92
Patch (für Linux) -> http://developer.pidgin.im/ticket/6220

hadez16
2008-07-02, 00:12:53
weiß man nun an was es lag bzw. was es ausgelöst hat?? böse absicht von AOL/ICQ? oder dummer zufall weil die was am protokoll geändert haben??

r1ch1
2008-07-02, 04:19:58
zu Pidgin: http://forum.pidgin-im.de/index.php?topic=410.0

neue DLL für Windows -> http://battlemage.reapers.de/blog/post/1/92
Patch (für Linux) -> http://developer.pidgin.im/ticket/6220


jap das hilft bei icq, dafür is jetzt yahoo tot :rolleyes:
aber icq is mir wichtiger

btw. www.pidgin.im geht wieder und darauf ist das zu lesen:

We are aware of the problems connecting to ICQ with Pidgin 2.4.2 and older.
We hope to have a new release and packages out soon to fix this.
In the meantime, if you compile Pidgin from source you can use this patch (http://www.pidgin.im/pidgin-2.4.2-icq6.patch) to fix it.

Hacki_P3D
2008-07-02, 07:13:16
QIP User sollten auf Build 8070 updaten

http://www.computerbase.de/downloads/software/kommunikation/qip/

sei laut
2008-07-02, 08:02:44
@Sephiroth: Das ist das Problem an 2 Threads, hatte es schon im anderen verlinkt, nachdem ich die Lösung entdeckte. Doch an den dachte ich nicht mehr.
@hadez16: Wird Absicht sein, aber eine Stellungnahme gabs bisher noch nicht.
Achja, und schon ist Pidgin 2.43 draußen. :D
http://www.pidgin.im/download/

hadez16
2008-07-02, 13:09:02
@hadez16: Wird Absicht sein, aber eine Stellungnahme gabs bisher noch nicht.
Achja, und schon ist Pidgin 2.43 draußen. :D
http://www.pidgin.im/download/

dann verstehe ich nicht was das soll...die können doch nicht so naiv sein und denken, dass sie jetzt alle nicht-ICQ-clients ausradiert haben? nach so einem "feldversuch" vergehen doch meist keine stunden bis wieder ein lauffähiges Build von Client XYZ im Umlauf ist

sei laut
2008-07-02, 13:15:16
Das war nicht der erste Versuch. Da wir von AOL reden, würde ich nichts für unmöglich halten. Die haben das Denken schon vor einiger Zeit aufgegeben.
http://winfuture.de/news,40522.html, allerdings nur eine Zusammenfassung, keine Stellungnahme.

Voodoo3Killer
2008-07-02, 13:34:29
Also mein uralter YSM Client geht nach wie vor.

Xanatos
2008-09-03, 21:41:52
Bei mir ist ICQ down, bei euch auch?

GBP
2008-09-03, 21:46:22
Nein, funktioniert einwandfrei.
2003b pro.

Xanatos
2008-09-03, 21:47:50
Geht auch schon wieder. Komisch.

Blocki
2008-09-03, 22:09:04
meine ganzen kontakte sind bei mir offline... und das kann nicht sein...

ach ja: ich nutze miranda 0.8 #21 und auch mit miranda 0.7.9 gings nicht...

edit:
jaaa... ich hab nun auch meine kontaktliste wieder! :)

Peppo
2008-10-03, 10:24:53
Geht bei euch ICQ momentan?
Ich komme momentan überhaupt nicht rein.
Weder mit 5.1, 2002a, noch mit icq2Go (da bekomme ich eine Error 989.3)... :(

FASTBACK
2008-10-03, 10:29:58
Nee, hier is auch Ritze....geht momentan nix

drexsack
2008-10-03, 10:32:27
Jupala, ICQ 6 läuft hier auch nicht.

FASTBACK
2008-10-03, 11:11:06
scheint wieder zu gehen.

Peppo
2008-10-03, 11:38:34
Jepp... Bei mir auch...

Blackpitty
2008-10-16, 20:44:51
ist ICQ im Moment down?

Hellfire-Torrod
2008-10-16, 22:00:23
QIP läd bei mir keine Kontaktliste. ICQ for Mac hingegen schon.

Blackpitty
2008-10-17, 14:32:09
QIP läd bei mir keine Kontaktliste. ICQ for Mac hingegen schon.

Ja, genau das meinte ich, mein qip hat gestern Abend auch nichts geladen, heute gehts wieder

Scoff
2008-11-24, 20:30:42
gibt es derzeit Probleme?

Daredevil
2008-11-24, 20:31:01
Bei mir schon, jap :o

Fairy
2008-11-24, 20:35:36
Bei mir werden Freunde die offline sind in der Liste angezeigt, obwohl ich Offline-Kontakte ausgeblendet habe. Davor dann aber eine graue Blume. Komisch ...

siegemaster
2008-11-24, 20:41:08
Bei mir ist grade keiner mehr Online...

SgtDirtbag
2008-11-24, 20:43:11
Meins funzt 1A.

Senior Sanchez
2008-11-24, 20:44:06
Bei mir auch, bin mit meebo online.

SgtDirtbag
2008-11-24, 20:46:07
Meins funzt 1A.
Ich nehm alles zurueck. *fluch* *das naechste mal besser die schnauze halt* *mecker*

drexsack
2008-11-24, 21:18:03
Das 6er läuft hier ganz normal, sind auch massig Leute online.

