Schnelle Anbindung zwischen 2 PCs gesucht.

[Snoopy69]

Ich möchte auf mein Raid 5 (280MB/s. avg) zugreifen und suche eine schnelle Anbindung (Netzwerk oder ahnliches) zw. 2 PCs´.
Hat jmd eine Idee mit welcher Hardware?

Gruss Snoopy

PS: 10GBit scheidet wegen den enormen Kosten (ab 1000€) leider aus ;(

[Hübie]

2xGBit LAN und in Windows beide Adapter jeweils überbrücken. Das wäre die schnellste Möglichkeit für den Preis (fast jedes Mobo hat heutzutage 2xGBit LAN-Anschlüsse).

Effizient ist aber was anderes ;D

bye Hübie

[Snoopy69]

Und was ist effeizienter?

[Hübie]

Das was du dir nicht leisten kannst/willst und kein windows-LAN. Aber das ist nicht unbedingt mit Heimnetzwerken kompatibel - geschweige denn mit dem Portemonee ;D


bye Hübie

[Snoopy69]

Hm, kein billiger Spass ;(

http://cgi.ebay.de/Emulex-LPe1150-4Gbit-Fibre-Channel-HBA-PCI-Express_W0QQitemZ150286274774QQcmdZViewItem?hash=item150286274774&_trkparms=39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A1%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

Wenn ich mich nicht irre, dann wird es auch von Vista unterstützt. (laut Hersteller)

[Hübie]

Hehehe... Mein Dad hat wohl auch noch n paar optische Netzwerkkarten, aber die sind für PCI 64bit.
Und ich glaub auch net, dass er die los werden möchte ;)

bye Hübie

[Snoopy69]

Die im Link wären für PCIe

[littlejam]

Hm, kein billiger Spass ;(

http://cgi.ebay.de/Emulex-LPe1150-4Gbit-Fibre-Channel-HBA-PCI-Express_W0QQitemZ150286274774QQcmdZViewItem?hash=item150286274774&_trkparms=39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A1%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

Wenn ich mich nicht irre, dann wird es auch von Vista unterstützt. (laut Hersteller)
Und wie hast du dir das dann weiter vorgestellt?

Mach es so, wie Hübie gesagt hat.

Gruß

[Snoopy69]

Sicher, dass das was bringt?

[-=Popeye=-]

Wie wäre es damit? (http://de.wikipedia.org/wiki/Crosskabel)

[eth0]

Mehr als Gigabit gibt es für kleines Geld nicht. Auch Teaming von mehreren GbE-Adaptern bringt ein Deinem Fall keine Verbesserung.

Mirko

[littlejam]

Sicher, dass das was bringt?
Nein, aber es ist das Einzige, was für kleines Geld noch was bringen könnte.
I.d.R. ist selbst GBit nur selten ausgelastet.

Gruß

[Hübie]

Was wohl oft an zu kleinem Puffer liegt.

bye Hübie

[Snoopy69]

Wie wäre es damit? (http://de.wikipedia.org/wiki/Crosskabel)
Ob Crossover oder normal - es bringt nix ;(
Es ist sogar schlimmer, als ich dachte!!!
In eine Richtung sogar weniger als 10MB/s. und in die andere Richtung max. 15MB/s.!!!

Beide Netzwerk-Controller haben den neusten Treiber drauf und sind alle von Marvell. Das ist doch der letzte Rotz :P
Dabei sollten doch PCIe-gebundene Netzwerkcontroller am schnellsten sein. Pustekuchen!!!

Und jmd mal seine 2x Gbit-Ports gebrückt und nun wirklich die doppelte Leistung? Wenn ja, brauche ich 2x Netzwerk-Kabel oder geht die doppelte Leistung über ein Kabel? Mit den Controllern auf den MBs kann ich das vergessen.

