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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wie funktionieren Turbokarten beim Amiga


Gast
2008-06-07, 17:25:25
Ein Programm wird doch für einen bestimmten Prozessor compiliert, z.b. den alten Motorola Chipsatz.

Wie kann also das Programm durch eine Turbokarte, in der vielleicht ein PowerPC drinsteckt dann beschleunigt werden?
Das läuft doch darauf gar nicht, da das ein völlig anderer Maschinencode ist.

Wer schön wen das jemand erklären könnte.

No.3
2008-06-07, 17:33:02
auf den Turbokarten für die "original" Amigas ist noch eine 68000er CPU mit dabei. Meistens nen 060er seltener nen 040er. Auf dem laufen dann die "normalen" Programme. Auf dem PowerPC laufen dann die speziell angepassten Routinen. z.B. MP3-Player: GUI, Disk-IO und ggf. Audio laufen auf dem 680x0 und das MP3 Decoding und ggf. Audio laufen auf dem PPC.

hacky
2008-06-08, 22:38:10
Die wenigen Amiga Turbokarten mit Power PC sind techinsch sehr anspruchsvoll und hoch komplex.

Auf den PPC Karten war immer eine 68K CPU (68040 oder 68060) + eine PPC CPU + RAM + mini PCI Slot für Grakas + eventuell SCSI verbaut !

Da 68k und PPC sehr Unterschiedliche CPU sind, die auch noch auf den selben Speicher (FastRAM der TK) zugreifen müssen war hier wirklich einiges zu beachten !

Die Turbokarten waren ab ca. 1998 erhältlich und preislich konnte man durchaus einige tausend DM ausgeben !

Das teuerste und beste war die Cyberstorm PPC Karte mit PPC @ 233 und 68060 @50 MHz. Mini PCI Slot + UWSCSI war direkt mit drauf auf der Karte.
4 RAM Sockel für bis zu 4 x 32 MB PS2 RAM machten diese Karte sehr performant.

Mit 128 MB RAM kostet so eine Karte 1998 sicher den Preis eines Kleinwagens....


Den PPC nutzen z.B. diverse 3D Games auf dem Amiga Quake,Wipeout etc.

MR2
2008-06-08, 23:40:53
Genau..Leider sind die PPC Karten gebraucht sehr schwer zu bekommen. Ich suche schon länger eine, leider keine Chance. Vielleicht habe ich Glück und Elbox bringtdieses Jahr wie vor Kurzem angekündigt doch noch die neue SharkPPC.
http://buy.elbox.com/cgibin/shop?show=3PA


Ich würde sie kaufen;D

MR2

hacky
2008-06-09, 10:50:55
Genau..Leider sind die PPC Karten gebraucht sehr schwer zu bekommen. Ich suche schon länger eine, leider keine Chance. Vielleicht habe ich Glück und Elbox bringtdieses Jahr wie vor Kurzem angekündigt doch noch die neue SharkPPC.
http://buy.elbox.com/cgibin/shop?show=3PA


Ich würde sie kaufen;D

MR2


Also auf die Werbeversprechen von Elbox darf man ja leider gar nichts geben !
Die haben die Shark PPC Karte und ich meine auch noch eine andere schon vor Jahren kurz nach der Jahrtausendwende angekündigt und nichts ist passiert !

Die PPC Karten von Elbox gehören wohl in die Kategorie "Duke Nukem Forever" :rolleyes:

Gast
2008-06-10, 12:36:58
Ich weiß hacky, bin bei a1k Dauergast;-)

Aber man soll die Hoffnung nicht aufgeben. Und beim Duke wäre ich vorsichtig...Es gibt seit dieser Woche Videos, das kommt definitiv *g*

Gast
2008-06-13, 03:43:54
D
Auf den PPC Karten war immer eine 68K CPU (68040 oder 68060) + eine PPC CPU + RAM + mini PCI Slot für Grakas + eventuell SCSI verbaut !



CPU + RAM + Mainboard (Platine) + Grafikkarte + SCSI Anschlußmöglichkeiten =
Also ein vollwertiger Computer im Computer.

