Lucid Logix' "HYDRA" Cross SLI? - MSI Big Bang [Archiv] - Seite 2

AnarchX

2009-12-10, 09:07:37

Nun sind wohl auch Samples vom MSI Board unterwegs:
http://www.hardocp.com/news/2009/12/09/msi_big_bangin_lucid_hydra

Anfang 2010 will man bis zu 3 GPUs unterstützen.
Bleibt die Frage, ob sich was bei der Liste der "verified games" tut und ob man hier auch nicht aufgelistete Software mit Hydra laufen lassen kann. Crysis hatte man ja damals auch gezeigt, obwohl es hier nicht aufgeführt wird.
Letzeres sollte sich ja in unabhängigen Tests bald zeigen.

tombman

2009-12-10, 14:38:09

Von vorne bis hinten ein epic fail...
kein DX11
Keine DualGpu-Karten :facepalm:
Keine HD5 Serie
5 Games bei mixxed mode

Kein Wunder, daß NV darüber nur lacht..

Gast

2009-12-10, 16:53:54

Von vorne bis hinten ein epic fail...
kein DX11
Keine DualGpu-Karten :facepalm:
Keine HD5 Serie
5 Games bei mixxed mode

Kein Wunder, daß NV darüber nur lacht..
NV wie AMD sind gleichermaßen selber blöd genug... Anstatt auf SLI + AFR + AA zu setzen könnten sie mikroruckelfrei SLI-AA Modi anbieten. Nicht wie jetzt erst ab 8xAA sondern schon ab 2xAA das dann zum 4xSLI-AA kombiniert wird. Die müssen doch eigentlich erkennen das niemand mit 2 Grafikkarten ohne AA spielt.

tombman

2009-12-10, 17:06:40

NV wie AMD sind gleichermaßen selber blöd genug... Anstatt auf SLI + AFR + AA zu setzen könnten sie mikroruckelfrei SLI-AA Modi anbieten. Nicht wie jetzt erst ab 8xAA sondern schon ab 2xAA das dann zum 4xSLI-AA kombiniert wird. Die müssen doch eigentlich erkennen das niemand mit 2 Grafikkarten ohne AA spielt.
Das Problem ist, daß viele Konsolenports AA gar nicht anbieten- und forcen geht auch nicht immer.

NV müßte einen "SuperQuality" SLI-mode anbieten, der zwar fps kostet, aber MR fast komplett eliminiert. Technisch würde das gehen.

LovesuckZ

2009-12-10, 17:38:09

NV wie AMD sind gleichermaßen selber blöd genug... Anstatt auf SLI + AFR + AA zu setzen könnten sie mikroruckelfrei SLI-AA Modi anbieten. Nicht wie jetzt erst ab 8xAA sondern schon ab 2xAA das dann zum 4xSLI-AA kombiniert wird. Die müssen doch eigentlich erkennen das niemand mit 2 Grafikkarten ohne AA spielt.

Nur ist man dann immer noch langsamer als mit 4xMSAA über AFR. 2xMSAA kostet seit dem G80/r770 kaum noch Leistung im Vergleich zu 4xMSAA.

Demirug

2009-12-10, 18:24:03

Ihr macht es euch da echt ein bisschen zu einfach. Die Zeiten in denen man einfach am Schluss noch das AA gerechnet hat sind vorbei. Heute wird das auch innerhalb eines einzelnen Frames gemacht und um es noch schlimmer zu machen greift man auch direkt auf einzelne Samples zu. Dafür braucht man wesentlich mehr Bandbreite als beim AFR und auch die Synchronisation ist um einiges komplizierter.

_DrillSarge]I[

2009-12-10, 18:34:30

verstehe den sinn hinter dem msi-ding immer noch nicht. :/
€: von der ganzen, das ding noch sinnloser machenden, umsetzung auch mal abgesehen.

Coda

2010-01-07, 02:03:20

Das Big Bang hat jetzt übrigens nen nForce 200 drauf. Überraschung!

http://de.msi.com/index.php?func=proddesc&maincat_no=1&prod_no=1938#

StefanV

2010-01-07, 02:21:59

Und statt 'normalen' Elkos gibts hochwertige Tantalkondensatoren.

Gast

2010-01-07, 02:38:00

Das Big Bang hat jetzt übrigens nen nForce 200 drauf. Überraschung!

http://de.msi.com/index.php?func=proddesc&maincat_no=1&prod_no=1938#

Vieleicht oder auch deshalb bringt Nvidia einen neuen Renderingmodus mit Fermi?