Wenn ich nun doch paar einfache Gbit-Karten kaufe, welche kann ich da nehmen? Es geht ja schon ab ca. 4€ pro Karte los. Oder taugen die nichts?

Ich hab auch gelesen, dass mir eine Dual-Gigabit-Karte nichts bringen würde, weil ich angeblich dazu einen passenden Switch brauche, der Load Balancing/Port Trunking unterstützt... Stimmt das?

[TWIN013]

Ja, für Port Trunking muss ein dazwischensteckender Switch natürlich entsprechende Unterstützung bieten. Mit den billigen Netzwerkkarten lässt sich sowas aber AFAIK nur schlecht bis gar nicht bewerkstelligen. FibreChannel wäre eine Lösung, aber auch dazu musst Du eigene Kabel ziehen - über die Preise eines FC-Switches reden wir besser erst gar nicht. Evtl. könnte iSCSI über das Ethernetkabel eine bessere Performance zeigen als TCP/IP, aber damit habe ich genausowenig Erfahrung wie möglichen Anbindungen über Infinyband...

[Anarchy-HWLUXX]

In eine Richtung sogar weniger als 10MB/s. und in die andere Richtung max. 15MB/s.!!!

Beide Netzwerk-Controller haben den neusten Treiber drauf und sind alle von Marvell. Das ist doch der letzte Rotz :P
Dabei sollten doch PCIe-gebundene Netzwerkcontroller am schnellsten sein. Pustekuchen!!!



Meinst du 10MB/s - 15MB/s total ? Bei mir ballern die Daten teilweise mit 40MB/s+ über das Netz, je nachdem wie voll die Disk ist.

Boards :
Foxconn NF590 SLI - Marvell 88E1121 Dual 10/100/1000 Base T Enthernet PHY
Abit AN-M2HD - Gigabit Ethernet (Marvell 88E1116)

Switch - nen Billiger Netgear 5-Port Gigabit


Und ob die Controller nu am PCIe oder PCI hängen macht bei Datenraten unterhalb von 100MB/s eh kein unterschied.

[littlejam]

Ja, für Port Trunking muss ein dazwischensteckender Switch natürlich entsprechende Unterstützung bieten. Mit den billigen Netzwerkkarten lässt sich sowas aber AFAIK nur schlecht bis gar nicht bewerkstelligen. FibreChannel wäre eine Lösung, aber auch dazu musst Du eigene Kabel ziehen - über die Preise eines FC-Switches reden wir besser erst gar nicht. Evtl. könnte iSCSI über das Ethernetkabel eine bessere Performance zeigen als TCP/IP, aber damit habe ich genausowenig Erfahrung wie möglichen Anbindungen über Infinyband...
Der Flaschenhals ist IMHO eher das Protokoll bzw. IPv4 selber.
FC, Ethernet und Infiniband funktionieren gut bei blockbasierten Transfers und SDP.
Mit iSCSI übers Ethernet wäre es möglich die Leistung nahe ans Limit von GBit zu bringen, aber das ist schwerer als normale smb-Freigaben und ein Volume wäre dann nicht gleichzeitig an mehreren Rechnern nutzbar.
SDP wäre auch toll, k.A. ob das mittlerweile irgendwie nutzbar ist.
Was wohl oft an zu kleinem Puffer liegt.

bye Hübie
Wenn du ein paar Infos fürs Tuning hast, würde ich die gerne lesen.

Es ist sogar schlimmer, als ich dachte!!!
In eine Richtung sogar weniger als 10MB/s. und in die andere Richtung max. 15MB/s.!!!
Das ist doch arg schlecht.
Hast du im Treiber der Marvells auch TCP Offloading und Checksum Offloading aktiviert?
Ansonsten würde ich vielleicht ein paar Intel NICs vorschlagen.

Gruß

[Anarchy-HWLUXX]

Also bei werten die eher an 100er als an 1000er erinnern muss man zuerst schaun was für nen Kabel es ist - minimum CAT5e - und dann die Software Settings checken ... so sachen wie Jumbo Frames und generelle Netzwerk optimierung.

