16 Kern System. Aber wie?

[janoschii]

Hallo Forum,

möchte mir ein 16 Kern/ 4 CPU System für meine selbstständige Arbeit zusammenbauen.
Ziel ist, um 4000 Euro zu bleiben.
Anwendungsgebiete: 3D / Post / Video / Spiele

Das letzte mal das ich ein Computer zusammengebaut habe ist aber
auch schon 3 Jahre her. Darum bitte ich Euch um Tipps.

Motherboard: TYAN Thunder n4250QE (http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_8035297/preis_TYAN+Thunder+n4250QE+S4985G3NR#price) | 650 €
CPU: AMD Opteron 2350 (4x 2000 MHz) (http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_F/AMD/Opteron_2350/226461/?articleId=226461&tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=Server&l3=Sockel+F) | 4x219 €
RAM: 16 x Kingston ValueRAM DIMM 2 GB DDR2-667 (http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-667/Kingston_ValueRAM/DIMM_2_GB_DDR2-667/148687/?articleId=148687&tn=HARDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR2&l3=DDR2-667) | 16x36 € (576€)
Grafikkarte: Asus EN9800GX2 TOP/G/2DI (http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_PCIe/Asus/EN9800GX2_TOP-G-2DI/267869/?articleId=267869&tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=NVIDIA) | 499 €
Festplatten-SpeedRaid: Samsung HD103UJ 1 TB (http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_PCIe/Asus/EN9800GX2_TOP-G-2DI/267869/?articleId=267869&tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=NVIDIA) | 4 X 140 €
DVD-Brenner: Plextor PX-810SA (http://www.alternate.de/html/product/DVD-Brenner_SATA/Plextor/PX-810SA/204573/?articleId=204573&tn=HARDWARE&l1=Laufwerke&l2=DVD-Brenner&l3=Serial+ATA) | 69 €
Sound: Creative X-Fi Xtreme Music UUA (http://www.alternate.de/html/product/Sound/Creative/X-Fi_Xtreme_Music_UUA/262762/?articleId=262762) | 64 €
Betriebssystem: Dual-System Vista Home Premium 64-Bit & XP64 Professional
Cooling:?
Case: ?

Danke vorab

Jan

[MorLipf]

Es können höchstens zwei Opteron 2350 miteinander kombiniert werden. Für ein System mit vier CPUs brauchst du Opteron 8350. Diese kosten allerdings 750 € pro Stück bei Alternate.

[Gast]

Außerdem wärs totaler Overkill.

Spiele und selbst Videoanwendungen sind in der Regel auf 1-2 oder 4-8 Kerne begrenzt.

Das heißt also, du würdest z.B. mit einem 2x Quadcore @2,5 GHz oftmals schneller unterwegs sein als mit 4x Quadcore @ 2 GHz. Denn die Kerne darüber liegen brach...

[sth]

Außerdem wärs totaler Overkill.

Spiele und selbst Videoanwendungen sind in der Regel auf 1-2 oder 4-8 Kerne begrenzt.

Das heißt also, du würdest z.B. mit einem 2x Quadcore @2,5 GHz oftmals schneller unterwegs sein als mit 4x Quadcore @ 2 GHz. Denn die Kerne darüber liegen brach...
Also wenn ein derartiges Budget für den Rechner zur Verfügung steht gehe ich mal davon aus, dass die verwendete Software (Spiele ausgenommen, aber das ist ja wohl nicht der Hauptzweck des Rechners) auch entsprechend ausgelegt ist.

Allerdings würde ich auch eher zu einem "nur" 8-Core-System mit höheren Taktraten tendieren, da es wahrscheinlich im Schnitt kaum langsamer sein dürfte aber dafür erheblich günstiger ist. Stattdessen würde ich noch ein paar Euro in einen Hardware-RAID-Controller investieren.

[S940]

Es können höchstens zwei Opteron 2350 miteinander kombiniert werden. Für ein System mit vier CPUs brauchst du Opteron 8350. Diese kosten allerdings 750 € pro Stück bei Alternate.
Jupp, das wird teuer .. deswegen empfehl ich auch nur ein 2P System. Später kann man dann mit den 6Kern 45nm CPUs auf 12 Kerne aufrüsten.