Daredevil
2008-11-24, 22:27:59
Jetz gehts bei mir wieder :)

hadez16
2008-12-09, 14:02:37
stimmt da wieder was net?

mein QIP zeigt niemanden als online (was ziemlich unwahrscheinlich ist - ich bin aber online) und nen Systemkonto schickt mir ne nachricht, dass ICQ 5.1 nichtmehr funzt, ich solle upgraden

ich nutze QIP v.8070

EDIT: ICQ2GO funzt.....d.h. AOL hat ma wieder irgendeine protokolländerung vorgenommen um alternative clients auszumerzen

Zwergi
2008-12-09, 14:15:29
Na super... na dann versuch ichs mal mit Miranda :(

Edith sagt, dass das auch net funzt argh!

drexsack
2008-12-09, 14:38:42
Icq 6.0 läuft und es sind massig Leute online.

Blackpitty
2008-12-09, 16:58:40
bei mir das selbe, qip bin ich online, aber ne Nachricht bekommen von Person 1 dass ICQ 5.1 nichtmehr unterstützt wird,

was soll das?

hadez16
2008-12-09, 17:04:01
bei mir das selbe, qip bin ich online, aber ne Nachricht bekommen von Person 1 dass ICQ 5.1 nichtmehr unterstützt wird,

was soll das?

tja....AOL will, dass jeder ICQ 6 benutzt und nichts anderes ;)

myriell
2008-12-09, 17:21:12
Ich habe das Problem mit Miranda auch, sehe es aber nicht ein, auf dieses grässliche ICQ zu wechseln. Meint ihr, dass es in naher Zukunft wieder ein neues Protoll für Miranda gibt?

Nyrad
2008-12-09, 17:22:27
Trillian funktioniert noch..

hadez16
2008-12-09, 17:34:52
eigentlich sollte QIP 8080 bald rauskommen....weil sowas eigentlich mit hochdruck gefixt wird...

myriell
2008-12-09, 17:41:58
Mit der Version 0.7.13 funktioniert es wieder..
mit der aktuellsten Scriver Funktion dann auch die Tabs im Messagefenster.

Aber hauptsache erstmal beschweren.. :)

lumines
2008-12-09, 17:44:38
pidgin 2.5.2 läuft.

knallebumm
2008-12-09, 17:49:23
QIP 2.0 Build 9020 RC3 funktioniert auch.
http://www.computerbase.de/downloads/software/kommunikation/qip/

hadez16
2008-12-09, 17:50:17
Die letzte QIP RC3 funktioniert auch.
http://www.computerbase.de/downloads/software/kommunikation/qip/

ich mach mir keine RCs drauf, ich will Finals ^^

phizz
2008-12-09, 17:58:09
Ich gehe davon aus das icq ohne ankündigung den support von 5.1 abgeschaltet hat, damit wieder alle zu icq6 wechseln müssen,da sonst keiner mehr uptodate ist.

Die hoffen doch bestimmt das dann ,wenn qip miranda und wie sie nicht alle heißen geupdatet haben mehr leute bei icq6 bleiben und sich diese behinderte werbung reinziehe.

Ich bin echt stinksauer das ich icq6 benutzen muss.
Das Programm regt mich einfach nur auf
und ich drücke die daumen das auf der psynova seite heute noch ein update erscheint.

mann oh mann AOH AOH PRO7 PRO7 KAUFEN KAUFEN XTRAZ POPSTARS
was is das durchschnittsalter mit dem die rechnen ,5 jährige ?

Blackpitty
2008-12-09, 18:09:54
QIP 2.0 Build 9020 RC3 funktioniert auch.
http://www.computerbase.de/downloads/software/kommunikation/qip/

hab ich nun drauf, endlich gehts wieder:smile:

Zwergi
2008-12-09, 18:17:37
Mit QIP 8080 tuts wieder :)

http://marokratie.de/downloads/qip.zip

(gezipte .exe, nur die .exe!)

hadez16
2008-12-09, 18:21:31
Mit QIP 8080 tuts wieder :)

http://marokratie.de/downloads/qip.zip

(gezipte .exe, nur die .exe!)

ööhh quelle? ursprung? meldung? offiziell?

EDIT: ach auf der englischen und russisschen QIP seite ists schon drauf, auf der deutsch net

phizz
2008-12-09, 18:45:07
hadez
kann nix english wa ?
beim schulte nix gelernt ?

ToxiC 1l
2008-12-09, 18:53:59
Leute... nehmt doch einfach Trillian :D

HellFire
2008-12-28, 19:21:29
so ... mal wieder ICQ down ?

nggalai
2008-12-28, 19:23:00
so ... mal wieder ICQ down ?
Arcor? Dann ja.

Rebell
2008-12-28, 19:31:38
Arcor genau

Lightning
2008-12-28, 19:34:00
Siehe hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=442321).
Scheint aber nicht nur Arcor zu treffen.

ToxiC 1l
2008-12-31, 13:27:53
Leute... icq ist nichts... ladet euch Trillian runter... das geht eig. immer... auch wenn icq mal spacken machen... ich habe seit 2 jahren trillian und hatte bisher keine probleme ;)

derpinguin
2008-12-31, 13:30:55
oder nehmt miranda, das tuts auch.