Radeon HD 4670/4650: (P)Review-Thread

[AnarchX]

http://img171.imageshack.us/img171/170/atiradeonhd46708608440xc5.jpg (http://imageshack.us)

Spezfikationen:

GPU:

Bezeichnung: RV730
Prozess: 55nm bei TSMC
Transistorenanzahl: 514 Mio.
Chip-Größe: 146mm²

Funktionseinheiten:

64 Vec5-ALUs, organisiert in 8 SIMDs (~320SPs MADD)
32 TAs, 32 bi-TMUs
8 ROPs (4 Z)
128-Bit Speicherinterface (2-fach unterteilt); 512/1024MiB GDDR2/3


Taktraten:

4670:

TMU/ROPs: 750MHz
Shadertakt: 750MHz
Speichertakt: 900/1000Hz

4650:

TMU/ROPs: 600MHz
Shadertakt: 600MHz
Speichertakt: 500/700MHz


Theoretische Leistungs-Daten:

4670:

Pixelfüllrate: 6000 MPix/s
Texelfüllrate: 24000 MTex/s
arithmetische Leistung: 480 GFLOPs MADD
Speicherbandbreite: 28,8/32GB/s

4650:

Pixelfüllrate: 4800 MPix/s
Texelfüllrate: 19200 MTex/s
arithmetische Leistung: 384 GFLOPs MADD
Speicherbandbreite: 16/22,4 GB/s


Zum Vergleich:

HD3850/70:

HD 3870:
Pixelfüllrate: 12400 MPix/s
Texelfüllrate: 12400 MTex/s
arithmetische Leistung: MADD -> 496 GFLOPs
Speicherbandbreite: 72 GB/s

HD 3850:

Pixelfüllrate: 10720 MPix/s
Texelfüllrate: 10720 MTex/s
arithmetische Leistung: MADD -> 429 GFLOPs
Speicherbandbreite: 53,1 GB/s

9600 GT:


Pixelfüllrate: 10400 MPix/s
Texelfüllrate: 20800 MTex/s
arithmetische Leistung: MADD -> 208 GFLOPs, MADD+MUL -> 312 GFLOPs
Speicherbandbreite: 57,6GB/s


Verbrauch:
http://img375.imageshack.us/img375/9199/4670power3252117il6.gif (http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/powercolor-pcshd4670-512mb_5.html#sect0)


Testberichte:

4670/4650 Review (http://translate.google.ch/translate?u=http%3A%2F%2Fpublish.it168.com%2F2008%2F0901%2F20080901043801.shtml&sl=zh-CN&tl=en&hl=de&ie=UTF-8) @ IT168 (Chin.) (Zusammenfassung (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6757677&postcount=13) der Benchmarks)

Test: ATi Radeon HD 4670 (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/#abschnitt_einleitung) - Computerbase

HD4670 und 4650(simuliert) (http://www.pcgameshardware.de/aid,659230/PCGH-Test_AMD-Grafikkarten_Radeon_HD_4670_und_HD_4650/) - PCGH

AMD Radeon HD 4670 (http://ht4u.net/news/2355_neuer_artikel_online_amd_radeon_hd_4670/)- HT4u

HD4670 Crossfire (http://www.hothardware.com/Articles/ATI-Radeon-HD-4670-Redefining-The-Mainstream/) - HOT-Hardware

GraKa-Charts Herbst 2008 mit HD4670 (http://www.ixbt.com/video3/i0808-video.shtml) - iXBT

Powercolor PCS HD 4670 512 MB (http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/1.html) - techPowerUp

AMD Radeon HD 4670: Ruling from Top to Bottom (http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3405) - Anandtech

Dossier : Radeon HD 4670 et GeForce 9500 G (http://www.hardware.fr/articles/732-1/dossier-radeon-hd-4670-geforce-9500-gt.html)T - Hardware.fr

Radeon 4670 Performance Preview (http://www.firingsquad.com/hardware/amd_ati_radeon_4670_performance_review/default.asp) - Firingsquad

ATI Radeon HD 4670 review (http://www.guru3d.com/article/ati-radeon-hd-4670-review/)- Guru3D

[AnarchX]

Die Chinesen wieder mit einem Review vor NDA-Fall, der große Rest wird dann am 10. September erscheinen.

[Nakai]

Doppelt so viele Texturfiltereinheiten.;)

Sehr schön.


mfg Nakai

[AnarchX]

Doppelt so viele Texturfiltereinheiten.;)

Sehr schön.

Ich weiß nicht, so recht mag ich es nicht glauben, aber wenn es nur 16 TAs sind, dann würde es erklären, weshalb man nur 16 TMUs in normalen Tests messen kann. Schauen wir mal ob andere Reviews diesen Punkt auch nennen.

[Nakai]

Aber die Leistungsaufnahme ist auch nicht besser geworden, wohl eher schlechter(keinen Stromstecker?).
Naja andere Reviews abwarten.


mfg Nakai

[AnarchX]

Aber die Leistungsaufnahme ist auch nicht besser geworden, wohl eher schlechter(keinen Stromstecker?).

Wieso schlechter?
Idle auf 3850 Niveau (also <20W) und Last 35W darunter, was dann nur ~40W sein dürften.
http://publish.it168.com/2008/0901/images/1142590.jpg

[Nakai]

Sry, hab mich in der Zeile vertan. Okay, nun finde ich das Ergebnis doch besser.


mfg Nakai

[Hvoralek]

Doppelt so viele Texturfiltereinheiten.;)

Sehr schön.Ich würde eher sagen halb so viele Adressierer (pro Filtereinheit, pro SIMD, auf dem gesamten Chip).

Soll es eigentlich noch eine GDDR5- Version geben? So ist ja selbst ohne AA schon die Bandbreite sehr knapp. Die 4670 liegt in jedem Testlauf hinter der 3850, mit AA z.T. deutlich.

Der Chip zeigt allerdings deutlich, was die Überarbeitung der Architektur an Platz- und Energieersparnissen gebracht hat. Sehr schön!

[deekey777]

Ich weiß nicht, so recht mag ich es nicht glauben, aber wenn es nur 16 TAs sind, dann würde es erklären, weshalb man nur 16 TMUs in normalen Tests messen kann. Schauen wir mal ob andere Reviews diesen Punkt auch nennen.

Ist wie beim G80, aber das Zeichnen sollte gelernt werden.:biggrin:
Denn ich glaube kaum, dass in den RV730-Tex-Einheiten wieder Sampler+Adressierer ohne Möglichkeit zu filtern eingebaut wurden.

Die doppelte Anzahl an TFs würde die trilineare sowie anisotrope Filterung beschleunigen, was man bei rohen Fillrate-Tests ja nicht sieht.
Bin noch beim Lesen.

[Hvoralek]

*gnarf* Ich seh jetzt erst, dass RV730 laut diesem Artikel 32 Filtereinheiten hat :hammer:

Ich hege allerdings ehrlich gesagt gewisse Zweifel an der Angabe dieser Seite. Zum einen hat RV770 ein 1:1- Verhältnis (und wenn man das bei RV7xx umbaut, wird man das wahrscheinlich einheitlich handhaben), zum anderen schneidet mir das Teil für eine angebliche doppelt so hohe Filterleistung wie RV670 entscheiden zu schlecht ab. Auch AI filtert nicht rein bilinear, und spätestens mit AF müsste das richtig durchschlagen.

[Gast]

Es kann eigentlich nicht sein, dass der Chip deutlich schneller ist als der RV670, was man gut am Vergleich 3690 zu 4650 sieht: Trotz geringerer Bandbreite des 3690 in dieser öfter mal schneller.

An die 32 TMUs glaube ich daher nicht - oder der Test ist aus irgendeinem Grund nicht aussagekräftig (evtl. Treiber?).

[Gast]

Wieso schlechter?
Idle auf 3850 Niveau (also <20W) und Last 35W darunter, was dann nur ~40W sein dürften.
http://publish.it168.com/2008/0901/images/1142590.jpg

Also den Verbrauch unter Last finde ich top, aber unter idle hätte ich schon einiges weniger erwartet.

[AnarchX]

Hier hat jemand mal alle Benchmarks in ein Diagramm zusammengefasst:
http://img399.imageshack.us/img399/8793/clipboard01du2nw0.th.png (http://img399.imageshack.us/my.php?image=clipboard01du2nw0.png)
http://www.madshrimps.be/vbulletin/f22/ati-hd-radeon-hd-4670-hd-4650-performance-tested-57425/#post223129

[reunion@work]

Also den Verbrauch unter Last finde ich top, aber unter idle hätte ich schon einiges weniger erwartet.

Auf dem Niveau mit einer 2850 bedeutet genau 13W Idleverbauch, das ist mit Verlaub ein sehr guter Wert.

[Hvoralek]

512MiB vs 256MiB?Ja, aber verkehrt herum, um das zu erklären: Die 3690 hat 256 MiB, die 4650 512 MiB.

/edit: Hat sich erledigt (Hätte ich auch vor dem Posten noch einmal kurz nachgucken können, sry)

[Nakai]

Joa, nach den Benches limitiert eindeutig die Bandbreite.
Jetzt würd ich nur noch gerne Benches mit niedrigerer Auflösung sehen.
Oder eine HD4670 mit ähnlicher Bandbreite wie die HD3850.


mfg Nakai

[AnarchX]

Ja, aber verkehrt herum, um das zu erklären: Die 3690 hat 256 MiB, die 4650 512 MiB.
Ja, das hatte ich mittlerweile auch gesehen...

Wobei es etwas seltsam ist, dass die 4650 in der Übersicht mit 700MHz angegeben wird, aber dann von 1600MHz Speichertakt gesprochen wird.

[Hvoralek]

Joa, nach den Benches limitiert eindeutig die Bandbreite.
Jetzt würd ich nur noch gerne Benches mit niedrigerer Auflösung sehen.Womit die Anforderungen an alles außer Geometrieleistung und Speicherbedarf in fast gleichem Umfang sinken würden.

Z.T. liegen da aber offensichtlich Treiberfehler vor. Z.B. die Ergebnisse der 4650 in Crysis können so nicht stimmen. An 32 TFs glaube ich trotzdem nicht so recht; dann müsste es ja flächendeckend überall Treiberprobleme geben, und zwar fast immer in sehr ähnlichem Ausmaß.

[reunion@work]

Joa, nach den Benches limitiert eindeutig die Bandbreite.
Jetzt würd ich nur noch gerne Benches mit niedrigerer Auflösung sehen.
Oder eine HD4670 mit ähnlicher Bandbreite wie die HD3850.


mfg Nakai

Man darf auch nicht vergessen das die SC schon deutlich abgespeckt wurden. RV670 hatte noch einen achtfach unterteilten 256-bit-SC mit Ringbus, RV730 nur mehr zwei einfache 64-bit Controller. Die Bandbreite ist auch nur mehr halb so groß.

[Nakai]

Womit die Anforderungen an alles außer Geometrieleistung und Speicherbedarf in fast gleichem Umfang sinken würden.

Ich will die Karte mal nicht in bandbreitenlastigen Spielen sehen.

Man darf auch nicht vergessen das die SC schon deutlich abgespeckt wurden. RV670 hatte noch einen achtfach unterteilten 256-bit-SC mit Ringbus, RV730 nur mehr zwei einfache 64-bit Controller. Die Bandbreite ist auch nur mehr halb so groß.

Ich will die Karte auch mit GDDR5 sehen.


mfg Nakai

[Coda]

Man darf auch nicht vergessen das die SC schon deutlich abgespeckt wurden. RV670 hatte noch einen achtfach unterteilten 256-bit-SC mit Ringbus, RV730 nur mehr zwei einfache 64-bit Controller. Die Bandbreite ist auch nur mehr halb so groß.
Der Ringbus ist von der Latenz schlechter als eine Crossbar. Wie oft noch.

[Gast]

der vorteil des ringbus liegt eher in der interkommunikation der einheiten. da man beim rv770 aber neue cachestufen für das eingeführt hat, könnte man den ringbus wohl nur in einigen wenigen gpgpuanwendungen spüren.