Welches OS ist denn auf den Rechnern ?

[Snoopy69]

Bringt alles nichts!!! ;(
Kabel ist CAT5e. CAT6 wäre zwar besser, aber an einem anderen MB war die Datenrate ja auch höher.

OS ist VUx64 SP1

Oder wäre es besser, wenn zw. den PCs ein Switch hängt?
Ich werd mich evtl. morgen mal von einem Shop beraten lassen, der auch gebrauchte Fibre-Channel-Controller anbietet. Dann hab ich wenigstens garantierte 400MB/s. (und mehr), oder?

Und was wäre effektiv (nicht theor.) mit Intel NICs drin?

[eth0]

TCP/IP ist ganz sicher nicht die Ursache für den geringen Durchsatz. Der Overhead ist selbst bei normalen Frames mit 1500 Byte extrem gering. Hast Du schon mal mit Iperf (http://www.nwlab.net/art/iperf/) gemessen?

Eine Brücke zwischen den beiden NICs eines Boards ist nutzlos. Ebenso Trunking, da das Load Balancing auf Basis von MAC- oder IP-Adressen erfolgt. Und diese sind ja bei einer 1:1-Verbindung immer gleich.

Mirko

[littlejam]

Bringt alles nichts!!! ;(
Kabel ist CAT5e. CAT6 wäre zwar besser, aber an einem anderen MB war die Datenrate ja auch höher.

OS ist VUx64 SP1

Oder wäre es besser, wenn zw. den PCs ein Switch hängt?
Ich werd mich evtl. morgen mal von einem Shop beraten lassen, der auch gebrauchte Fibre-Channel-Controller anbietet. Dann hab ich wenigstens garantierte 400MB/s. (und mehr), oder?

Und was wäre effektiv (nicht theor.) mit Intel NICs drin?
Ich weiß nicht genau, was du dir von FC erhoffst. Einen FC-HBA als NIC benutzen geht (wenn überhaupt) nicht so einfach.
TCP/IP ist ganz sicher nicht die Ursache für den geringen Durchsatz. Der Overhead ist selbst bei normalen Frames mit 1500 Byte extrem gering. Hast Du schon mal mit Iperf (http://www.nwlab.net/art/iperf/) gemessen?

Ich hab mit netperf gemessen.
Über TCP hab ich bei einer 10GBit Infinibandverbindung 1100-1700MBit bekommen, abhängig von der Messagesize. Das hat auch ganz gut zu den Übertragungsraten von 130-140MB/s gepasst.
Wenn ich SDP benutze sinds 5500-5700MBit.
Das Problem ist, dass man z.B. SMB nicht via RDMA benutzen kann.
Keine Ahnung wie das aktuell ist, die Tests hatte ich vor etwa einem Jahr gemacht.

Gruß

[PatkIllA]

Und was wäre effektiv (nicht theor.) mit Intel NICs drin?Zwischen Marvell und Intel hab ich theoretisch Gigabit ausnutzen können (mit netio gemessen). Praktisch via SMB 1 waren aber nur was um 30 MB/sec drin.
Mit zweimal Vista SP1 sollte auch mehr gehen.

[Snoopy69]

Tja, ich hab 2x VUx64 SP1...
Hab wirklich alles probiert. Es taugt einfach nix. Mit dem vorherigen MB hatte ich gut 50MB/s.

Kann man 2 Netzwerkkarten "bündeln", damit ich 2Gbit (theor.) bekomme? Und was bracueh ich noch dazu? Angeblich soll man noch einen Switch mit Loadbalancing brauchen.
Vielleicht stellt mir jmd was zusammen. Von Netzwerk-Kram hab ich keinen Plan...