Coda

2010-01-07, 02:50:22

Wer sagt das?

maximus_hertus

2010-01-07, 03:26:31

Das Big Bang hat jetzt übrigens nen nForce 200 drauf. Überraschung!

http://de.msi.com/index.php?func=proddesc&maincat_no=1&prod_no=1938#

Das ist doch schon länger bekannt (November 09). Das Trinergy ist ein NF200 Ableger während das Fuzion mit dem Lucid Hydra Chip bestückt sein wird (so es den wirklich kommt ;))

StefanV

2010-01-07, 03:26:43

Und warum sollte das beim Fermi anders sein?

AnarchX

2010-01-07, 10:54:02

Demirug

2010-01-07, 11:55:53

Was sollen sie auch groß schreiben? Es hat ja kaum was funktioniert.

AnarchX

2010-01-07, 11:56:53

Was sollen sie auch groß schreiben? Es hat ja kaum was funktioniert.
Frametime Analysen und Bilder/Videos vom X-Mode wären interessant gewesen.

AnarchX

2010-01-07, 17:24:00

http://img246.imageshack.us/img246/4979/r1141800.jpg

Offenbar funktioniert auch GeForce + Radeon + PhysX:
http://img246.imageshack.us/img246/5894/r1141921.jpg

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100108_340991.html?ref=rss

tombman

2010-01-07, 17:45:37

We also tried creating some game profiles ourselves. Resident Evil 5 failed, Anno 1404 failed, Crysis failed, Far Cry 2 failed.

:uattack4:

Epic Fail

_DrillSarge]I[

2010-01-07, 17:51:24

MSI Big bang Fuzion (Lucid Hydra) review @ Guru3D (http://www.guru3d.com/article/msi-big-bang-fuzion-lucid-hydra-review-test/)

Damit das erste unabhängige Review, aber wenig zur MGPU-Technologie.

edit:
Weitere Reviews:
http://www.tomshardware.com/reviews/msi-fuzion-lucidlogix-hydra,2526.html
http://www.4gamer.net/games/102/G010213/20100106073/

Wo die Leistung nötig ist kann man das System wohl vergessen:
http://media.bestofmicro.com/L/Q/235358/original/Stalker%204xAA.png
:lol::lol::lol:
WTF ;D
http://img246.imageshack.us/img246/4979/r1141800.jpg

Offenbar funktioniert auch GeForce + Radeon + PhysX:
http://img246.imageshack.us/img246/5894/r1141921.jpg

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100108_340991.html?ref=rss
radeon + physx-geforce geht ja auch mit mod-treibern.
warum sollte man die angebotene kombo überhaupt wollen? ist doch wirklich sinnfrei.
"over 100% performance boost" FUCK YEAH :hammer:
(vor allem geil, wenn man sich die anderen werte anschaut X-D)

mgpu ist so schon müllig, aber das... ;D

tombman

2010-01-07, 17:57:00

I[;7766875']
mgpu ist so schon müllig, aber das... ;D
SLI ist sicher nicht müllig :rolleyes:
Wenn du 20fps Single und 35fps SLI hast, dann ist ersteres NICHT spielbar, zweiteres aber garantiert spielbar.

deekey777

2010-01-07, 17:59:30

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3713&p=2
Since you can use mismatched cards, you can’t always use “special” features like Coverage Sampling Anti-Aliasing unless both cards have the feature.
Es ist so oder do ziemlich hirnrissig verschiedene Grafikkarten einzusetzen.

_DrillSarge]I[

2010-01-07, 18:03:31

SLI ist sicher nicht müllig :rolleyes:
im vergleich zu single schon. :D

Wenn du 20fps Single und 35fps SLI hast, dann ist ersteres NICHT spielbar, zweiteres aber garantiert spielbar.
ZURZEIT gibts eh kaum games, die sowas brauchen ;)
(ja, für abartige auflösungen+aa etc braucht man mgpu)

...hier sind ja selbst 2 GLEICHE karten nur so schnell wie eine. unterschiedliche noch lahmer. ;D

tombman

2010-01-07, 18:19:10

I[;7766897']im vergleich zu single schon. :D
Nein, denn die FPS sind ja unterschiedlich.