Ich bin entäuscht vom rv730. Das ist wieder so ein mainstreamflop. seit der x700 sehen wir nurnoch mittelmäßige produkte im midrange von amd. stattdessen muss man sich stromfressenden highenabklatsch wie die 4850 holen.
Hätte man wenigstens das 2600xtprinzip beibehalten und modernen speicher für die größte Variante genommen, könnte man vielleicht nvidias mainstream angreifen und die eigenen alten teureren chips hinter sich lassen. selbst wenn gddr5 derzeit noch sehr teuer ist, würde man gegenüber der 3850 deutlich bei chip und pcbkosten sparen und im laufe der zeit ein immer günstigeres produkt in den händen halten. den marketingeffekt von gddr5 sollt eman auch nicht unterschätzen.

mit 900mhz gddr5 hätte man rund 58gb/s zur verfügung und würde dadurch zumindest bei der bandbreite mit de rhd3850 gleichziehen. zählt man jetzt den 750-800mhz chiptakt und die rv770 architekturverbesserungen was das fsaa etc. angeht dazu, könnte die karte einer 9600gt gefährlich werden.
Und genau da sist de rpunkt wo ich mir die neue mittelklasse gewünscht hätte. die 4850 hält die großen geforce9 modelle in schach, während die 4670 mit der mittelklasse aufräumt.
Nichts würde nvidia mehr wehtun, als wenn sie mit dem g94b noch weiter im preis herunter müssen. so ein 312mm² chip ist sicher nicht so billig, das ist dann fast das gleiche spiel wie zwischen der 260mm² 4850 und der 550mm² GTX260. Nicht zu vergessen dass die 9600gt ein 256bit PCB braucht. Wenn ATI nvidia hier also mit dem rv730 bedrängen könnte würde nvidia nichts anderes übrigbleiben als den preis massiv zu senken und verluste einzufahren oder eben das marktsegment für eine zeit abzugeben.

Da aber nur eine lasche gddr3-karte geplant ist, wird das alles viel zivilisierter ablaufen. schade ati, ich fände eine solche konsistenz im lineup hätte was gehabt:
mit rv710 64bit lowend gegen 128bit von nvidia
mit rv770 256bit gegen 448bit bzw. 512bit von nvidia.

da noch ein rv730 mit 128bit gddr5 dazsichen und das lineup wäre perfekt und zukunftssicher. so bleibt wiede rmal eine große klaffende lücke, die dann zwangsläufig von der konkurrenz oder dem eigegen highend der letzten gfeneration gefüllt werden muss.

[Gast]

Feine Karte für ein HTPC, ist der 10.09. gesichert als Release? Ich hoffe die Karte kommt gleich unter 100€ auf den Markt, sie passt genau in mein Sys. Zusammen mit einem E7200 und nem Bluraylaufwerk, ideal.

Powerplay sollte bei der Karte funktionieren, der Stromverbrauch soll ja im Keller sein (die Chinesische Webseite von Seite 1 geht irgendwie nicht im Googletranslator).

[Palpatin@work]

Feine Karte für ein HTPC, ist der 10.09. gesichert als Release? Ich hoffe die Karte kommt gleich unter 100€ auf den Markt, sie passt genau in mein Sys. Zusammen mit einem E7200 und nem Bluraylaufwerk, ideal.

Powerplay sollte bei der Karte funktionieren, der Stromverbrauch soll ja im Keller sein (die Chinesische Webseite von Seite 1 geht irgendwie nicht im Googletranslator).
Werd mir vermutlich auch gleich eine holen für den MC, Preis wird wohl so um die 60-70 euro liegen denk ich.

[mirp]

ComputerBase: Test: ATi Radeon HD 4670 (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/)
ComputerBase: ATi Radeon HD 4670 und 4650 vorgestellt (http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2008/september/ati_radeon_hd_4670_4650/)
heise online: AMD präsentiert sparsame Mittelklasse-Grafikkarten (http://www.heise.de/newsticker/AMD-praesentiert-sparsame-Mittelklasse-Grafikkarten--/meldung/115645)

[Schlammsau]

Sieht gut aus für ATi. Bei diesem Preis, eine wahrlich gute Karte!
Schade nur, dass sie mir zu langsam ist.

[AnarchX]

Interessant, also doch 32 TMUs und 8 SIMDs mit je 40 SPs.

Leider scheint man auf Grund des schwachen Speicherinterface die hohe Füllrate nicht ganz auszuspielen können, umso ärgerlicher, dass man sie nicht in hochwertige Filterung investieren kann...

Im füllratenlastigen CoD4 zeigt sich jedoch ein gewisser Vorteil:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/8/#abschnitt_call_of_duty_4

Insgesamt aber ein wirkliche Top-Leistung für 150mm² und 514 Mio. Transitoren, jetzt noch bis zum Ende des Jahres ein Upgrade auf GDDR5 und sie setzt sie deutlich vor die 3800er.


Zudem scheint wohl DDR3 nun auch demnächst GDDR3 abzulösen:
http://img301.imageshack.us/img301/5240/amd075989551vh1.jpg (http://imageshack.us)

[reunion]

Die 4670 schlägt dank 32 TMUs und verbesserten ROPs mit AA/AF immerhin einer 3850/512. Für diesen Preis absolut konkurrenzlos. Selbst die 9600GT liegt keine 20% vorne. Der idle-Stromverbrauch ist wohl nahe bei null wenn man sich die Werte von CB ansieht. Was will man mehr?

[AnarchX]

Der idle-Stromverbrauch ist wohl nahe bei null wenn man sich die Werte von CB ansieht. Was will man mehr?
Ja, sieht ganz nach einem Idle-Verbrauch unter 10W aus:

Im Test der Leistungsaufnahme kann die HD 4670 überzeugen. Im Idle-Modus zieht unser mit AMD Athlon-64-BE-Prozessor und stromsparendem Asrock-780G-Board bestücktes System nicht einmal 50 Watt aus der Steckdose. Unter 3D-Höchstlast, erreicht im Furmark, sind es nur 137,4 Watt. Zum Vergleich: Derselbe Rechner bestückt mit einer HD 3850 benötigt 66,4 bzw. 162,7 Watt.

http://www.pcgameshardware.de/aid,659230/PCGH-Test_AMD-Grafikkarten_Radeon_HD_4670_und_HD_4650/?page=3

[Palpatin@work]

Jetzt nur noch warten bis eine mit HDMI-Ausgang und 1-Slort Kühlung lieferbar ist.

[MartinRiggs]

Jetzt müsste ATI/AMD endlich mal aus dem Dornröschenschlaf erwachen und das Ding ganz schnell für Notebooks rausbringen um damit im grössten Wachstumsmarkt endlich mal wieder anzugreifen.
Warte schon ewig auf Notebooks mit ner guten ATI-Graka.

[Schlammsau]

Jetzt müsste ATI/AMD endlich mal aus dem Dornröschenschlaf erwachen und das Ding ganz schnell für Notebooks rausbringen um damit im grössten Wachstumsmarkt endlich mal wieder anzugreifen.
Warte schon ewig auf Notebooks mit ner guten ATI-Graka.

Jepp, im Notebookmarkt ist ATi mehr als schlecht vertreten.

[Gast]

D.h. die 4650 wird durch den schlechten Speicher extrem ausgebremmst.

Aber die Lautstärke scheint unter aller Kanone zu sein, da hätte es ruhig etwas mehr an Kühler sein dürfen. Alle reden von GPU Beschleunigtem Videoencoding (HD-Wiedergabe) aber das dann die Turbine im Gehäuse startet, daran denkt keiner...

[Gast]

Wo ist denn der Unterschied zwischen 44,5 Dezibel und 4,4 Sone?
Bzw. was ist lauter für den Menschen?

Gibt es auch Seiten, die speziell HTPC Bedingungen Testen? VOlllast auf einer Grafikkarte wird ja mit Furmark und Spielen hergestellt, aber Videobeschleunigung und Lautstärke testet (noch /wink an CB und PCGH) keiner :)

[AnarchX]

Aber die Lautstärke scheint unter aller Kanone zu sein, da hätte es ruhig etwas mehr an Kühler sein dürfen. Alle reden von GPU Beschleunigtem Videoencoding (HD-Wiedergabe) aber das dann die Turbine im Gehäuse startet, daran denkt keiner...
Welcher Test? Bei CB ist sie doch sehr leise.

Zudem dürften bei dem Verbrauch auch bald passive Lösungen aufschlagen, mit eher geringem Maßen.

[Schlammsau]

Aber die Lautstärke scheint unter aller Kanone zu sein, da hätte es ruhig etwas mehr an Kühler sein dürfen. Alle reden von GPU Beschleunigtem Videoencoding (HD-Wiedergabe) aber das dann die Turbine im Gehäuse startet, daran denkt keiner...

von CB: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/23/#abschnitt_lautstaerke
Auch wenn ATi auf der Radeon HD 4670 nur einen extrem kleinen Lüfter verbaut, weiß das Kühlsystem in allen Lebenslagen bezüglich der Lautstärke zu gefallen. Die Grafikkarte erreicht unter Windows einen Messwert von niedrigen 43,5 Dezibel, weswegen man den 3D-Beschleuniger nicht von den restlichen Komponenten heraus hören kann. Ein ruhiges Arbeiten ist somit ohne weiteres möglich. Doch auch unter Last dreht die Lüftersteuerung kaum auf. Mit 44,5 Dezibel wird die Radeon HD 4670 nicht spürbar lauter. Somit bemerkt man beim reinen Hinhören immer noch nicht, dass eine Grafikkarte mit einem Lüfter am Werkeln ist.
Als Lüfter verbaut ATi auf dem Referenzdesign der Radeon HD 4670 einen gerade einmal 45 mm großen Radiallüfter, der am Ende des Kühlsystems platziert ist. Dieser saugt die kühle Luft auf dem Gehäuse an und bläst sie anschließend durch die Kühllamellen und somit über die GPU. Schließlich wird die erhitzte Luft wieder aus dem Kühlsystem in das Gehäuse hinaus gepustet. Obwohl man aufgrund der geringen Größe des Lüfters vermuten könnte, dass die Grafikkarte im Betrieb laut wird, können wir diesbezüglich Entwarnung geben. Ganz im Gegenteil sogar, die Radeon HD 4670 gehört zu den leisesten Grafikkarten, die wir je in unserem Testlabor hatten



nur PCGH hat wieder ein ganz anderes Ergebniss: :rolleyes: http://www.pcgameshardware.de/aid,659230/PCGH-Test_AMD-Grafikkarten_Radeon_HD_4670_und_HD_4650/?page=3
Der ca. 50 Millimeter durchmessende Radiallüfter der Radeon HD 4670 kommt dabei auf unhörbare 0,4 Sone (23,2 dB(a)) im Idle-Modus, erreicht aber unter Furmark-Last maximal störend laute 5,0 Sone (49,7 dB(a)), sobald die GPU-Temperatur 92 Grad Celsius überschritten hat. Bleibt die Temperatur darunter, was in den meisten Spielen der Fall ist, erzeugt das Gebläse immer noch 4,4 Sone.

Im kurzen.....CB sagt die Karte ist sehr leise, und PCGH sagt die Karte ist sehr laut! :|
Was testen die nur immer? Ich weiss welcher Seite ich vertraue! :wink:

[Gast]

Bei PCGH schreiben sie ja, auf Seite 3:"erreicht aber unter Furmark-Last maximal störend laute 5,0 Sone (49,7 dB(a)), sobald die GPU-Temperatur 92 Grad Celsius überschritten hat. Bleibt die Temperatur darunter, was in den meisten Spielen der Fall ist, erzeugt das Gebläse immer noch 4,4 Sone."

Quelle: http://www.pcgameshardware.de/aid,659230/PCGH-Test_AMD-Grafikkarten_Radeon_HD_4670_und_HD_4650/?page=3


Da meine alte 8800GTS 2,2 Sone in mehreren Tests erreicht hat, gehe ich davon aus, das das Baby eine totale Oberpfeife ist, ähnlich einer 8500GT... Nervtötend.

[Gast]

nur PCGH hat wieder ein ganz anderes Ergebniss: :rolleyes: [url]

Wie kann man 2 Reviews vergleichen und von "nur" sprechen... Gibt es denn schon andere Testseiten die sich mit der Lautstärke befasst haben=?