Ich dachte an diese Karten hier...

http://geizhals.at/deutschland/a125371.html
oder
http://geizhals.at/deutschland/a125372.html
oder
http://geizhals.at/deutschland/a71746.html

Also eine von den 3 Möglichen, aber jeweils 2 Stk. pro PC.
Wenn ich nur den Unterschied zw. den 3 wüsste...


@ littlejam

Warum sollte FC-HBA nicht so einfach gehen. Und nutzt du die 10Gbit privat? Denn immerhin kosten 2 Karten ab 1000€ (dann stark aufwärts) http://geizhals.at/deutschland/?cat=nwpcie;asuch=10g;v=e&sort=p

[Anarchy-HWLUXX]

Schau mal hier :

http://www.winvista.de/2007/08/29/vista-gigabit-netzwerk-problematik/

http://blogs.zdnet.com/Ou/?p=711


Ich hatt doch gewusst das da irgendwas mit Vista + Gigabit war ... und es stinkt.

[Saro]

Eine Brücke zwischen den beiden NICs eines Boards ist nutzlos.
Mirko

Komisch denn mein ASUS M2N32 Sli Deluxe bietet genau dieses Feature über die 2 NVidia GBit Lan extra an. (NVidia Network Managment Suite) Allerdings steht auch extra bei das der Switch dies unterstützen muss. Aber was ich damit sagen möchte es kommt immer aufs Board drauf an solche Pauschal Aussagen das es sich bei OnBoard NIC nutzlos ist sind falsch.

[Gast]

Tag auch,

du benötigst zwei NICs, die gegenseitiges Trunking, unabhängig von MAC bzw. IP beherrschen.

Die Intel PRO/1000 Dualport Karten können das beispielsweise.

http://cgi.ebay.de/INTEL-PRO-1000-PT-DUAL-Port-PCI-Express_W0QQitemZ150289556059QQcmdZViewItem?hash=item150289556059&_trkparms=72%3A456|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

2x CAT5e legen, Teaming bzw. Trunk einrichten und loslegen. Diese Kombination bringt ca. 150 MB/s Nettodatenrate. Schneller geht es für den Preis wirklich nicht.

[JaDz]

Schau mal hier :

http://www.winvista.de/2007/08/29/vista-gigabit-netzwerk-problematik/

http://blogs.zdnet.com/Ou/?p=711


Ich hatt doch gewusst das da irgendwas mit Vista + Gigabit war ... und es stinkt.
Ja. Habe hier zwischen meinem Vista-PC und meinem Windows Home Server mit billigsten Marvell- und Realtek-Chips auch nur 35-50 MB/s je nach Richtung. Das stinkt.:|;(

[littlejam]

@ littlejam

Warum sollte FC-HBA nicht so einfach gehen. Und nutzt du die 10Gbit privat? Denn immerhin kosten 2 Karten ab 1000€ (dann stark aufwärts) http://geizhals.at/deutschland/?cat=nwpcie;asuch=10g;v=e&sort=p
Nein, privat nutze ich 54, 100 und 1000 MBit und habe auch kein Bestreben danach mehr zu nutzen.

FC steht für FibreChannel und ein FC-HBA ist eher vergleichbar mit einem SCSI-HBA und nicht mit einer Netzwerkkarte.
Für die QLogic-HBA, die ich beruflich nutze habe ich bspw. noch keine LAN-Treiber gefunden (ok, hab auch nur oberflächlich gesucht), ich denke es wäre möglich, aber wie gesagt Standard ist das eher nicht. Es gibt noch eine 2. Möglichkeit, die nennt sich SAN und mit der entsprechenden Hard- und Software weit, wirklich weit, außerhalb deines Budgets.
Die 10GBit-Karten waren keine Netzwerkkarten, sondern Infinibandkarten (http://www.deltacomputer.de/produkte/cluster/mellanox_start.shtml). Die gibts schon ab ~350€ und für diese gibts auch IP-Treiber (IPoIB).
Kabel und Switch sind recht teuer, k.A. ob es da sowas wie Crosslink gibt und wie die aktuelle Performance ist. Wie gesagt, meine Tests sind 1 Jahr alt und die Treiber dementsprechend auch.