Da frage ich mich, ob es für Commodore nicht viel sinnvoller gewesen wäre, gleich einen
komplett neuen Amiga herauszubringen.

Warum diese Klimzüge mit Turbokarten?

Gast
2008-06-13, 03:44:56
Übrigens, in der Wikipedia steht dazu nichts:

http://de.wikipedia.org/wiki/Turbokarte


Vielleicht will jemand, der einen Amiga hat und sich diesbezüglich auskennt etwas zu dem Thema schreiben.
Wäre nur so ne Idee, ich kenne mich da leider nicht aus, hatte nämlich schon immer nur einen PC und nichts anderes.

SubZero
2008-06-13, 08:34:53
CPU + RAM + Mainboard (Platine) + Grafikkarte + SCSI Anschlußmöglichkeiten =
Also ein vollwertiger Computer im Computer.

Da frage ich mich, ob es für Commodore nicht viel sinnvoller gewesen wäre, gleich einen
komplett neuen Amiga herauszubringen.

Warum diese Klimzüge mit Turbokarten?

die ppc-karten waren ja nicht von commodore;)

und die turbokarten waren für besitzer der kleinen amigas eine preisgünstige variante, ihren amiga zu beschleunigen, ähnlich dem tuning bei billigen autos;)

es gab von commodore sehr wohl stärkere amigas (3000 und 4000), nur waren die um ein vielfaches teurer

Gast
2008-06-13, 11:21:21
Waren die starken Amigas wie der 3000 eigentlich voll kompatibel zum Amiga 500?

Also konnte man alle Amiga 500 Spiele darauf spielen?

PHuV
2008-06-13, 12:27:33
es gab von commodore sehr wohl stärkere amigas (3000 und 4000), nur waren die um ein vielfaches teurer

Aber auch gut designed, zmindest der 3000 SCSI und der 4000er. Der 4000er hat bei mir 5 Jahre ohne Probleme gehalten, bis ich dann doch zum Spielen und Musikmachen auf einen PC gewechselt bin.

SubZero
2008-06-13, 13:09:36
Waren die starken Amigas wie der 3000 eigentlich voll kompatibel zum Amiga 500?

Also konnte man alle Amiga 500 Spiele darauf spielen?

zu 99%, der 3000 hatte einen moderneren chipsatz (ecs zu ocs), beim 4000 war es mit aga etwas schwieriger (~95%)


Aber auch gut designed, zmindest der 3000 SCSI und der 4000er. Der 4000er hat bei mir 5 Jahre ohne Probleme gehalten, bis ich dann doch zum Spielen und Musikmachen auf einen PC gewechselt bin.

habe ich auch nicht angezweifelt;)

Da Fre@k
2008-06-15, 12:29:20
zu 99%, der 3000 hatte einen moderneren chipsatz (ecs zu ocs), beim 4000 war es mit aga etwas schwieriger (~95%)


Meine Amiga Zeit ist schon etwas her, aber kann es nicht sein, das es eher umgekehrt war?
Ich meine, das der A4000 kompatibler (was Spiele angeht) als der A3000 war, was wohl an dessen Chipsatz und Architektur lag.

SubZero
2008-06-15, 12:39:28
eigentlich war die evolution ocs(1000/500)->ecs(3000/600)->aga(4000/1200)