[AnarchX]

Wie kann man 2 Reviews vergleichen und von "nur" sprechen... Gibt es denn schon andere Testseiten die sich mit der Lautstärke befasst haben=?
http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/25.html

http://ht4u.net/reviews/2008/amd_radeon_hd_4670/index4.php

http://www.hothardware.com/Articles/ATI-Radeon-HD-4670-Redefining-The-Mainstream/?page=10

Da hat PCGH wohlmöglich ein lauteres (bzw. defektes) Exemplar erwischt.

[Schlammsau]

Tecpowerup
In recent reviews we have seen that Powercolor is one of the best board manufacturers when it comes to producing low noise cards. Their HD 4670 is no exception here. In idle the card is inaudible when running in a close system which is important for your media PC and office work. Under load the card gets slightly louder but is still extremely quiet - quieter than all the competition in this performance range.




Hothardware
In terms of its acoustics, there isn't much to speak about in regard to the Radeon HD 4670. While the fan on the card does spin-up to a high speed that is easily audible during the boot-up process, the fan quickly spins down to near inaudible levels and it didn't spin up significantly during testing. We should also note that the Radeon HD 4670 is much cooler to the touch than Radeon HD 4800 series cards, which should bode well for its long term reliability.



HT4Y
Dabei bleibt die Lautstärke der Testkarte auf dem offenen Teststand subjektiv im akzeptablen Rahmen. Im Leerlauf geht der Lüfter akustisch unter, unter Last ist er zwar hörbar, aber verhältnismäßig dezent. Genaue Messungen werden wir später nachreichen.

Also.....:cool:

Ich will PCGH nichts unterstellen, aber es ist nunmal Fakt, dass ATi Hardware bei denen, oft schlechter dargestellt werden.
Zum Glück haben sie ihre Benchmarkplattform schon umgestellt, aber dieses Testergebniss der Lautstärke spricht wiedereinmal mehr als tausend Worte.
Raff, bitte ein Statement.

[Mr. Lolman]

Zum Glück haben sie ihre Benchmarkplattform schon umgestellt, aber dieses Testergebniss der Lautstärke spricht wiedereinmal mehr als tausend Worte.
Raff, bitte ein Statement.

Hoffentlich auf eine P45 Plattform. Man testet ja auch keine NV-Karten auf nem MB mit AMD-Chipsatz...

[Raff]

Hoffentlich auf eine P45 Plattform. Man testet ja auch keine NV-Karten auf nem MB mit AMD-Chipsatz...

Doch, tut man dürfen sollen tun. ;) Denn man erwartet, dass jeder Chipsatz jede Karte schluckt, sonst sollte man den betroffenen Chipsatz nicht kaufen.

MfG,
Raff

[Sorkalm]

Furmark ist - nunja. Das Tool kann man gebrauchen, wenn man eine übertaktete Karte zu 100% testen will. Aber zum Messen der Leistungsaufnahme / Lautstärke etc. dient es nicht, weil kein Spiel diese Auslastungen schafft - es stellt dann nämlich realitätsferne Werte dar.

[Gast]

AMD dreht bei Furmark extra sehr weit auf, um die Karte nicht zu killen. Furmark ist ein tolles Tool hin oder her... aber AMD Karten quält es.
Ich bin von der 4670 begeistert und werde meine 3850 gegen die Karte tauschen - ist sie doch sparsamer, leichter zu kühlen, kleiner (Abmessungen) und zudem sogar noch einen deut schneller.

[Schlammsau]

Doch, tut man dürfen sollen tun. ;) Denn man erwartet, dass jeder Chipsatz jede Karte schluckt, sonst sollte man den betroffenen Chipsatz nicht kaufen.

MfG,
Raff

Schön, dass du da bist.
Also wie kommt ihr auf diese vergleichsweise sehr hohe Lautstärke der Karte?
Ich meine auch die Werte ohne dem FUR?

[Gast]

Das Update gesehen? 1.8 Sone...

[AnarchX]

Das Update gesehen? 1.8 Sone...
Update:
Da andere Reviews der Karte einen geringen Schalldruck zusprechen, haben wir unsere Ergebnisse nochmals überprüft und konnten das Ergebnis bestätigen. Im Furmark erreicht die Karte bis 92 Grad Celsius eine Lautheit von 4,4 Sone. Ein Nachtest mit dem Mother-Nature-Test des 3DMark 03 lastete die Karte - wie auch diverse Spiele - weit weniger aus. Konsequenz: Die Temperatur blieb bei rund 86 Grad Celsius und die Lautstärke entsprechend des langsamer drehenden Lüfters bei angenehmen 1,8 Sone.

Entscheiden Sie selbst, welcher Wert für Sie der brauchbarere ist.

http://www.pcgameshardware.de/aid,659230/PCGH-Test_AMD-Grafikkarten_Radeon_HD_4670_und_HD_4650/?page=3

:up:

[Mr. Lolman]

Doch, tut man dürfen sollen tun. ;) Denn man erwartet, dass jeder Chipsatz jede Karte schluckt, sonst sollte man den betroffenen Chipsatz nicht kaufen.

MfG,
Raff

Es funktioniert ja auch. Aber imo sollte man GraKaleistungen vom Gesamtsystem isoliert betrachten, und das fällt umso schwerer, wenn die GraKahersteller auch den Chipsatz der Testplattform stellen (Stichwort: GraKübertaktungen durch bestimmte BIOS-Optionen zB.). Schon einfach aus um gleiche Vorraussetzungen für beide IHVs zu schaffen empfiehlt es sich als Unterbau HW von einem Dritthersteller zu nehmen.

Wie verschiedene GraKas mit unterschiedlichen Chipsätzen harmonieren kann ja durchaus mal Gegenstand einer gesonderten Betrachtung sein...

http://www.pcgameshardware.de/aid,659230/PCGH-Test_AMD-Grafikkarten_Radeon_HD_4670_und_HD_4650/?page=3

:up:

Wie diverse Spiele, oder gar alle Spiele? Wenn alle Spiele auf 3dmark Niveau sind, ists keine Frage, welcher Wert der brauchbarere ist.

[Gast]

Die 4670 schlägt dank 32 TMUs und verbesserten ROPs mit AA/AF immerhin einer 3850/512. Für diesen Preis absolut konkurrenzlos. Selbst die 9600GT liegt keine 20% vorne. Der idle-Stromverbrauch ist wohl nahe bei null wenn man sich die Werte von CB ansieht. Was will man mehr?

Die alten Karten wie die HD38x0 usw. wurden auch mit dem 8.3. gebencht, die werden es nie lernen bei CB :rolleyes:

[dildo4u]

Die PCGH Benches wurden doch auf einem X48 gemacht warum schon wieder das Geheule?Erst lesen dann Meckern bitte.

[Mr. Lolman]

Die PCGH Benches wurden doch auf einem X48 gemacht warum schon wieder das Geheule?Erst lesen dann Meckern bitte.

Wer heult denn? Ich brachte nur einen Punkt zur Sprache, der (zumindest in der Vergangenheit) häufig vernachlässigt wurde...

[PCGH_Raffael]

Die PCGH Benches wurden doch auf einem X48 gemacht warum schon wieder das Geheule?Erst lesen dann Meckern bitte.

Übrigens kam bei diesem Test erstmals Nvidia-Treiberstandard (nicht HQ) gegen A.I. Standard zum Einsatz. Wir haben uns allerdings noch nicht festgelegt, ob dies nun so bleibt. Unsere Online-Umfrage zu dem Thema sieht Q vs. A.I. Standard vorne, aber nicht deutlich genug.

MfG,
Raff

[Schlammsau]

http://www.pcgameshardware.de/aid,659230/PCGH-Test_AMD-Grafikkarten_Radeon_HD_4670_und_HD_4650/?page=3

:up:

sehr gut!

[Skinner]

Ich habe mir die Karte von Sapphire eben für 66€ bei Alternate bestellt.
Der Preis ist da im moment unschlagbar =) Wenn die Karte was taugt, kann ich meinen HTPC auf 1.2GHz festnageln :D

[Cyphermaster]

Wow! Sind bei dieser Preisgestaltung nicht demnächst Preisabschläge für die 3850er zu erwarten? Immerhin kommt die 4670 dann auf ähnliche Performance zu ähnlichem Preis - nur bei wesentlich weniger Strom und Platz, damit auch besserer Eignung für Silentsysteme und HTPCs...

[=Floi=]

da bekommt nv eine mächtige klatsche! Die 9500Gt wid nahezu degradiert und die 9600gt hat zu wenig shaderleistung

[AnarchX]

Wow! Sind bei dieser Preisgestaltung nicht demnächst Preisabschläge für die 3850er zu erwarten? Immerhin kommt die 4670 dann auf ähnliche Performance zu ähnlichem Preis - nur bei wesentlich weniger Strom und Platz, damit auch besserer Eignung für Silentsysteme und HTPCs...
Die 3850 wird auslaufen, schliesslich ist die BOM um einiges höher, sodass sich der Weiterverkauf nicht wirklich lohnt. Vielleicht gibt es dann noch ein paar Angebote mit ~50€.

da bekommt nv eine mächtige klatsche! Die 9500Gt wid nahezu degradiert und die 9600gt hat zu wenig shaderleistung
Naja, NV hatte eine 9550 GT geplant gegen die 4670, die man bei $129 sah. ;D
Aber um sich gegen die 4670 zu behaupten benötigt es ja schon mindestens eine 9600GSO mit höherem Takt oder gleich eine 9600 GT.

[Jake Dunn]

Die 4670iger in 40nm mit 825mhz und GDDR5 würde auf 9800GT Niveau liegen :biggrin:

[Palpatin@work]

Die 4670iger in 40nm mit 825mhz und GDDR5 würde auf 9800GT Niveau liegen :biggrin:
Meinst das die Karte so Bandbreitenlimitiert ist das ne 13% Chiptaktsteigerung 40 % mehr Performance bringt? Kann ich mir nicht vorstellen.

[Hvoralek]

Meinst das die Karte so Bandbreitenlimitiert ist das ne 13% Chiptaktsteigerung 40 % mehr Performance bringt? Kann ich mir nicht vorstellen.Der Chip ist praktisch der einer 3870 mit doppelter Filterleistung. Und soo weit liegt die nicht hinter einer 9/8800 GT.

[AnarchX]

Guru3D hat bei ihrem Exemplar 813 GPU und 1225MHz Speicher OC geschafft:
http://www.guru3d.com/article/ati-radeon-hd-4670-review/13
Die ~20% Performancegewinn in Mass Effect@Max. zeigen doch wo hier der Flaschenhals liegt.

[Palpatin@work]

Guru3D hat bei ihrem Exemplar 813 GPU und 1225MHz Speicher OC geschafft:
http://www.guru3d.com/article/ati-radeon-hd-4670-review/13
Die ~20% Performancegewinn in Mass Effect@Max. zeigen doch wo hier der Flaschenhals liegt.
Klar zeigt das das hier bei Mass Effect wohl der Speicher limitiert, aber daraus abzuleiten das mit 13% mehr Chiptakt und DDR 5 die 9800 GT geknackt wird, erscheint mir dann doch etwas zu hoch gegriffen. Da DDR 5 auch wegen der miesen Latenzen nicht 1:1 raufskaliert und andere Spiele können anderes reagieren. http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/bericht_was_gddr5_radeon_hd_4870/6/#abschnitt_performancerating

[AnarchX]

Das ist natürlich sehr hypothetisch, aber GDDR5 dürfte doch die Leistung um einiges erhöhen, mit 80% der Tex-Füllrate der 4870 sollte doch etwas mehr als 50% deren Leistung im Durchschnitt bei 16xAF möglich sein, zudem hat ja der Shadercore eine bessere Granularität.

Aber dass RV730 auf 40nm geshrinkt wird, mag ich doch zu bezweifeln, denn da wäre er nur noch ~80mm² groß und da wird es wohl mehr als knapp für ein 128-Bit SI bzw. gar GDDR5.

