Diskussion zu: News des 9./10. August 2008

[Leonidas]

Link ins News-Archiv:
http://www.3dcenter.org/news/2008-08-10

[Bastieeeh]

Um eben diese Problematik nun bei GDDR5-Speicher nachzustellen, hat die ComputerBase schlicht eine Radeon HD 4870 mit GDDR5-Speicher auf das Niveau einer Radeon HD 4850 heruntergetakt, so das damit auf identischen Taktraten GDDR3- gegen GDDR5-Speicher standen. Dabei ergibt sich derselbe Effekt wie bei GDDR4 zu beobachten: Die GDDR5-Karte rechnet klar langsamer, im konkreten Fall waren es um die 13 Prozent. Damit müssen GDDR5-Karten immer erst einmal einen gewissen Mehrtakt beim Speicher zur Verfügung stellen, nur um die Nachteile von GDDR5 auszugleichen. Sofern das wie bei der Radeon HD 4870 gelöst ist, welche mit 1800 MHz einen extrem höheren Speichertakt gegenüber GDDR3-Karten hat, fällt dies nicht weiter auf, ist aber als Negativpunkt weiterhin immer vorhanden.

Mannometer, die Thematik ist im Forum schon zig-mal durchgekaut worden. Wenn man fairerweise die Latenzen des GDDR5-Speichers auch noch anpasst (sprich: logischerweise verkürzt), was bei einer Verringerung von 1800MHz auf knapp 1000MHz auch einen nicht zu verachtende Hausnummer sein wird, dann sieht der Vergleich sicherlich anders aus. Scheinbar ist das Anpassen der Latenzen nur nicht mit einfachen Mitteln machbar, sonst hätten es CB und der französische Vorreiter sicher gleich mit getan.
Ohne das Anpassen der Latenzen hinkt der Vergleich allerdings und ist somit in meinen Augen nicht auswertbar.
Sehr schwach finde ich, dass ihr (3DCenter, bzw. Leonidas) auf diese "Feinheit" nicht eingeht. Zumal das Thema in eurem Forum schon mehrfach ausführlich behandelt wurde.

[Gast]

Shortcuts: WinFuture haben einen interessanten Artikel, wie man diverse US-Dienste auch aus Deutschland (oder anderswo) benutzen kann. Diese Dienste erkennen anhand der IP-Adresse den physikalischen Standort des Nutzers - welches sich allerdings mit einem VPN faken läßt.

VPN? Haben die noch nie etwas von Webproxys gehört? Das sind Webseiten, da gibst du die Webadresse ein und surfst dann über deren Proxy (IP), da gibt es haufenweise von, von Australien bis hin zu Zypern...

Wer sich dafür eine Software installiert, hat die letzten Jahre verpennt. :D
Im übrigen gibt es da bessere Software dafür, hatte da mal ein programm welches viele proxys in einer liste hatte und alles darüber geroutet hat (also jederzeit den Standardort durch die IP ohne mithilfe des Users wechseln konnte),war sehr einfach gestricht, aber sehr effektiv und überall zu gebrauchen!

[aspro]

GDDR5-Speicher basiert technologisch genauso wie GDDR4-Speicher auf der DDR3-Speichertechnologie, während GDDR3-Speicher technologisch auf der DDR2-Speichertechnologie basiert.
Falsch, GDDR4 basiert auf DDR2-Technik.

[Spasstiger]

Falsch, GDDR4 basiert auf DDR2-Technik.
Falsch, GDDR4 hat wie DDR3 einen Prefetch von 8.

Ich muss bei der News wie Bastieeeh auch großen Einspruch erheben. Die Latenzen können bei einem niedrigeren Takt natürlich verschärft werden, was bei manchen Usertests im Forum und bei Computerbase nicht gemacht wurde.

Es gibt keine "Nachteile" durch GDDR5 aus Performancesicht. Da die absoluten Zugriffszeiten auf den Speicher gemessen in Nanosekunden sich aber nicht so leicht verbessern lassen wie der Schnittstellentakt, braucht man schon einen erheblichen Mehrtakt, um aus der neueren Speichertechnologie einen Vorteil ziehen zu können. Einen Nachteil hat man jedoch nicht, wenn man den Speicher langsamer taktet und die Latenzen entsprechend verschärft.

Und noch eine Feinheit: Die Speicherhersteller beziehen die Takt-Bezeichung ihrer GDDR5-Module auf den Befehlstakt und der liegt im Fall des GDDR5-Speicher auf der HD4870 bei 900 MHz und nicht bei 1800 MHz.
Es wäre also korrekter, von 900 MHz Speichertakt zu sprechen, da man sich dann an die Industrienorm hält. Auch wenn alle Newsseiten lieber den I/O-Takt angeben.
Der Speichercontroller in der GPU stellt sowohl die 900 MHz als auch die 1800 MHz bereit.
ATI listet die HD4870 übrigens auch mit 900 MHz Speichertakt: Link (http://products.amd.com/en-us/GraphicCardResult.aspx?f1=PC&f2=ATI+Radeon%e2%84%a2+HD+4870&f3=&f4=&f5=512&f6=True&f7=0&f8=0&f9=0&f10=0&f11=1&f12=2&f13=0&f14=0&f15=0&f16=0&).

[Gast]

Sofern das wie bei der Radeon HD 4870 gelöst ist, welche mit 1800 MHz einen extrem höheren Speichertakt gegenüber GDDR3-Karten hat, fällt dies nicht weiter auf, ist aber als Negativpunkt weiterhin immer vorhanden.

nur ist der test absolut sinnlos, wenn man den gleichen GDDR5-speicher mit 1000 statt 1800MHz taktet kann man logischerweise die (realativen) latenzen deutlich verschärfen, womit der performancenachteil so gut wie nicht vorhanden sein dürfte.

[aths]

"vor Datenverlust bei Notebooks in den heissen Tagen des Sommers."

Die heißen Sommertage schreiben sich mit ß.