Der_Donnervogel
2008-06-15, 16:52:18
Meine Amiga Zeit ist schon etwas her, aber kann es nicht sein, das es eher umgekehrt war?
Ich meine, das der A4000 kompatibler (was Spiele angeht) als der A3000 war, was wohl an dessen Chipsatz und Architektur lag.Ich vermute, dass sich die beiden nicht viel nehmen werden. Ich hatte selber keinen A3000 oder A4000 aber einen A1200 mit 68030 Turbokarte und FastRam was mit einem A4000 vergleichbar ist. Damit habe ich so gut wie alles was ich an A500 Software hatte zum laufen bekommen. Allerdings war z.T auch etwas tüfteln angesagt und auch der Einsatz von Zusatzprogrammen wie Degrader. Ich denke deshalb, dass die von SubZero genannten Zahlen (99% und 95%) von der Größenordnung durchaus zutreffen könnten. Man muss ja auch bedenken dass es sogar Programme gab die nicht mal auf allen A500 ohne Probleme liefen. Beispielsweise Software die nicht mehr als 512 KB Speicher vertrug und man deshalb die Speichererweiterung abschalten musste. Von Abhängigkeit von der Geschwindigkeit und vom Timing eines A500 mit OCS bis hin zu Betriebssystemsversionsabhängigkeiten gab es ja allerhand Sachen, die verhindern konnten, dass ein A500 Spiel auf einem der Nachfolger startete.

Odal
2008-06-15, 20:42:05
mit blizzard 1230 turbokarte konnte man eigentlich alles auf nem 1200er laufen lassen...per bootmenue konnte man in den ecs modus wechseln und die blizzard1230 war dazu in der lage ein 1.3 kickrom vom A500 reinzuladen...

No.3
2008-06-15, 20:50:58
nützt aber nichts, wenn das Programm sich mit dem 030er (oder ohne Turbo mit dem 020er) verträgt. Mittlerweile kriegt man mit dem WHDLoad Packet so fast (naja, fast fast :biggrin:) alle Spiele zum Laufen. Startbar von der Workbench, Spiel ist auf Festplatte und kann sogar meistens beendet werden und man kehrt zur WB zurück.

Der_Donnervogel
2008-06-16, 00:03:30
nützt aber nichts, wenn das Programm sich mit dem 030er (oder ohne Turbo mit dem 020er) verträgt. Mittlerweile kriegt man mit dem WHDLoad Packet so fast (naja, fast fast :biggrin:) alle Spiele zum Laufen. Startbar von der Workbench, Spiel ist auf Festplatte und kann sogar meistens beendet werden und man kehrt zur WB zurück.Ja WHDLoad ist gut. Ich hatte noch ein anderes Problem, da ich keinen Commodore A1200 hatte sondern einen von Amiga Technologies. Der hatte einen anderen Floppycontroller, bei dem manche älteren Spiele einfach gestreikt haben. Da hatte man keine Chance, das zum laufen zu bekommen. :mad:

No.3
2008-06-16, 18:13:00
ich weiss, hab selber so nen AT Teil (und Spiele die spezielle Diskloader haben)

Gast
2008-06-20, 02:27:41
Ja WHDLoad ist gut. Ich hatte noch ein anderes Problem, da ich keinen Commodore A1200 hatte sondern einen von Amiga Technologies.

Gibt es da Unterschiede?
In der Wikipedia steht dazu leider nichts:
http://de.wikipedia.org/wiki/Amiga_1200

hacky
2008-06-20, 11:26:14
Ja WHDLoad ist gut. Ich hatte noch ein anderes Problem, da ich keinen Commodore A1200 hatte sondern einen von Amiga Technologies. Der hatte einen anderen Floppycontroller, bei dem manche älteren Spiele einfach gestreikt haben. Da hatte man keine Chance, das zum laufen zu bekommen. :mad:


Dafür gib es doch den Floppy Fix:


http://aminet.net/search?query=floppy+fix

Gast
2008-06-20, 11:35:42
Kennt sich jemand mit Amiga OS aus?

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=422058

No.3
2008-06-20, 12:45:24
Gibt es da Unterschiede?
In der Wikipedia steht dazu leider nichts:
http://de.wikipedia.org/wiki/Amiga_1200

AT hat ein anderes Diskettenlaufwerk verbaut als Commodore. Das macht Probleme d.h. es tut dann nicht, wenn Spiele irgendwelche ganz tolle Sachen machen wollen.


Dafür gib es doch den Floppy Fix:

http://aminet.net/search?query=floppy+fix

jup, wollte ich bei meinem A1k2 auch schon lange mal gemacht haben...

*EndlichWiederEliteSpielenWill*