[Jake Dunn]

Klar zeigt das das hier bei Mass Effect wohl der Speicher limitiert, aber daraus abzuleiten das mit 13% mehr Chiptakt und DDR 5 die 9800 GT geknackt wird, erscheint mir dann doch etwas zu hoch gegriffen. Da DDR 5 auch wegen der miesen Latenzen nicht 1:1 raufskaliert und andere Spiele können anderes reagieren. http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/bericht_was_gddr5_radeon_hd_4870/6/#abschnitt_performancerating

Naja geknackt nicht, aber sicher in Schlagdistance ;) evt. sind bei 40nm auch 900mhz drin, muß mal sehen was der Prozess bringt beim Takt/Watt Verhältnis usw.


Der Test GDDR5 vs. GDDR3 ist auch nicht ganz realistisch bei CB wenn man ehlich ist.

[reunion]

Das ist natürlich sehr hypothetisch, aber GDDR5 dürfte doch die Leistung um einiges erhöhen, mit 80% der Tex-Füllrate der 4870 sollte doch etwas mehr als 50% deren Leistung im Durchschnitt bei 16xAF möglich sein, zudem hat ja der Shadercore eine bessere Granularität.


Verstehe auch nicht warum man auf eine GDDR5 Version verzichtet. Gegen die 9600GT würde eine solche Karte IMHO durchaus reichen.

[Hvoralek]

Verstehe auch nicht warum man auf eine GDDR5 Version verzichtet.Ist GDDR vll. noch zu teuer?

[reunion]

Ist GDDR vll. noch zu teuer?

Teurer als ein RV770LE mit 192-bit SI, den man jetzt gegen die 9600GT stellt? Das würde mich schon sehr wundern.

[AnarchX]

Teurer als ein RV770LE mit 192-bit SI, den man jetzt gegen die 9600GT stellt? Das würde mich schon sehr wundern.
Nachdem RV730 32 TMUs hat, ist RV770LE natürlich mehr als fraglich.

Aber vielleicht hat der MC von RV730 auch einfach keine GDDR5-Unterstützung, die hohen Frequenzen haben wohl gewisse Anforderungen an das Pin-Out.

[harrypitt]

Was mich am RV730 am meisten erstaunt ist die Transistorenzahl. So weit ich das mitbekommen habe, wurden gleich viele Shader Einheiten und sogar doppelt soviel Textureinheiten verbaut wie bei RV670. Trotzdem steht es 514 zu 666 Millionen Transistoren.

Dass Speicher-Controller und ROP-Partitionen so viel Transistoren kosten hätte ich nicht gedacht (128bit vs. 256bit Interface). Oder hat da AMD noch ein paar Sachen einsparen können?

Vor allem dürften dann auch die Textureinheiten nicht so teuer sein wie gedacht. Was natürlich die Frage aufwirft warum AMD/ATI früher so sparsam damit umgegangen ist... Natürlich lässt sich auch diskutieren ob 32 TMUs bei einem 128bit Interface nicht schon zu viel des Guten sind...

Auf jeden Fall sehr interessante Karten für Gelegenheitsspieler. Ich werde aber bei meiner 3850 512MB bleiben.

[Sorkalm]

Was mich am RV730 am meisten erstaunt ist die Transistorenzahl. So weit ich das mitbekommen habe, wurden gleich viele Shader Einheiten und sogar doppelt soviel Textureinheiten verbaut wie bei RV670. Trotzdem steht es 514 zu 666 Millionen Transistoren.

Dass Speicher-Controller und ROP-Partitionen so viel Transistoren kosten hätte ich nicht gedacht (128bit vs. 256bit Interface). Oder hat da AMD noch ein paar Sachen einsparen können?

RV7xx-Chips benötigen deutlich weniger Fläche und anscheinend auch Transistoren als RV6xx-GPUs mit gleichen Einheiten. Das liegt durch einige Änderungen im Design zusammen, schau mal in die RV770-Launchartikel.

[MadManniMan]

Wer auch immer sein Fazit aus dem ComputerBase-Rating zieht: dort basieren die 3850/3870-Ergebnisse auf dem Catalyst 8.3(!) und somit ist das Ganze für die Katz...

[AnarchX]

Wobei zu anderen Ratings, die aktuelle Treiber verwenden nicht so große Unterschiede existieren:

http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/26.html (Erläuterung (http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/5.html) zum Rating lesen)

http://www.hardware.fr/articles/732-11/dossier-radeon-hd-4670-geforce-9500-gt.html

[MadManniMan]

Und da haben wir's: CB sieht die 4670 nicht unbedingt spürbar, aber doch deutlich vor der 3850 - die anderen sehen sie pari.

Das ist scheiße.

[Skinner]

Mir ist das ja völlig egal wie schnell die Karte ist, da ich sie eh nur zum Filme schauen benötige. Und da zählt der Faktor Lautstärke und Stromverbrauch.

[AnarchX]

Und da haben wir's: CB sieht die 4670 nicht unbedingt spürbar, aber doch deutlich vor der 3850 - die anderen sehen sie pari.

Das ist scheiße.
"Deutlich"? Wo sagt das CB: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/28/#abschnitt_fazit
Ich lese da: 4-8% bzw. "knapp vor".

Das ist imo ein vernachlässigbarer Unterschied, der auch aus der Auswahl der Games bzw. Timdemos/Savegames rühren kann.

Mir ist das ja völlig egal wie schnell die Karte ist, da ich sie eh nur zum Filme schauen benötige. Und da zählt der Faktor Lautstärke und Stromverbrauch.
Fragt sich nur ob die Sapphire im Eigendesign, die du doch bestellt hast, auch noch so leise ist, der Kühlkörper ist schonmal kleiner als bei der Referenz.

[MadManniMan]

"Deutlich"? Wo sagt das CB: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/28/#abschnitt_fazit
Ich lese da: 4-8% bzw. "knapp vor".

Wortklauberei.

Die Leute gucken sich eh nur das Rating an und da sehen sie die 3850 bei 92% der 4670 - wofür entscheiden die sich wohl?


Das ist imo ein vernachlässigbarer Unterschied, der auch aus der Auswahl der Games bzw. Timdemos/Savegames rühren kann.

Dummerweise entspricht das aber auch genau den Verbesserungen vor allem mit dem Cata 8.5 - die CB hat sich immer gewunden, wenn es um neue Treiber für die RV670 ging, aber jetzt triffts wirklich mal zu.


Vor allem kein Wort dazu im Fazit... :|

[AnarchX]

Wortklauberei.

Die Leute gucken sich eh nur das Rating an und da sehen sie die 3850 bei 92% der 4670 - wofür entscheiden die sich wohl?
Und bei einem Gleichstand durch die neueren Treiber würde die Entscheidung plötzlich für die 3850 fallen?

[Pirx]

Ist halt sehr ökonomisch für CB, aber für den Grafikkartenfreak leider nicht ausreichend.;)

[MadManniMan]

Und bei einem Gleichstand durch die neueren Treiber würde die Entscheidung plötzlich für die 3850 fallen?

Bei 59,- gegen 65,- Euro für eine 3850 würden sich gewiss ähnliche viele für die RV670, wie für die RV730 entscheiden.

Ist die 4670 aber schneller, dürfte das deutlich kippen.

[Gast]

Die 5€ hat man doch im nu durch die Stromersparniss wieder raus.

Ich glaube da wird sich niemand für die alte karte entscheiden.

[MadManniMan]

Wenn man den Rechner nur idlen ließe (denn unter Last zieht die 4670 mehr!), bräuchte man 180 Tage (ohne Ausschalten), um die 6 Euro über den Strom wieder reinzuholen.

Und außerdem ist sie ein halbes Dezibel lauter ;) Will heißen: bei derartig marginalen Unterschieden hinsichtlich Watt/Leistung und Lautstärke wird bei gleichschnellen Karten das Geschäft über den Preis gemacht.

[Skinner]

Fragt sich nur ob die Sapphire im Eigendesign, die du doch bestellt hast, auch noch so leise ist, der Kühlkörper ist schonmal kleiner als bei der Referenz.

Abwarten. Ist die Karte laut, geht sie direkt wieder zurück ;)

[Fallacy]

Für alle Interessierten hier eine Übersicht zu unseren Benchmarks aus unserem letzten Review zur Radeon 4670:
Benchmark-Table (http://ht4u.net/diagramm/artikel.php?prod%5B%5D=AMD+Radeon+HD+4670&prod%5B%5D=AMD+Radeon+HD+3850+512+MB&filter%5B0%5D%5B%5D=1280&filter%5B0%5D%5B%5D=1680&filter%5B0%5D%5B%5D=1920&filter%5B2%5D%5B%5D=0&filter%5B2%5D%5B%5D=4&filter%5B2%5D%5B%5D=8&filter%5B3%5D%5B%5D=0&filter%5B3%5D%5B%5D=16)

Das ganze ist noch nicht final, bei Fehlern wären wir natürlich über Feedback erfreut. Das ganze wird zukünftig (hoffentlich schon im nächsten Review) direkt im Artikel wiederzufinden sein. Vielleicht findet ja der ein oder andere Gefallen daran, es erleichtert die Analyse der Benchmarks IMHO ziemlich.

Auf ein Performance-Rating werden wir auch zukünftig weiterhin verzichten, auch wenn es rein technisch problemlos realisierbar wäre. Dies soll aber unsere Alternative diesbezüglich sein.

[Gast]

Ich warte bis Karten wie die von Powercolor auf den Markt kommen, das nenn ich nen leisen Lüfter (etwas Overkill für die GPU aber viel hilft viel ;))
http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/25.html

[reunion]

Hier gibt es übrigen die Karten von Powercolor zu bestaunen, die 4650 wird passiv gekühlt:
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9345&Itemid=1
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9344&Itemid=1

HIS kommt wieder mit einer IceQ Turbo:
http://forum.donanimhaber.com/m_26364918/tm.htm

Auch MSI hat schön Alternativkühler:
http://www.vr-zone.com/articles/MSI_Radeon_HD_4670_Card_Photos_%26_Benchmarks/6038.html
http://www.vr-zone.com/articles/MSI_Radeon_HD_4650_Card_Photos_%26_Benchmarks/6033.html

[Gast]

Ah fein, aktuell werden die Karten wohl in die Online Shops geladen, Geizhals hat noch nichts gelistet, aber die Karten sind nun langsam alle drin: http://geizhals.at/deutschland/?o=8

Sehr interessant die HIS IceQ, ne Karte mit einem HDMI Ausgang wäre aber auch nice, kein Adaptergefummel (steht bei mir zuweit hinten raus dann...).

[AnarchX]

@reunion
Aber offenbar alle ungeregelt: 2 Kabel.

[reunion]

Dank der gut dimensionierten Kühler sollten die Karten trotzdem leise sein.

[Gast Hitcher]

ungeregelt, aber eine Drehzahlsteuerung könnte trotzdem enthalten sein.
Wenn je nach GPU-Temp die Spannung auf 50% reduziert wird.
Wäre zumindest technisch möglich.

[Gast]

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/23/#abschnitt_lautstaerke

Demnach unter Last 44,5dB

[Chris2CB]

Wenn man den Rechner nur idlen ließe (denn unter Last zieht die 4670 mehr!), bräuchte man 180 Tage (ohne Ausschalten), um die 6 Euro über den Strom wieder reinzuholen.

Und außerdem ist sie ein halbes Dezibel lauter ;) Will heißen: bei derartig marginalen Unterschieden hinsichtlich Watt/Leistung und Lautstärke wird bei gleichschnellen Karten das Geschäft über den Preis gemacht.




Abgesehen von CB, verbraucht die 4670 unter Last bei allen anderen tests ca15 - 20Watt Weniger.......CB halt.

[Palpatin]

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/23/#abschnitt_lautstaerke

Demnach unter Last 44,5dB

Im selben Test wird die ATi Radeon HD 4850 mit 49dB geführt. Welche bei mir unter Volllast definitiv Lauter war als die GTX280 naja........

[Gast]

Das dB Angaben Schwachsinn sind sollte doch inzwischen jeder mitbekommen haben. Nur Sone Angaben sind als sinnvoll zu erachten.