ALs Boardempfehlung: Irgendein Tyan mit "-E" in der Typenbezeichnung, die unterstützen Socket-F+. Offiziell heißt dass Socket-F mit DDPM aber, ich glaube es ist klar, was Socket-F+ bedeuten soll ;-) HT3 gibts zw. den CPUs zwar noch nicht, dafür aber einen 32bit HT Link (oder 2x16, so genau weiß man das nicht) auf alle Fälle das doppelte :)

HT1 ist bei 4Kern CPUs schon langsam am Limit, vor allem auch in nem 4P System.

ciao

Alex

[LOCHFRASS]

Es können höchstens zwei Opteron 2350 miteinander kombiniert werden. Für ein System mit vier CPUs brauchst du Opteron 8350. Diese kosten allerdings 750 € pro Stück bei Alternate.

Und dann kann man auch gleich zu zwei QX9775 greifen, FB-DIMM ist auch nicht mehr so teuer. Koennte insgesamt durchaus guenstiger sein, wenn man die Windows-Server-Version, die man fuer das Quad-System benoetigt, mit einbezieht.

[Undertaker]

QX-Modelle sind Multi-CPU tauglich?

Edit: Ah OK, das ***5 Modell wohl schon.

[Sven77]

Und dann kann man auch gleich zu zwei QX9775 greifen, FB-DIMM ist auch nicht mehr so teuer. Koennte insgesamt durchaus guenstiger sein, wenn man die Windows-Server-Version, die man fuer das Quad-System benoetigt, mit einbezieht.

Und was soll er mit Sockel 775 Prozessoren auf nem 771 Board?

Ich persönlich würde zu ner Markenworkstation raten, HP, Dell oder Apple. Und wenn du 3D und Compositing machst zu ner QuadroFX-karte, kann viel Stress sparen (muss nicht die grösste sein)

edit: mit dem SLI-kram wirste in 3D und Post keinen Spass haben, das sag ich dir gleich

[=Floi=]

ich würde auch auf intel setzten. Die 9800GX2 könntest du dir eigentlich sparen und die x-Fi ist keine richtige! Auch bei der festplatte könntest du eher auf 2 kleine mtron ssds im raid0 setzen.

[Hamster]

Ich weiß zwar nicht, für was du das System verwenden willst, das hast du uns leider vorenthalten, allerdings scheint deine obige konfig meiner meinung nach nicht ganz stimmig.

- für was die dicke graka?
- brauchst du wirklich 16 kerne? nur sehr spezielle anwendungen ziehen wirklich einen nutzen daraus. abnehmender ertrag und so...
- benötigst du tatsächlich 32gb ram?

ich persönlich würde in diesem fall allerdings lieber zu einem intel raten, da hier, sofern beim amd system wirklich nicht alle kerne zur gleichen zeit am vollen anschlag laufen, die effizienz höher ist. es sei denn, du hast massive lese- und schreibvorgänge im ram, dann könnte der speichercontroller der amds durchhauen.

ich persönlich würde zum unten aufgeführtem vorschlag tendieren. wobei du überlegen solltest, ob dir nicht 6x4gb reichen und du die bereits vorhandenen 2x1gb weiterverwendest.... ... würde auch geld sparen.

die graka ist unter mac os x nicht ansprechbar, aber wnen du eh vorhast xp64/vista 64 zu installieren, kann dort die graka AFAIK genutzt werden (hier müßte man aber nochmal genauer recherchieren).

und naja, in der konfig bleibt eben eine 320gb hdd über....

vorteil wäre aber: du hast ein system aus nahezu einer hand. es ist für die leistung sehr leise und es sieht einfach schick aus :)



System: Apple Mac Pro 8-Core 2x Quad Xeon 2.80GHz, 2048MB, 320GB, SuperDrive (MA970*/A) (Early 2008) (http://geizhals.at/deutschland/a305450.html) rund 2300 Euro
Ram: 8x 4GB Kingston ValueRam FB-Dimm DDr2-667 (http://geizhals.at/deutschland/a222963.html) rund 1280 Euro
HDD: 4x Samsung 1TB (http://geizhals.at/deutschland/a260889.html) rund 480 Euro
GRAKA: 1x MSI 9800 GX2 (http://geizhals.at/deutschland/a324511.html) rund 370 Euro

--------------

rund 4500 Euro

[Gast]

Mac Pro.
Alles andere verursacht auf Dauer Kopfschmerzen.