ZURZEIT gibts eh kaum games, die sowas brauchen ;)
(ja, für abartige auflösungen+aa etc braucht man mgpu)

Hohe FPS sind trotzdem geiler ;) Wenn du zb 40fps mit Single hast und über 100fps mit Quad-SLI, dann hast du KEIN MR mehr und trotzdem fette
>100fps- und das spürt man dann auch, auch zb an der Maus ;)

Aber natürlich hast du Recht: DERZEIT braucht man MGPU nicht wirklich, weil man die alten "Kracher" wie Crüsis und co. vermutlich schon durchgespielt hat- ich persönlich habe aber trotzdem gerne "mehr unter der Haube" :D

Coda

2010-01-07, 19:02:49

Vielleicht tut NVIDIA ja bei Fermi was in Hardware gegen Mikroruckler. Demirug meinte mal das wäre recht einfach möglich - auch wenn ich nicht weiß was er damit meint.

Gast

2010-01-07, 22:35:39

DavChrFen

2010-01-08, 01:15:06

Hab ich was übersehen? Teilweise funktioniert das doch, oder? Und in Mom'sHardware, funktioniert da Crysis oder nicht? Und wenn nicht, wie kommen die bei 2xRadeon über Hydra auf Werte, die besser sind als eine single-Radeon?

Gast

2010-01-08, 01:51:55

Scheint ja auf den ersten Blick ein derber Flop zu sein.
Naja, vielleicht erbarmt sich ja ATI und kauft Lucidlogix auf, um ihr erbärmliches Crossfire ein bisschen aufzupolieren.

MSI wird erstmal genug davon haben ;)

du meintest bestimmt SLI statt Crossfire ^^

SLi Skaliert wie ein Sack Nüsse gegen Crossfire, was aber beide gut vertragen könnte sind kein MR, was aber mit AFR leider nicht möglich ist.

tombman

2010-01-10, 20:36:01

SLi Skaliert wie ein Sack Nüsse gegen Crossfire
Guter Witz...
===

Ok, neue "Infos":

...But the problem is that Lucid does not want to cooperate with anyone. It is the same attitude that drove many companies to the ground, and we hope LucidLogix can get over inherited Israeli-stubbornness that ruined many companies before them. The same developers that told us about the rendering issues also let us know that Lucid would not help them with the problem or give them any support at all.
[...]
Lucid knows the whole score, but they are not talking with anyone about it.
[...]
To do this Lucid needs to open up and work with game and hardware developers. They cannot sit back and ignore them. Game devs do not have the time to trouble shoot hardware and driver issues. If there is a problem and no support; the hardware is ignored and not used...
Tjo, ich schätze, die verdienen ihr Epic Fail ;)

Quelle:
http://www.brightsideofnews.com/news/2010/1/10/ces-2010-e28093-msi-shows-off-big-bang-fuzion2c-still-not-ready-for-prime-time.aspx

Gast

2010-01-10, 20:49:20

Guter Witz...
===

Ok, neue "Infos":

Tjo, ich schätze, die verdienen ihr Epic Fail ;)

Quelle:
http://www.brightsideofnews.com/news/2010/1/10/ces-2010-e28093-msi-shows-off-big-bang-fuzion2c-still-not-ready-for-prime-time.aspx

OMG
Ich kann doch nicht als Dritanbieter mich weigern mit den IHVs und Spieleentwicklern zusammen zu arbeiten.
Selbst wenn ich dazu etwas über die Funktionsweise des Produkts preisgeben muss, ist es immer noch besser als unrühmlich im Nirvana zu verschwinden.

Gast

2010-03-03, 12:42:04

Hydra für AMD: http://tweakers.net/nieuws/65932/cebit-msi-brengt-hydra-chip-ook-naar-mainstream-moederborden.html

AnarchX

2010-03-14, 21:40:35

Nun auch ein Test bei CB: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/mainboards/2010/test_msi_big_bang_fuzion_hydra-chip/
... wenn es funktioniert Leistung auf einem vernünftigen Niveau und Mikroruckler also somit auch AFR ist trotzdem vorhanden, wenn teils nicht so stark wie bei Crossfire.

Coda

2010-03-14, 22:05:37

So hart es klingt: Mit den aktuellen Treibern ist Hydra nicht zu gebrauchen. Sowohl CrossFire als auch SLI sind Hydra um Meilen voraus. Theoretisch hat Hydra mit den nur selten vorhandenen Mikrorucklern und den möglichen Mischkombinationen an Grafikkarten durchaus Potenzial, eine lohnenswerte Errungenschaft zu sein. Praktisch bleibt davon zurzeit noch nicht viel übrig.
Soviel zu Charlies Verschwörungstheorien.