[deekey777]

Hier gibt es übrigen die Karten von Powercolor zu bestaunen, die 4650 wird passiv gekühlt:
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9345&Itemid=1
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9344&Itemid=1

HIS kommt wieder mit einer IceQ Turbo:
http://forum.donanimhaber.com/m_26364918/tm.htm

Auch MSI hat schön Alternativkühler:
http://www.vr-zone.com/articles/MSI_Radeon_HD_4670_Card_Photos_%26_Benchmarks/6038.html
http://www.vr-zone.com/articles/MSI_Radeon_HD_4650_Card_Photos_%26_Benchmarks/6033.html
http://www.gainward.de/product/product_detail.php?products_id=171
Der Lüfter der HD3850 von Gainward sieht auch nach einem leisen Lüfter aus, ist er aber nicht, ganz im Gegenteil.
Auch bei der MSI HD 4670 führen zwei Kabel zum Lüfter.

[Gast]

Das dB Angaben Schwachsinn sind sollte doch inzwischen jeder mitbekommen haben. Nur Sone Angaben sind als sinnvoll zu erachten.

Kann man so nicht sagen, aber die Messungen der CB sind Schwachsinn.

Beide Messungen werden im Abstand von 15 cm zur Grafikkarte durchgeführt. Die Messung erfolgt für das gesamte Testsystem.

Sorry, aber sowas ist derbster Bullshit. 15cm?! Wozu gibt es eine Norm für db(A) die 1m vorschreibt? Messung des gesamten System? Wtf? Das kann man getrost in die Tonne kloppen. Da gibt es andere Magazine (auch deutschsprachige) die hier deutlich mehr sorgfalt walten lassen.

[rotanat]

Kann die 4670/4650 eigentlich Audio über HDMI? Und wenn ja was? 7.1 LPCM, 5.1 Bitstream, 2 LPCM? Bisher ist ja die 4850 die einzige richtige Graka mit 7.1 LPCM (bis auf den Nivida 8200/8300 IGP, der aber für die HD-Wiedergabe und LPCM Streaming in Kombination mit einem X2 nicht wirklich gut läuft :mad:).

[Sorkalm]

Sollte 7.1 LPCM sein, ist jedenfalls mit den gleichen neuen Funktionen wie der RV770 ausgestattet. :)

Zumindest 7.1 erwähnt AMD auch in der Pressemitteilung:

Stunning HD viewing experience
The ATI Radeon HD 4600 series brings high-definition, home theatre quality video features to the mainstream segment. AMD has incorporated its second generation Unified Video Decoder (UVD 2.0) for advanced hardware HD video processing ensuring a smooth HD viewing experience on HD-capable monitors. In addition, it features support for HDMI 7.1 surround sound audio for an immersive big-screen entertainment feel.
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~127873,00.html

[Sorkalm]

Sorry für Doppelpost, ist aber nen anderes Thema:

Was in aller Welt hat AMD dazu bewogen, in der 4600-Pressemitteilung (http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~127873,00.html) die Aussage "Delivering Up To Double the Game Performance of the Competition at the Same Price" mit dem NDA-Brechner Test it268 zu belegen?

Die Aussage ist genauer gesagt mit dieser Fußnote belegt:

1. The MSRP of the ATI Radeon HD 4670 is USD $79 and is the same price as the Nvidia GeForce 9500 GT based on www.newegg.com data available as of September 4, 2008. The ATI Radeon HD 4670 delivers up to double the performance of the Nvidia GeForce 9500 GT in games including Race Driver Grid (High Quality settings at both 1680x1050 and 1440x900), Half Life 2 (High Quality settings at 1680x1050 4xAA/16xAF), and Crysis (Medium Quality settings at 1680x1050 and 1440x900) as reported at http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33931118.

Und dieser Foren-Thread zitiert direkt im ersten Post it268 - erstellt am 2. September.

Ich dachte AMD hat was gegen Leute die sich nicht an NDAs halten. ;D

[Savay]

sehr sehr feiner chip...vorallem der verbrauch! jetzt noch ganz flott ne mobile variante auf den markt geworfen und ich bin vollkommen glücklich. :)

[Skinner]

die zwei kabel bei den lüftern sagen nichts aus, ob die lüfter auch tatsächlich immer vollgas laufen.
immerhin werden die lüfter ja über die spannung geregelt.

[Gast]

So habe eine sapphire im PC und kann nur sagen ich empfinde sie als laut und ich bin nicht empfindlich was sowas angeht.Lüfterregelung über Profil oder mit anderem Betatreiber bisher erfolglos.

Greets

[Mr.Y]

Gibts von der HD4600 bei amd.com die üblichen hochauflösenden Bilder wie die hier von der 4800 http://www.amd.com/us-en/0,,3715_15721,00.html?redir=ATIRadeonHD4800

[robbitop@work]

Ist halt sehr ökonomisch für CB, aber für den Grafikkartenfreak leider nicht ausreichend.;)
Ökonomisch halte ich für das falsche Wort. Vergleiche werden damit ggf. verzerrt. Ich halte das für nachlässige Schlamperei.
Wenn man schon nicht die zeitlichen Mittel zum intensiven Benchen hat, dann soll man halt weniger Settings oder Benchmarks fahren. Aber bitte keine Vergleiche mit obsoleten Werten.

Vieleicht sollten wir auf 3DC mal eine Kolumne zu dieser Unart schreiben.

[Mr.Y]

Würden die Hersteller die Samples auf Lebenszeit ausstellen...

[AnarchX]

Nvidia setzt wohl nun offiziell die 9600 GSO auf die 4670 an:
http://img521.imageshack.us/img521/5050/nv96gsovshd460001840772uc6.jpg (http://imageshack.us)
http://www.tomshardware.tw/680,news-680.html

[Sorkalm]

War wohl zu warten, die 9600 GSP ist ja auch eher auf Augenhöhe. Auch wenn natürlich der G92 + teure Platine (mit 192 Bit kommt man wohl nicht so weit runter) für Nvidia eher ungünstig ist.

Auch die 9500 GT GDDR3 gegen die 4650 ist jetzt nicht unbedingt eine Lösung die immer den Sieg verspricht...

[Gast]

Schon ein starkes Stück das nV hier einen G92 gegen RV730 stellen muss und ihn um 79$ verscherbelt. Warum man nicht wenigstens einen G94 nimmt?

[Sorkalm]

Schon ein starkes Stück das nV hier einen G92 gegen RV730 stellen muss und ihn um 79$ verscherbelt. Warum man nicht wenigstens einen G94 nimmt?

Vermutlich weil man da die 256-Bit bräuchte, damit man noch gegen RV730 ankommt und er dann auch nicht unbedingt billiger wäre (G94 ist ja mit ~ 225 mm² auch nicht der kleinste). So kann man auch zwei Speicherbausteine einsparen (mit 192 Bit Interface).

[MechWOLLIer@IE]

Ökonomisch halte ich für das falsche Wort. Vergleiche werden damit ggf. verzerrt. Ich halte das für nachlässige Schlamperei.
Wenn man schon nicht die zeitlichen Mittel zum intensiven Benchen hat, dann soll man halt weniger Settings oder Benchmarks fahren. Aber bitte keine Vergleiche mit obsoleten Werten.

Vieleicht sollten wir auf 3DC mal eine Kolumne zu dieser Unart schreiben.
Und vielleicht solltest du als 3DC-Redakteur (und jetzt sage nicht wieder, dass du im Forum Privat unterwegs bist) nicht gleich deine Kollegen angreifen und uns Schlamperei vorwerfen, was ich schon ein wenig sehr heftig finde. Du kannst das ja gerne über uns denken, aber uns gleich öffentlich so darstellen halte ich nicht unbedingt für die Feine Art als Kollege.

Vielleicht sollten wir darüber mal eine Kolumne schreiben, über das, was sich gehört, und was sich nicht gehört. Denn auch im Forum schreibst du zwangsweise als 3DC-Redakteur und da hat man sich auch an was zu halten.

[Skinner]

So,

die Karte (Sapphire 4670 LR) war für 15min im HTPC. Nun isses wieder draußen, und die eMail an Alternate ist auch direkt raus.

Der Lüfter der Sapphire regelt nicht, aber was noch viel schlimmer ist: Die Treiber die da mit bei liegen haben mir mein halbes System zerlegt :D
DXVA ade, Mediaplayer Classic quitiert seinen dienst mit den internen Filtern.
Der PowerDVD Blu-Ray Adviser schmiert direkt ab.

Noch was zum Lüfter: Das könnte eventuell mit neuen Treiber gefixed werden, den mit GPU-Z lassen sich die Werte auslesen (nur bei der Shadercore Temp wird müll angezeigt).

Kann natürlich auch sein, das die Karte defekt ist, aber das werde ich wohl nie erfahren.

Nun werde ich bei den Distributoren mal die augen offen halten, wann da eine Karte mit geregelten Lüfter verfügbar ist.

[Gast]

Schon ein starkes Stück das nV hier einen G92 gegen RV730 stellen muss und ihn um 79$ verscherbelt. Warum man nicht wenigstens einen G94 nimmt?
Wieso? Die Karten gibt's seit etlichen Wochen zu dem Preis.

Besser bissel Geld für Reste als gar keine Kohle.

[deekey777]

So,

die Karte (Sapphire 4670 LR) war für 15min im HTPC. Nun isses wieder draußen, und die eMail an Alternate ist auch direkt raus.

Der Lüfter der Sapphire regelt nicht, aber was noch viel schlimmer ist: Die Treiber die da mit bei liegen haben mir mein halbes System zerlegt :D
DXVA ade, Mediaplayer Classic quitiert seinen dienst mit den internen Filtern.
Der PowerDVD Blu-Ray Adviser schmiert direkt ab.

Noch was zum Lüfter: Das könnte eventuell mit neuen Treiber gefixed werden, den mit GPU-Z lassen sich die Werte auslesen (nur bei der Shadercore Temp wird müll angezeigt).

Kann natürlich auch sein, das die Karte defekt ist, aber das werde ich wohl nie erfahren.

Nun werde ich bei den Distributoren mal die augen offen halten, wann da eine Karte mit geregelten Lüfter verfügbar ist.

Welcher Treiber lag denn bei? (Genaue Bezeichnung)

[Gast]

Welcher Treiber lag denn bei? (Genaue Bezeichnung)

Ich hoffe doch sehr, das Skinner die neusten Treiber aus dem Netz gezogen und genommen hat, ;=D.

[Skinner]

Welcher Treiber lag denn bei? (Genaue Bezeichnung)

Glaub das war ein 8.52 vom 08.08.2008 (datum stimmmt jedenfalls)

Ich hoffe doch sehr, das Skinner die neusten Treiber aus dem Netz gezogen und genommen hat, ;=D.

Was "neueres" gibts da bisher nicht. Der 8.9beta ist jedenfalls älter

Nach ein Nachtrag: ArcSoft Theater funktioniert. PowerDVD liefert mir nur ein Grünes Bild (HDCP Handshake schlägt wohl fehl)

Wenn hier jemand meint, das die Lüftersteuerung mit einen anderen Treiber funktioniert, soll er mir sagen, welcher Treiber das ist. Dann bin ich auch gerne bereit die Karte nochmal zu testen.

[reunion]

Gainward 4670:

http://img502.imageshack.us/img502/8597/gainwardhd4670512mbddr3sa5.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/8065/gainwardhd4670512mbddr3lo4.jpg

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9404&Itemid=1

[ESAD]

da sind aber nur immer nur 2 ausgänge gleichzeitig aktiv oder?

[Skinner]

@esad

jo, maximal 2 Ausgänge

[Gast]

Gainward 4670:

http://img502.imageshack.us/img502/8597/gainwardhd4670512mbddr3sa5.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/8065/gainwardhd4670512mbddr3lo4.jpg

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9404&Itemid=1

So sexy, wie das "custom cooler design" im ersten Moment ausschaut, warum auf eine solche Karte noch einen _analogen_ VGA-Anschluß verbauen, sowas geht nicht in meinen Kopf, xD. (Sollte es nicht sogar preiswerter sein, einfach einen Adapter für den DVI-Anschluß beizulegen? ;p)

[deekey777]

So sexy, wie das "custom cooler design" im ersten Moment ausschaut, warum auf eine solche Karte noch einen _analogen_ VGA-Anschluß verbauen, sowas geht nicht in meinen Kopf, xD. (Sollte es nicht sogar preiswerter sein, einfach einen Adapter für den DVI-Anschluß beizulegen? ;p)
Damit zwei Bildschirme über VGA angeschlossen werden können?