[Sven77]

ich würde auch auf intel setzten. Die 9800GX2 könntest du dir eigentlich sparen und die x-Fi ist keine richtige! Auch bei der festplatte könntest du eher auf 2 kleine mtron ssds im raid0 setzen.

Für Video und Post wäre der Platz dann aber zu knapp, und der Geschwindigkeitsvorteil würd da nichts bringen..

[user77]

ich würde ein Dual Quad Xenon System von dell empfehlen

[Hamster]

ich würde ein Dual Quad Xenon System von dell empfehlen



der teurer, lauter und langsamer als obiger apple ist? mh, jedem das seine...

[Sven77]

Wir haben HP, Dell und Apples am Start..Wenn OSX keine Pflichtveranstaltung ist, dann würd ich auch zu Dell oder HP raten. Mit den Apple hatten wir bisher zu oft Schererein mit Vista64

[Hamster]

Mit den Apple hatten wir bisher zu oft Schererein mit Vista64


wie äußert sich das? (falls zu sehr OT, gerne auch per pm oder in einem separaten thread)

ich kenne die dells. diese sind sicherlich nicht schlecht, das will ich gar nicht sagen. aber ich kenne deren lautstärke. und wenn ich das richtig hineininterpretiere anhand der graka, steht das teil nicht in einem abgeschottetem serverraum. da drängt sich die frage auf: will und kann man das auf die dauer ertragen?

[Sven77]

Im Moment läuft alles Sahne, am Anfang hats uns (vor allem mich) massiv Nerven gekostet. Die Bootcamptreiber sind nicht die besten, sporadische Bluescreens sind bei einem Produktivsystem einfach nicht tolerierbar. Die Situation hat sich gebessert, ich steh der Sache trotzdem noch skeptisch gegenüber.
Unsere HPs sind keine Leisetreter, aber nicht viel lauter als die Apple.. Allerdings fällt das in unserem Studio (Altbau direkt an ner Hauptstrasse) auch nicht so auf ;)

[littlejam]

Hallo Forum,

möchte mir ein 16 Kern/ 4 CPU System für meine selbstständige Arbeit zusammenbauen.
Ziel ist, um 4000 Euro zu bleiben.
Anwendungsgebiete: 3D / Post / Video / Spiele

Das letzte mal das ich ein Computer zusammengebaut habe ist aber
auch schon 3 Jahre her. Darum bitte ich Euch um Tipps.

Motherboard: TYAN Thunder n4250QE (http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_8035297/preis_TYAN+Thunder+n4250QE+S4985G3NR#price) | 650 €
CPU: AMD Opteron 2350 (4x 2000 MHz) (http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_F/AMD/Opteron_2350/226461/?articleId=226461&tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=Server&l3=Sockel+F) | 4x219 €
RAM: 16 x Kingston ValueRAM DIMM 2 GB DDR2-667 (http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-667/Kingston_ValueRAM/DIMM_2_GB_DDR2-667/148687/?articleId=148687&tn=HARDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR2&l3=DDR2-667) | 16x36 € (576€)
Grafikkarte: Asus EN9800GX2 TOP/G/2DI (http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_PCIe/Asus/EN9800GX2_TOP-G-2DI/267869/?articleId=267869&tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=NVIDIA) | 499 €
Festplatten-SpeedRaid: Samsung HD103UJ 1 TB (http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_PCIe/Asus/EN9800GX2_TOP-G-2DI/267869/?articleId=267869&tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=NVIDIA) | 4 X 140 €
DVD-Brenner: Plextor PX-810SA (http://www.alternate.de/html/product/DVD-Brenner_SATA/Plextor/PX-810SA/204573/?articleId=204573&tn=HARDWARE&l1=Laufwerke&l2=DVD-Brenner&l3=Serial+ATA) | 69 €
Sound: Creative X-Fi Xtreme Music UUA (http://www.alternate.de/html/product/Sound/Creative/X-Fi_Xtreme_Music_UUA/262762/?articleId=262762) | 64 €
Betriebssystem: Dual-System Vista Home Premium 64-Bit & XP64 Professional
Cooling:?
Case: ?

Danke vorab

Jan
Also nichts für ungut, aber das ist typischer Größenwahnsinn in der Medienbranche.
Immer das Größte ob mans braucht oder nicht, aber kosten darfs natürlich nix.
Was soll denn drauf laufen?