Bucklew

2010-03-14, 22:19:18

Soviel zu Charlies Verschwörungstheorien.
Ach Quatsch, in nichtmal nem Jahr ist Lucid Pleite und dann kommt die große "Nvidia hat Lucid platt gemacht"-News und schwupps ist Charlie wieder der große Messiahs. Wäre nicht das erste Mal, das er "Recht" nur deswegen hat, weil er eigentlich Unrecht hatte ;)

AnarchX

2010-03-31, 12:14:20

Neuer Treiber mit D3D11- und 3-GPU-Unterstützung:
http://img532.imageshack.us/img532/6334/d3d11hydra.png

http://img22.imageshack.us/img22/8590/3gpuhydra.png

http://www.lucidlogix.com/driverdownloads.html

Flusher

2010-04-23, 11:09:28

Gibt es irgendwo einen Test wie Hydra mit dem neuen Treiber performt? Scheinbar hat die Technologie durchaus Potential, allerdings muss wohl noch ein Haufen Treiberarbeit erledigt werden, damit diese auch sinnvoll genutzt werden kann.

urfaust

2010-05-08, 10:46:30

AMD Board mit Hydra Technologie im Anmarsch:

Asus „Crosshair IV Extreme“ mit Lucids Hydra

Asus hat erste Details zum zweiten Ableger der neuen „Crosshair IV“-Serie bekannt gegeben. Nachdem der Einstand durch das „Formula“ geglückt war, steht in Kürze das „Extreme“ an. Dieses wird das erste Mainboard von Asus, das auf Lucids Hydra-Chip setzt.

Im Prinzip ist das kommende Flaggschiff ein Crosshair IV Formula, dass um einige weitere Details ergänzt wurde. Grundlage sind nach wie vor der neue AMD-890FX-Chipsatz und der dazu passende Sockel AM3. Aufgewertet wird das Mainboard jedoch durch einen Hydra 200 von Lucid, den wir auf einem MSI-Mainboard bereits ausführlich untersucht haben. Da mit Asus jetzt ein zweites Schwergewicht der Branche auf diesen PCIe-Switch für mehrere Grafikkarten – inklusive Mischbetrieb für AMD und Nvidia – setzt, dürfte sich hinsichtlich der Treiberunterstützung weiter etwas tun. Bisher war dies der größte Kritikpunkt an der Plattform.

Wie die genauen Details zum Asus Crosshair IV Extreme aussehen, ist noch nicht bekannt. Denn noch immer handelt es sich um Vorserien-Modelle, von denen andere Ableger auch schon zur CeBIT gezeigt wurden. Seitdem wurde unter anderem ein PCIe-x4-Slot entfernt und ein fünfter PCIe-Slot für Grafikkarten verbaut. Auch wurden die Taster für Power, Reset & Co. etwas umgestaltet. Eventuell gibt es auch hier im Rahmen der Computex in drei Wochen, von der ComputerBase wieder live vor Ort berichten wird, mehr in Erfahrung zu bringen.

Quelle (http://www.computerbase.de/news/hardware/mainboards/amd-systeme/2010/mai/asus_crosshair_iv_extreme_lucids_hydra/)

http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/dssb-5n.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/dssb-5n-jpg.html)

http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/dssb-5p.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/dssb-5p-jpg.html)

http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/dssb-5r.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/dssb-5r-jpg.html)

Gast

2010-05-28, 13:25:55

Powercolor auf der Computex mit einer Hybrid-Karte mit HD 5770 und eine NV-GPU:
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20100527230820_PowerColor_Wants_to_Wed_ATI_Radeon_with_Nvidia_GeForce_Using_Hydr a_Chip.html

AnarchX

2010-06-01, 15:20:52

Die Fusion von Powercolor ist wohl nur eine Single-HD 5770 mit Hydra auf dem PCB, wodurch man mit einer anderen Karte im System das Hydra-MGPU-System nutzen kann:
http://www.techpowerup.com/123613/PowerColor_HD_5770_Evolution_Pairs_with_Any_Other_Card.html

Nebenbei will Lucid auf verstärkt mit der Community zusammenarbeiten:
http://www.lucidlogix.com/hydra_master.html

Das geht dann doch über eine Randerscheinung hinaus.

Bucklew

2010-06-01, 20:21:14

Das geht dann doch über eine Randerscheinung hinaus.
Bisher absolut gesehen schon. Gibts denn schon Verkaufszahlen?