[Gast]

So sexy, wie das "custom cooler design" im ersten Moment ausschaut, warum auf eine solche Karte noch einen _analogen_ VGA-Anschluß verbauen, sowas geht nicht in meinen Kopf, xD. (Sollte es nicht sogar preiswerter sein, einfach einen Adapter für den DVI-Anschluß beizulegen? ;p)
Weil man damit alle Anschlüsse auf einer Karte direkt hat?

VGA DSub15
DVI-I (DL)
HDMI und
DP

Macht sich gut auf dem Karton und in der Pressemitteilung

[Gast]

Hab mal eine kleine Verständnis Frage:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/25/#abschnitt_leistungsaufnahme
Da wird ja das Gesamt System gemessen, aber es fehlt das System OHNE Grafikkarte. Wie weiß man nun genau, was die Grafikkarte an Strom brauch?

Mein System (Q6600/GTX260/3GBRAM/4HDs) verbraucht ~170Watt im Idle (Windows hochgefahren, sonst nichts).
Ohne Grafikkarte, Windows hochgefahren, habe ich ~135Watt. Bedeutet doch, meine Grafikkarte brauch ~35Watt, lassen wir es 40Watt sein.

Wenn ich nun in die Liste von CB schaue, deren System mit meiner Graka 154Watt benötigt, ziehe hier 40Watt ab, brauch deren Sys 110Watt.

Macht dann 15Watt Idle für eine HD4670, richtig?

[Gast]

Aktuelle c't (Heft 20), S. 21:

"Im Vergleich zur Vorgängergeneration ist die Radeon HD 4670 noch sparsamer und verbraucht im Desktop-Betrieb nur rund 10 Watt (Radeon HD 3850: 16 Watt). Bei anspruchsvollen 3D-Spielen verheizt die Karte maximal 70 Watt - so viel wie die Radeon HD 4870 im Leerlauf (siehe S. 128)."

Damit ist die 4670 in meinen Augen bzw. für mich die beste Karte auf dem Markt, denn mir ist der IDLE-Verbrauch wichtig als Gelegenheitsspieler.

[Gast]

Da wird ja das Gesamt System gemessen, aber es fehlt das System OHNE Grafikkarte. Wie weiß man nun genau, was die Grafikkarte an Strom brauch?

Das kann man bei Gesamt-PC-Messungen nie genau sagen, nur die Verhältnisse zwischen den einzelnen Karten können annäherungsweise wiedergegeben werden.

Es ist allerdings sehr aufwendig, die Leistungsaufnahme einer Grafikkarte einzeln zu messen - daher gehen die meisten Webseiten den einfacheren Weg und stecken einfach einen Energy-Check zwischen Steckdose und PC und fertig ist die Laube.

[Gast]

Aktuelle c't (Heft 20), S. 21:

"Im Vergleich zur Vorgängergeneration ist die Radeon HD 4670 noch sparsamer und verbraucht im Desktop-Betrieb nur rund 10 Watt (Radeon HD 3850: 16 Watt). Bei anspruchsvollen 3D-Spielen verheizt die Karte maximal 70 Watt - so viel wie die Radeon HD 4870 im Leerlauf (siehe S. 128)."

Die Lastspitzen der c't sind merkwürdig. AMD gibt 59 Watt TDP an.

[SavageX]

Die Lastspitzen der c't sind merkwürdig. AMD gibt 59 Watt TDP an.

TDP bezieht nicht unbedingt die Lastspitzen mit ein. Wenn solche Spitzen tatsächlich nur Spitzen bleiben, dann reicht es vollkommen, wenn das Kühlsystems 59 Watt kontinuierlich abführen kann.

[Gast]

TDP bezieht nicht unbedingt die Lastspitzen mit ein. Wenn solche Spitzen tatsächlich nur Spitzen bleiben, dann reicht es vollkommen, wenn das Kühlsystems 59 Watt kontinuierlich abführen kann.
Genau genommen gibt AMD die 59 Watt sogar als Maximum Board Power an.

[Gast]

Macht NV bei der 9600GT auch, glaub 65Watt TDP sind angegeben. Die beiden GPUs halten sich da ja sehr die Waage, im totalen Idle hat die 4670 einen Vorteil, aber das muss heute nichts mehr heißen.
Wenn man bedenkt, das selbst Flash Animationen im Webbrowser den 3D Modus einer GPU zünden können, sollte man den Idle gemessenen Verbrauch nicht überbewerten.

[Gast]

TDP bezieht nicht unbedingt die Lastspitzen mit ein. Wenn solche Spitzen tatsächlich nur Spitzen bleiben, dann reicht es vollkommen, wenn das Kühlsystems 59 Watt kontinuierlich abführen kann.

Sry aber das ist genau das, was Computerbase im Furmark doch festgestellt, hat. Bei maximaler Last geht die Turbine los, da sind die Stock Kühler im Midrange Segment einfach nicht für ausgelegt. Ist ein sehr spezieller Fall aber eine GPU die bei 85° vor sind hinbackt, permanent beim Spielen, heitzt ja auch das Gehäuse, da die Hitze nicht komplett rausgeblasen wird, wie bei den 2 Slot Kühlern. Die IceQ Karten sind davon ausgenommen, ideale Kühlung.

[LovesuckZ]

Macht NV bei der 9600GT auch, glaub 65Watt TDP sind angegeben. Die beiden GPUs halten sich da ja sehr die Waage, im totalen Idle hat die 4670 einen Vorteil, aber das muss heute nichts mehr heißen.
Wenn man bedenkt, das selbst Flash Animationen im Webbrowser den 3D Modus einer GPU zünden können, sollte man den Idle gemessenen Verbrauch nicht überbewerten.

nVidia gibt 95 Watt als TDP für die 9600gt an.

[Gast]

Sry aber das ist genau das, was Computerbase im Furmark doch festgestellt, hat. Bei maximaler Last geht die Turbine los, da sind die Stock Kühler im Midrange Segment einfach nicht für ausgelegt. Ist ein sehr spezieller Fall aber eine GPU die bei 85° vor sind hinbackt, permanent beim Spielen, heitzt ja auch das Gehäuse, da die Hitze nicht komplett rausgeblasen wird, wie bei den 2 Slot Kühlern. Die IceQ Karten sind davon ausgenommen, ideale Kühlung.
Nö, Computerbase hat das festgestellt:
"Obwohl man aufgrund der geringen Größe des Lüfters vermuten könnte, dass die Grafikkarte im Betrieb laut wird, können wir diesbezüglich Entwarnung geben. Ganz im Gegenteil sogar, die Radeon HD 4670 gehört zu den leisesten Grafikkarten, die wir je in unserem Testlabor hatten – im Abschnitt Lautstärke dazu mehr."

^^

[Gast]

Ich glaube, der meinte PCGH.
http://www.pcgameshardware.de/aid,659230/Test/Benchmark/PCGH-Test_AMD-Grafikkarten_Radeon_HD_4670_und_HD_4650/?page=3

Wurde hier ja schon mehrfach erkannt, dass da AMD immer schlecht abschneidet.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6773824#post6773824
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6773849#post6773849
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6773859#post6773859

[Gast]

Und vielleicht solltest du als 3DC-Redakteur (und jetzt sage nicht wieder, dass du im Forum Privat unterwegs bist) nicht gleich deine Kollegen angreifen und uns Schlamperei vorwerfen, was ich schon ein wenig sehr heftig finde. Du kannst das ja gerne über uns denken, aber uns gleich öffentlich so darstellen halte ich nicht unbedingt für die Feine Art als Kollege.

Vielleicht sollten wir darüber mal eine Kolumne schreiben, über das, was sich gehört, und was sich nicht gehört. Denn auch im Forum schreibst du zwangsweise als 3DC-Redakteur und da hat man sich auch an was zu halten.
Es ist eine legitime Kritik. Wenn du dich etwas abgeregt hast und objektiv darüber nachdenkst, solltest du zum selben Schluss kommen. Falls nicht, können wir gern objektiv auf akademischen Grundlagen darüber diskutieren. (aber nicht in diesem Thread)

Ich wählte diese harschen Worte, weil obsolete und potenziell obsolete Werte in die breite Öffentlichkeit getragen werden. Bei jedem Benchmark-Artikel. Nachhaltig und akkurat ist das jedenfalls nicht. (wäre dies nur einmal vorgekommen, hätte ich ja nichts gesagt.)

Gruß
robbitop

[Gast]

Ich glaube, der meinte PCGH.
http://www.pcgameshardware.de/aid,659230/Test/Benchmark/PCGH-Test_AMD-Grafikkarten_Radeon_HD_4670_und_HD_4650/?page=3

Wurde hier ja schon mehrfach erkannt, dass da AMD immer schlecht abschneidet.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6773824#post6773824
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6773849#post6773849
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6773859#post6773859

Skinner hatte/hat ja eine Sapphire 4670 und die is Laut. Auf die Standard Kühler darf man sich gar nicht mehr einlassen als User, zumindest im Midrange. Lowcost Karten lassen sich ja zum Glück passiv kühlen.

[MadManniMan]

Und vielleicht solltest du als 3DC-Redakteur (und jetzt sage nicht wieder, dass du im Forum Privat unterwegs bist) nicht gleich deine Kollegen angreifen und uns Schlamperei vorwerfen, was ich schon ein wenig sehr heftig finde. Du kannst das ja gerne über uns denken, aber uns gleich öffentlich so darstellen halte ich nicht unbedingt für die Feine Art als Kollege.

Vielleicht sollten wir darüber mal eine Kolumne schreiben, über das, was sich gehört, und was sich nicht gehört. Denn auch im Forum schreibst du zwangsweise als 3DC-Redakteur und da hat man sich auch an was zu halten.

Und Du könntest auch - wie Deine Kollegen in eurem eigenen Forum - einfach mal auf die Kritik antworten. Hier und jetzt gehst Du auf denjenigen ein, der den zitiert hat, der mich zitiert hat.

Mag ja sein, dass es wehtut, wenn ein anderer Redakteur eines anderen Magazins harsch kritisiert, aber es ist nun einfach mal totale scheiße. Ihr versprecht das seit Quartalen - und was passiert?

[Sorkalm]

Skinner hatte/hat ja eine Sapphire 4670 und die is Laut. Auf die Standard Kühler darf man sich gar nicht mehr einlassen als User, zumindest im Midrange. Lowcost Karten lassen sich ja zum Glück passiv kühlen.

Die 4670 sollte sich auch problemlos passiv kühlen lassen.
Aber im Midrange verwendet halt fast jeder Hersteller seine eigene Kühlung (auch Sapphire), daher muss man da doch sehr aufpassen.

[Cyphermaster]

Aber im Midrange verwendet halt fast jeder Hersteller seine eigene Kühlung (auch Sapphire), daher muss man da doch sehr aufpassen.Nicht nur das, manchmal haben anscheinend auch scheinbar identische Kühlermodelle nur einen gleichen Kühlkörper, aber unterschiedliche Lüfter! Da gibt es dann wieder so Krücken, wo man einen etwas billigen Schrottmotor verbaut, um noch einen Euro pro Karte zu schinden - was der Kunde aber oft erst zu spät bemerkt, weil der Kühler ja optisch dem leisen Modell der irgendwo getesteten Konkurrenzkarte bis auf den Firmenaufkleber gleich sieht. :mad:

Ist aber wohl eine Unart, die sich durch Geizhals & Konsorten als Entscheidungsersatztool für den Kauf eingeschliffen hat, wo es beim DAU-Kunden ja meist mehr um besagten 1€ als Preisunterschied als um einen vernünftigen Kühler geht.

[m.sch]

Manche verbauen erst nach dem Test Billigteile,man glaubt es nicht :|

[grandmasterw]

Wo gibts denn die Karten schon? Bei geizhals find ich in .at nix. Und die deutschen Händler habens vor kurzem als lagernd gezeigt, aber jetz auch nimmer.