Gruß

[LOCHFRASS]

Und was soll er mit Sockel 775 Prozessoren auf nem 771 Board?

Kannst ja mal die Lands (http://www.hardwareluxx.de/images/Skulltrail/skulltrail02.jpg) zaehlen, ich komme auf 771. :tongue:

[Byteschlumpf]

Nur Server-Versionen (Windows Server 2005/2008) unterstützen in entsprechender Version mehr als zwei CPU-Sockel. Daher fallen schonmal XP und Vista weg.

Da es bisher kaum Anwendungen gibt, die ein Quadcore-System stark ausreizen, ist der Wunsch-PC mit 16 Kernen absolut am Bedarf vorbeigeplant und macht sicher nicht nur mir nichtmal im geringsten den Mund wäßrig - da total Banane!

[ZilD]

so viel in einem rechner ist unsinnig.
zum erarbeiten reicht dir ein normaler pc.

wenn du das alles berechnen läst und ausgibst dann hat professionelle software sowieso netzwerk berechnungs / render tools.

bau dir einfach 4 rechner mit je einem quad!?

edit: was brauchst du für videobearbeitung 16 cores? lol :D

[RealFlyingHorse]

...und die x-Fi ist keine richtige!
??? Hab die UAA Musik selber drin,warum ist das keine echte?
Die "Audio" ist ne umgebaute Audiogy,aber die Musik UAA ist schon echt.
Ist zwar nicht bei Creative gelistet aber kam bei Alienware zum Einsatz (dort auch erste Treiber)
Und wird sonst auch von YouPax X-Fi Only Treiber sauber erkannt.
Vorteil -> Optisch Ein/Aus / frontpanel Anschluss

[Sven77]

Kannst ja mal die Lands (http://www.hardwareluxx.de/images/Skulltrail/skulltrail02.jpg) zaehlen, ich komme auf 771. :tongue:

Ah, das ist dieses Skulltrail Teil.. ich hab nix gesagt ;)

Wie gesagt, eine Workstation (Mac Pro, Dell Precison, o.ä.) mit 8 Kernen für Compositing, und noch ein-zwei rendersklaven mit billigen Quads, mit OnboardVGA oder billiger Graka
Trotzdem würde mich interessieren was für Programme der Threadstarter nutzen will, so wie sich das anhört dürften die Kosten der Software die seiner Wunschmaschine um weites übersteigen..

[Cherubim]

Hoi

8/16 Kerne sind imo schlicht gesagt blödsinn in einer WS.
Bau dir lieber ein sehr schnelles Quad-System auf, spar nicht am Ram (8-12GB) und sorg dafür, dass das Sytem nicht auf die Festplatten warten muss und du bist gut dabei.

Meine WS fährt im moment mit nem 9850 X4 und 8GB Ram super (techn Zeichner).
Von ner SLI-Lösung (2 Karten oder singel-slot-SLI) würd ich die Finger lassen. Hatte die 7950GX2 und es war einfach nur mist.

[Paingod]

Da der TS sich bis jetzt nicht geäußert hat, nehme ich mal an, er braucht halt die Power -
da würde ich aber folgende Konfig nehmen:

Tyan Board mit i5400XT Chipsatz (gibt mehrere Versionen)
2x Xeon 4-Core, je nach Budget, z.B. Intel Xeon DP E5420, 4x 2.50GHz
16GB FB-DIMM von Kingston (zertifiziert f. das Tyan)
Ordentlicher RAID-Controller, z.B. Areca ARC 1210 / 1220 oder 3ware
Graka nach Wahl, evtl Quadro oder FireGL wenns sein muss, ansonsten ne 4870/GTX280 o.Ä.
Platten z.B. RE2 von WD oder die neue Blue-Serie, je nach Laufzeit des Rechners, wobei die RE2s den anderen vorzuziehen sind.

So Ähnlich sieht unsere WS aus - lässt sich mit arbeiten, besonders, wenn man nebenher Umgebungen virtualisiert.

[Armaq]

Vll. prollt er auch nur gerne. So nötig scheints ja nicht zu sein.

[Corny]

Vll. prollt er auch nur gerne. So nötig scheints ja nicht zu sein.

Amen!
lasst doch so einen Thread einfach sterben. Jemand der den ersten Post macht, dann gleich so eine Frage stellt und sich dann nie wieder sehen lässt ist zu 99% ein Fake.