Gruß

[Snoopy69]

Schau mal hier :

http://www.winvista.de/2007/08/29/vista-gigabit-netzwerk-problematik/

http://blogs.zdnet.com/Ou/?p=711


Ich hatt doch gewusst das da irgendwas mit Vista + Gigabit war ... und es stinkt.
FUCK!!! ;(
Dann käme das mit den 15MB/s. hin.

[HarryHirsch]

letztens auf ner lan mit crossoverkabel und gigabit selbst getestet:

Geben Sie in Start -> Programme -> Zubehör -> Rechtsklick auf Eingabeaufforderung -> Als Administrator ausführen -> folgende Befehle ein:

AutoTuning deaktivieren
netsh interface tcp set global autotuninglevel=disabled

AutoTuning aktivieren
netsh interface tcp set global autotuninglevel=enabled

Unter Vista x64 muss dieser Befehl wie folgt laufen: (Danke an einen freundlichen Leser für diese Info)
AutoTuning aktivieren
netsh interface tcp set global autotuninglevel=normal

Sie müssen AutoTuning deaktivieren, damit das Netzwerk wieder gewohnt schnell läuft. wir hatten dann so ca. 60mb/s

[Snoopy69]

Also nochmal...

Für VUx64 das eingeben?

netsh interface tcp set global autotuninglevel=normal

Und für was sind die oberen beiden Eingaben?

[HarryHirsch]

nee nur wenn du anschalten willst, es muss aber aus.
also: netsh interface tcp set global autotuninglevel=disabled

[Snoopy69]

Hat leider nichts gebracht ;(

@ Anarchy-HWLUXX

Tatsächlich liegts an Vista!!!
Von Vista zu Vista = wie oben bemängelt (10-15MB/s.)
Vista zu XP und von XP zu XP = doppelte Datenrate bis max. 40MB/s.
Sch... und jetzt? Ich will auf beiden PCs Vista nutzen, aber das mit "netsh" brachte auch nichts. Echt zum Kotzen... ;(

[Snoopy69]

So, hab es nun laut dieser Anleitung (http://support.microsoft.com/kb/948066) manuell (leider kein Patch!?) geändert.

Vorher:

http://www.abload.de/img/hc_31382w.jpg


Nachher:

http://www.abload.de/img/hc_314ewy.jpg


Der Speed hat sich etwas, aber nicht viel verbessert. Ist das oben so richtig oder fehlt noch was? Neustart wurde gemacht.

[Hacki_P3D]

Hm..probier mal

netsh interface tcp set global autotuninglevel=highlyrestricted

[Snoopy69]

Was bewirkt das genau? Und muss man das nach jedem Neustart eingeben? Wenn ja, dann ist das keine dauerhafte Lösung.

[Funky Bob]

Das mit dem Networkthrottlingindex hat bei mir und meinen Kumpels das ~10MB/s Problem gelöst...

Haben nun bis zu 100MB/s mit den Gigabyte P35DS4 Boards.
Sind also eigentlich imemr die Platten, die limitieren. Die 100MB hatten wir auch nur von formatierter Platte zu formatierter Platte.

[Snoopy69]

Die Platten auf beiden PCs können es nicht sein. Sind alle defragmentiert. Zudem gibt das Raid 5 bis zu 400MB/s. her.

Und 100MB/s. kommt mir etwas viel vor. Wie hast du das ermittelt? Wo abgelesen?

[Funky Bob]

Einmal natürlich die Übertragungsgeschwindigkeit der Vista-Anzeige und die Netzwetrkauslastung im Taskmanager, lag auch so ca bei guten 80%, wie viel genau weiß ich allerdings nicht mehr. Kann ich dir auf der nächsten LAN mal sagen.