[Gast]

Für alle Interessierten hier eine Übersicht zu unseren Benchmarks aus unserem letzten Review zur Radeon 4670:
Benchmark-Table (http://ht4u.net/diagramm/artikel.php?prod%5B%5D=AMD+Radeon+HD+4670&prod%5B%5D=AMD+Radeon+HD+3850+512+MB&filter%5B0%5D%5B%5D=1280&filter%5B0%5D%5B%5D=1680&filter%5B0%5D%5B%5D=1920&filter%5B2%5D%5B%5D=0&filter%5B2%5D%5B%5D=4&filter%5B2%5D%5B%5D=8&filter%5B3%5D%5B%5D=0&filter%5B3%5D%5B%5D=16)

Das ganze ist noch nicht final, bei Fehlern wären wir natürlich über Feedback erfreut. Das ganze wird zukünftig (hoffentlich schon im nächsten Review) direkt im Artikel wiederzufinden sein. Vielleicht findet ja der ein oder andere Gefallen daran, es erleichtert die Analyse der Benchmarks IMHO ziemlich.

Auf ein Performance-Rating werden wir auch zukünftig weiterhin verzichten, auch wenn es rein technisch problemlos realisierbar wäre. Dies soll aber unsere Alternative diesbezüglich sein.

Coole Sache, danke für den Link.

[Gast]

Wo gibts denn die Karten schon? Bei geizhals find ich in .at nix. Und die deutschen Händler habens vor kurzem als lagernd gezeigt, aber jetz auch nimmer.

Ich weiß ja nocht wie lange du "gesucht" hast^^
==> http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&xf=131_GDDR3~138_1000~139_128~24_80~132_512~133_Radeon+HD+4000~653_ATI
Wobei da 512 _und_ 1024 MB Modelle gelistet sind - die 1GB-Grakas takten ja langsamer, >_>.
Auch Hardwareschotte listet:
==> http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/catid_3001196/preis_Radeon+HD+4600+Serie

[grandmasterw]

Ich weiß ja nocht wie lange du "gesucht" hast^^
==> http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&xf=131_GDDR3~138_1000~139_128~24_80~132_512~133_Radeon+HD+4000~653_ATI

Dass sie nicht in der Liste stehn, hab ich nicht behauptet. Nur, dass sie nimmer lagernd sind. Kein einziges grünes Kasterl bei LZ.

[superdash]

Weiß eigentlich irgendjmd. schon was von einer passiven Version einer hd4670. Würde mich als Ersatz für mein x1950pro nämlich brennend interessieren. Hat da ein Hersteller schon was angekündigt?

gruß

[BBig]

Dass sie nicht in der Liste stehn, hab ich nicht behauptet. Nur, dass sie nimmer lagernd sind. Kein einziges grünes Kasterl bei LZ.

Sry, hab' ich anders aufgefaßt. Entschuldigung.
Ja, ich schau da auch täglich rein, ob es schon ein paar mehr im Angebot gibt, aber leider *Pustekuchen*.

Weiß eigentlich irgendjmd. schon was von einer passiven Version einer hd4670. Würde mich als Ersatz für mein x1950pro nämlich brennend interessieren. Hat da ein Hersteller schon was angekündigt?

gruß

Darauf warte ich auch, vll kommen ja die Gigabyte bald, ;).
Wobei ich den HIS Dual-Slot-Kühler auch nicht schlecht finde. Mal sehen wann von den beiden Tests im Net erscheinen.

Endlich den Login-Namen *wiederentdeckt*, Bbig

[grandmasterw]

Die HIS reizt mich auch. Ich hab halt jetzt mein Mainboard schon, aber keine PCI-E Graka. Jetzt kann ich nur mehr die Voodoo Banshee einbaun.;D

[BBig]

Die HIS reizt mich auch. Ich hab halt jetzt mein Mainboard schon, aber keine PCI-E Graka. Jetzt kann ich nur mehr die Voodoo Banshee einbaun.;D

Die HIS Radeon HD 4670 IceQ Turbo, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (H467QT512P) // http://geizhals.at/deutschland/a365199.html ist jetzt lieferbar, wobei immer noch unsicher ist, wie gut oder schlecht die Lüftersteuerung ist.
Als ich das von der Sapphire gehört habe, die gar keine Lüftersteuerung hat, war ich sauer! Wie kann man so ein gutes Produkt - meine Meinung - so umsetzten und damit - für einige - unbrauchbar machen?
Das paßt zu:
Nicht nur das, manchmal haben anscheinend auch scheinbar identische Kühlermodelle nur einen gleichen Kühlkörper, aber unterschiedliche Lüfter! Da gibt es dann wieder so Krücken, wo man einen etwas billigen Schrottmotor verbaut, um noch einen Euro pro Karte zu schinden - was der Kunde aber oft erst zu spät bemerkt, weil der Kühler ja optisch dem leisen Modell der irgendwo getesteten Konkurrenzkarte bis auf den Firmenaufkleber gleich sieht. :mad:

Ist aber wohl eine Unart, die sich durch Geizhals & Konsorten als Entscheidungsersatztool für den Kauf eingeschliffen hat, wo es beim DAU-Kunden ja meist mehr um besagten 1€ als Preisunterschied als um einen vernünftigen Kühler geht.
Darunter leidet nicht nur Sapphire, weil sie sicher weniger verkaufen bzw. zurück geschickt werden, sondern auch der Name AMD/ATI, weil es auf sie zurückfällt. ("Hatte mal ne Graka von denen, man war die laut, ...")


Ich hole mir auf alle Fälle ne 4670, ob es eine passiv wird, weiß ich noch nicht.

[reunion]

Inzwischen sind die ersten MSI 4650-Karten erhältlich:
http://geizhals.at/eu/a364998.html

[grandmasterw]

Hm, die HIC is bei mir noch immer (oder schon wieder) nicht lieferbar. Die MSI schon bei einem Händler.

Ich wills aber sowieso in Österreich bestellen. Am liebsten wärs mir ja, wenns der DITech hätt. Najo, ich hab eh noch keinen TFT.

[Gast]

Also wenn nichtmal die HIS IceQ Karten eine Lüftersteuerung haben, ist die HD4670 Serie gestorben für den HTPC Betrieb. Wenn die Karte es nicht automatisch hinbekommt, will ich wenigstens mit Rivatuner Profilen den Lüfter regeln können. Welches Argument außer dem Idle Verbrauch spricht denn noch für eine HD4670 gegenüber einer GF9600GT? Der Preis sicher nicht....

[Cyphermaster]

Wofür eine Steuerung, wenn der Kühler eh passiv oder auch auf 100% nicht hörbar ist? Der Punkt ist nur, OB die verbauten Kühler das sind.

[Gast]

Hast ja recht, aber mit Lüftersteuerung ist mir schon lieber. Irgendwas klemmt oder spinnt doch immer bei neuer Hardware, da verlass ich mich lieber auf ne Softwaresteuerung, die ich Regle und nicht irgendwas vordefiniertes vom Hersteller.

Die Karte muss einfach im Idle und bei HD-Wiedergabe leise wie eine 8800GTS sein. Da hört man eher die Festplatten als alles andere ^^

[Chris2CB]

Hast ja recht, aber mit Lüftersteuerung ist mir schon lieber. Irgendwas klemmt oder spinnt doch immer bei neuer Hardware, da verlass ich mich lieber auf ne Softwaresteuerung, die ich Regle und nicht irgendwas vordefiniertes vom Hersteller.

Die Karte muss einfach im Idle und bei HD-Wiedergabe leise wie eine 8800GTS sein. Da hört man eher die Festplatten als alles andere ^^


TDP lt. AMD 59Watt. Also nen Zalman VF 1000 drauf oder ähnlich und auf 5 Volt laufen lassen.

[rotanat]

Für meinen HTPC hatte ich mir mal zu Testzwecken die 4670 von Sapphire bestellt. Während die Leistung ausreichte HD flüssig wiederzugeben mit minimaler Prozessauslastung gabs genau zwei Gründe, warum die Karte wieder zurück geht:

1. Lüfter: Das Ding ist laut(!) und ungeregelt. Deutlich aus dem HTPC zu hören, obwohl der ein altes 80mm Netzteil und den Boxed AMD Kühler für nen Phenom drinnen hat. Völlig unbrauchbar.

2. Audio über HDMI: Funktioniert nicht mit ATI/AMD und einem Receiver wie z.B. dem Onkyo 576, der das ganze wunderbar mit dem 8200 IGP kann. Hier gibts wohl noch massive Treiberbugs, andere Forenuser berichten von ähnlichen Erfolgen mit Ihren Receivern (Yamaha, Denon) - ATI's Antwort dazu "Man soll doch den TV nutzen für Soundempfang" (damit gehts im übrigen wirklich, aber halt 2 Channel Stereo).

Prädikat: HTPC untauglich.

[Cyphermaster]

1. Lüfter: Das Ding ist laut(!) und ungeregelt. Deutlich aus dem HTPC zu hören, obwohl der ein altes 80mm Netzteil und den Boxed AMD Kühler für nen Phenom drinnen hat. Völlig unbrauchbar.Das ist natürlich extrem unerfreulich - grade bei P/L würde bei der HD4670 die Notwendigkeit für 3rd-party-Kühler zur "Silent"-Tauglichkeit den momentan sehr attraktiven Preis zunichte machen. Ich hoffe, einige andere Hersteller spendieren da bessere Lösungen!

Welche Kühler passen denn auf eine 4670 überhaupt?

[Gast]

Hat denn schon irgendjemand Erfahrungen mit dem Lüfter auf der HIS HD 4670 IceQ Turbo? Ist ja definitiv kein Standardlüfter, zumal diese Variante ja sogar 2 Slots belegt, wenn ich mich nicht verlesen habe. Außerdem kostet diese Version ja kaum mehr. Würde mich interessieren ob es hier die gleichen Probleme wie bei der Sapphire-Version gibt.

Ich habe zwar keinen leisen PC, aber deswegen muss ich mir ja keine überflüssige Lärmquelle einbauen.

[AnarchX]

HKEPC hat die HIS getestet: http://hkepc.com/?id=1696&page=5&fs=idn#view

[BBig]

Also die Reviews, die ich bis jetzt mit dem "IceQ"-Kühlung gelesen habe, waren durch die Bank weg gut!
Die Kühlung ist nicht auf Performance ausgelegt, sondern eher als "verrichtet _leise_ ihren Job", ;).
Kannst ja mal selber durch die Reviews schauen:
http://www.hisdigital.com/html/awards.php

Gruß Bbig

P.S.: Bei mir wird es wahrscheinlich auch die HIS oder vll doch ne Gigabyte, wenn die eine passive rausbringen. Wobei von Gigabyte noch weit und breit nix zu sehen ist, >_<.

[superdash]

Passt denn ein Accelero S1 auf die HD4670? Hat das schon jmd. versucht? Wäre interessant, da ich vorhabe die Sapphire+Accelero S1 zu holen. Wäre wahrscheinlich auch problemlos passiv betreibbar bei der geringen Verlustleistung der hd4670..

gruß

[Gast]

Irgendwie widerspricht es sich doch, eine Grafikkarte für unter 80€ zu kaufen und dann nochmal einen extra Kühler dafür zu kaufen. Dann kann man auch gleich ne größere Karte mit Lüftersteuerung kaufen...

[superdash]

Die größere Karte verbraucht im Idle mehr Strom (hd4850 +30w) und passiv ist die Karte dann auch nicht mehr (oder nur mit Aufwand) zu betreiben. Es gibt zwar eine 4850 passiv (170€) - aber das ist nicht ohne gute Gehäuselüftung machbar.
Selbst mit Lüftersteuerung sind mir die Teile immer noch zu "laut". Aktuell habe ich einen accelero x1 auf der x1950pro und das ist der lauteste Part in meinem Rechner. Daher will ich passiv.
Und so teuer ist der accelero s1 nun auch wieder nicht. Karte+accelero für 90€ inkl. Versand gehen schon in Ordnung. Für den Preis bekomme ich keine andere passiv gekühlte Karte der gleichen oder höherer Leistung.