Gast

2010-07-30, 11:19:36

Version Highlights

What’s New in Version 1.6.106

 Improved performance
 Games support expansion to all modes
 Bug fixes
Changes in version

The following sections list the changes made and issues resolved since HYDRA driver
version 1.5.109

Fixed Issues:

 Improve Quality of Service - Extreme asymmetric multi GPU ratio defaults to screen
GPU.
 Increase the number of supported DX11 games
 Improve performance
 Improved support in non-identical GPUs up to ratio of 1:2

http://www.lucidlogix.com/driverdownloads-driver3.html

Die Liste der Games ist deutlich gewachsen. Und auch der bessere Support für 1:2 sollte interessant sein.
Jetzt müssten nur noch die günstigen AM3-Boards lieferbar sein...

Gast

2010-07-30, 11:48:45

Computerbase (Kjell Ragnar oben):
"Da mit Asus jetzt ein zweites Schwergewicht der Branche auf diesen PCIe-Switch für mehrere Grafikkarten – inklusive Mischbetrieb für AMD und Nvidia – setzt, dürfte sich hinsichtlich der Treiberunterstützung weiter etwas tun."

Wo ist denn da der Zusammenhang, schreibt Asus jetzt an den Treibern mit? :confused:

Gast

2010-08-02, 20:37:30

Asus = zusätzlicher Geldgeber
Mehr Geld -> mehr Support

Und zudem wird Asus denen sicher Feuer unterm Hintern machen, damit man die Produkte auch verkaufen kann.

puntarenas

2010-08-03, 10:36:36

Kann mir jemand sagen, wie sich ein LT24102 verhält, wenn man ihn nur als PCIe-Bridge nutzt? Konkret würde mich das MSI 870A Fuzion (http://geizhals.at/deutschland/a537078.html), aber für Hydra hätte ich absolut keine Verwendung.
Wenn ich das recht verstehe, ist der LT24102 mit 16-PCIe-Lanes an der Northbridge (http://www.anandtech.com/show/2910/2) angebunden (Upstream) und stellt selbst wiederum 2x 16-PCIe-Lanes zur Verfügung, mit denen die beiden PCIe-x16 Slots auf dem Board realisiert wurden. Beide Slots laufen im Grunde also über das "Nadelöhr" Upstream.

Funktioniert die Bridge-Chip-Funktionalität transparent und auch ohne Treiber? Für Linux gibt es soweit ich weiß keinen und unter Windows würde mir gefallen, wenn keiner benötigt würde (bzw. ein generischer PCIe-Treiber ausreichte).

Was passiert, wenn im erstren Slot eine Grafikkarte und im zweiten Slot beispielsweise eine Soundkarte oder ein "Light Peak (http://de.wikipedia.org/wiki/Light_Peak) Controller" steckt? Wie verteilt sich denn die Bandbreite bei ordentlich Verkehr auf den Bussen?

Kann man die erweiterten Funktionen des Hydra-Chips, also den RISC-Prozessor für die Fuzion-Funktionalität, im BIOS entsprechender Boards deaktivieren oder wird dieser immer für das "Traffic Shaping" benötigt? Wenn ja, erledigt er diese Grundfunktion auch ohne Treiber?

puntarenas

2010-08-09, 12:55:33

Crossquoting:
Mir sind zwar keine Benchmarks dazu bekannt, der Bridge Chip an sich muss aber auch ohne Treiber funktionieren. Entweder über Load Balancing oder stupides durchschleifen.

Grundsätzlich sollte es natürlich auch ohne Treiber arbeiten, aber die Hydra-Lösung ist durch den integrierten RISC-Prozessor eben ein wenig speziell und da würden mich Merkwürdigkeiten nicht wundern. Leider konnte ich noch kein Review finden, das es einfach mal ausprobiert hat.

Selbst zweiteres wäre noch unproblematisch denn die 16 PCIe 2.0 Lanes sind vollkommen ausreichend. So lange die zweite Karte nicht mehr als 4 Lanes beansprucht dürfte es nicht einmal messbar sein.
Naja, wenn nach einem "copletely fair" Schema abgearbeitet wird, sollte sich das reißverschlussartig durchs Nadelöhr bewegen und minimal 8xPCIe 2.0 POerformance übrig bleiben, also alles andere als ein Beinbruch. Bei maximal 4 Lanes für die zweite Karte dann irgendetwas in richtung 12x PCIe 2.0 Performance.

Sollte allerdings eine der Karten den Bus exklusiv beanspruchen und blockieren können (ich habe keine Ahnung vom PCIe-Protokoll), dann wäre man unter Umständen bei Treiber-Fuckup gekniffen. Ein Debakel erscheint mir zumindest denkbar, wenn auch nicht wahrscheinlich.