Aber @gast: Dein Einwand ist grundsätzlich schon korrekt - zumindestens wenn einem die Karten mit Lüftersteuerung dann leise genug sind.

gruß

[Gast]

bin auch noch unschlüssig ob ich mir die 4670 oder doch ne 9600gt kaufen soll.
die 9600gt soll ja im idle recht leise sein, verbraucht aber auch mehr strom.
ende der woche werde ich eine von beiden kaufen, die 4670 ist ja leider auch schlecht lieferbar zur zeit.

[Gast]

Die größere Karte verbraucht im Idle mehr Strom (hd4850 +30w) und passiv ist die Karte dann auch nicht mehr (oder nur mit Aufwand) zu betreiben. Es gibt zwar eine 4850 passiv (170€) - aber das ist nicht ohne gute Gehäuselüftung machbar.
Selbst mit Lüftersteuerung sind mir die Teile immer noch zu "laut". Aktuell habe ich einen accelero x1 auf der x1950pro und das ist der lauteste Part in meinem Rechner. Daher will ich passiv.
Und so teuer ist der accelero s1 nun auch wieder nicht. Karte+accelero für 90€ inkl. Versand gehen schon in Ordnung. Für den Preis bekomme ich keine andere passiv gekühlte Karte der gleichen oder höherer Leistung.

Aber @gast: Dein Einwand ist grundsätzlich schon korrekt - zumindestens wenn einem die Karten mit Lüftersteuerung dann leise genug sind.

gruß

Also wenn es um den Idle Verbrauch geht, kann ich nur die GTX260 alternativ nehmen, und keine andere. Denn die frisst im Idle aller Highendkarten am wenigsten. Eine 9600GT liegt nur 10Watt darunter, und weitere 15Watt darunter liegt die HD4670. Allerdings spricht gegen die HD4670, das sie mit 7.1 Highend Receivern (z.b. onkyo 500er Serie) nicht richtig funktioniert.

Kommt eben darauf an, was man haben möchte, als HD Beschleuniger reichen auch so passive Karten ala GF9400.

[deekey777]

Also wenn es um den Idle Verbrauch geht, kann ich nur die GTX260 alternativ nehmen, und keine andere. Denn die frisst im Idle aller Highendkarten am wenigsten. Eine 9600GT liegt nur 10Watt darunter, und weitere 15Watt darunter liegt die HD4670. Allerdings spricht gegen die HD4670, das sie mit 7.1 Highend Receivern (z.b. onkyo 500er Serie) nicht richtig funktioniert.

Kommt eben darauf an, was man haben möchte, als HD Beschleuniger reichen auch so passive Karten ala GF9400.
Inwieweit funktioniert die HD4670 "nicht richtig" mit Receivern?

[Gast]

Inwieweit funktioniert die HD4670 "nicht richtig" mit Receivern?
Ist doch bestimmt aus den haaren gezogen wie immer...

[Gast]

Vielleicht bezieht sich der Gast auf das Posting von rotanat auf der letzten Seite?

[Gast]

@deekey777

"Leider" habe ich nunmal auch einen 576er, und da geh ich kein Risiko ein. Warte eigentlich nur ab, ob im Forumdeluxx oder Hifi-forum einer mit nem Denon mal eine 46x0 versucht.

Für meinen HTPC hatte ich mir mal zu Testzwecken die 4670 von Sapphire bestellt. Während die Leistung ausreichte HD flüssig wiederzugeben mit minimaler Prozessauslastung gabs genau zwei Gründe, warum die Karte wieder zurück geht:

1. Lüfter: Das Ding ist laut(!) und ungeregelt. Deutlich aus dem HTPC zu hören, obwohl der ein altes 80mm Netzteil und den Boxed AMD Kühler für nen Phenom drinnen hat. Völlig unbrauchbar.

2. Audio über HDMI: Funktioniert nicht mit ATI/AMD und einem Receiver wie z.B. dem Onkyo 576, der das ganze wunderbar mit dem 8200 IGP kann. Hier gibts wohl noch massive Treiberbugs, andere Forenuser berichten von ähnlichen Erfolgen mit Ihren Receivern (Yamaha, Denon) - ATI's Antwort dazu "Man soll doch den TV nutzen für Soundempfang" (damit gehts im übrigen wirklich, aber halt 2 Channel Stereo).

Prädikat: HTPC untauglich.

[deekey777]

Hat er auch den nötigen Treiber von Realtek installiert?
Ohne den gibt keinen 7.1-Sound, sondern nur 2.0. Dazu siehe hier: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3411

[Gast]

Ich werde es selbst testen. Wobei ich wohl eher auf Nummer sicher gehen werden, und eine entsprechende Soundkarte mit HDMI Ausgang für 8xPCM Ausgabe erstehen werde. Bis dahin kann die Graka per SPDIF Kabel 5.1 Sound ohne irgendwelche Probleme ausgeben, denn das funktioniert garantiert.

[deekey777]

Ich werde es selbst testen. Wobei ich wohl eher auf Nummer sicher gehen werden, und eine entsprechende Soundkarte mit HDMI Ausgang für 8xPCM Ausgabe erstehen werde. Bis dahin kann die Graka per SPDIF Kabel 5.1 Sound ohne irgendwelche Probleme ausgeben, denn das funktioniert garantiert.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6793780#post6793780

Vielleicht gehen die Links auch so:
ftp://66.104.77.130/pc/audio/HDMI-R203.exe
ftp://202.65.194.212/pc/audio/HDMI-R203.exe
ftp://152.104.238.19/pc/audio/HDMI-R203.exe

Ohne diesen Treiber gibt es keinen Mehrkanal-Ton. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

[Alessandro]

hmm, weiß einer wann die verfuegbarkeit mal menschlich wird ? nach 2 wochen sind kaum karten im handel, ich bereue ja schon fast das ich mir nicht am anfang die 4679 sap. von alternate geholt habe ;-)

[grandmasterw]

Hab mir heut die letzte/einzige HIS 4670 vom Alternate in Wien geholt.:D

Erfahrungsbericht kann ich erst abgeben, wenn mein TFT da ist.;(

[rotanat]

Hat er auch den nötigen Treiber von Realtek installiert?
Ohne den gibt keinen 7.1-Sound, sondern nur 2.0. Dazu siehe hier: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3411

Das Problem ist mit allen Treiber noch aktuell, die 4xxx-Reihe bekommt mit best. Receivern kein HDMI-Handshake hin, namentlich fallen darunter der Onkyo 576 oder aber der Yamaha 663, die nicht gerade unverbreitet sind.

Siehe entsprechende Forenposts im avsforum, z.B. den hier >

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1043267

Wie gesagt, der Onkyo wird da auch erwähnt und ich konnte dem auch keinen Ton entlocken, während der Ton mit dem 8200 IGP ohne Probleme läuft (zumindest unter Vista) bzw. mit einer 9500GT per SPDIF über HDMI durchgeschliffen.

Problem ist die ATI-Karte erkennt garnicht das sie an einem Receiver hängt, der Realtek Treiber sagt "nicht angeschlossen", der ATI-Cat Treiberbaustein bleibt einfach stumm.

[grandmasterw]

Hmmm, irgendwie hab ich ein Posting von BBig als email bekommen, das jetzt aber nicht da ist. Gelöscht?:confused:

Mein TFT is inzwischen beim Händler abholbereit. Leider bin ich jetz aber krank, und bei meinen Eltern. Nächste Woche wird das getestet, evtl gleich am Montag. Kommt drauf an, wies mir dann geht.

[Gast]

So,
nach einigem Stöbern hab ich endlich das Design der Gigabyte-Variante der 4670 im Internet gefunden.
Ist auf der Global Homepage angezeigt, die bis vor einigen Tagen noch ein Kästchen mit "coming soon" parat hatte.
http://www.gigabyte.com.tw/Products/VGA/Products_Overview.aspx?ProductID=2907

Meiner Meinung nach recht ordentlich. Ist ein Single-Slot Design und der Lüfter sowie Kühlkörper fallen größer aus als das Modell von Sapphire. Mal sehen, wann es erste Reviews zu dem Modell gibt?

[grandmasterw]

Ich hab sie jetzt am laufen. Funzt gut, aber leider stürzt der Aquamark am schluss ab. :mad:
Liegt hoffentlich nicht am Ram oder so, sondern nur an einem Treiberbug.
Ich werd evtl. am Abend mal 3DMark testen.

Die Karte (HIS) ist auf jeden Fall schön leise (hab da aber nicht sooo hohe Anforderungen), und der Aquamark flutscht sehr flott dahin. Weiß aber leider meine Punkte nicht. ;D

[Alessandro]

So ich habe mir mal bei Mindfactory die Powercolor 4670 PCS geordert (keine lust mehr darauf zu warten bis die HIS endlich erhaeltlich ist ;-) )... Ich hoffe mal das Ding ist bis mitte naechster woche da und dann gibt es erstmal ein feedback, im vergleich zu meiner 2600XT...

so long

[grandmasterw]

Ok, mal ein paar 3DMarks von mir. Treibereinstellungen auf Standard, kenn mich bei ATi nicht so damit aus.
P35 Board mit 2 Gig Ram und Core 2 Duo 2,4 GHz.

3DMark06: 7954
3DMark05: 13809
3DMark03: 25869
3DMark01: 38188

Keine Ahnung, ob das viel is, oder nicht. Die alten Schinken, die ich spiel, laufen in 1920x1200 auf jeden Fall supi.

[knallebumm]

Ich hab sie jetzt am laufen. Funzt gut, aber leider stürzt der Aquamark am schluss ab. :mad:
Liegt hoffentlich nicht am Ram oder so, sondern nur an einem Treiberbug.
Ich werd evtl. am Abend mal 3DMark testen.

Die Karte (HIS) ist auf jeden Fall schön leise (hab da aber nicht sooo hohe Anforderungen), und der Aquamark flutscht sehr flott dahin. Weiß aber leider meine Punkte nicht. ;D

Aquamark stürzt auch mit meiner HD4850 am Schluß ab. (Cat 8.7-8.9)

[AnarchX]

Verbrauchsmessungen von Xbit-Labs:
http://img375.imageshack.us/img375/9199/4670power3252117il6.gif (http://imageshack.us)
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/powercolor-pcshd4670-512mb_5.html#sect0

Einfach nur phantastisch der Idle-Verbrauch und die Pro-Watt-Leistung. :up:

[grandmasterw]

Ich bin auch begeistert. Mein Rechner steht gleich beim Heizkörper, und die Luft ausm Gehäuse is trotzdem eiskalt. Ausm Netzteil (Enermax) spür ich irgendwie gar keinen Luftstrom, is wahrscheinlich ganz runtergeregelt.

Danke für die Info mitn Aquamark. Dann mach ich mir keine Sorgen, dass was hin ist.

[Gast]

Also der 3dmark05 wert liegt über meiner 7900gtx :-o
würde sich ein wechsel lohnen ?

[grandmasterw]

Ich würd da jetzt nicht wechseln, außer du wirst die Karte gut los, oder dir is der Stromverbrauch ein Dorn im Auge.

[Alessandro]

so endlcih mein Karte ist da... werde sie mal am we testen... schade eigentlich gerade jetzt sind die HIS Karten gut erhältlich :-(

[Evil Ash]

Hm, lohnt sich die Karte eigentlich noch?
Bin mir nicht sicher, da die 9600GT ja schon unter 80€ erhältlich ist.
Die 10€ Aufpreis würden sich doch da lohnen, oder?

Oder ist die 9600GT so viel lauter?

[Alessandro]

Sagen wir es mal so ;-) was willst Du damit anfangen...

Ich z.B. bin kein Gamer und wenn dann nur D2 / CSS (welches sowieso ATI besser liegt)... sonst wir die Karte nur eine reine Officekarte mit 2x Bildschirmen (und HDTV)... und da lohnt sich eine ATI mehr für mich aufgrund des verbrauchs, außerdem kriege ich keine Karte vom Schlag 38x5 / 48x50 / 9600 / 9800 unter, da sie viel zu lang sind für mein Tower (mal ganz abgesehn vom extra Stromstecker)...

So gesehn würde für mich nur ein HD3650 / 9500GT (was kaum eine verbesserung zu meiner HD2600 darstellen wuerde) sowie eine HD46x0 in Frage kommen...

[AnarchX]

Die 9600GT ist nicht wirklich lauter, sofern man auf die Referenz bzw. eine vernünftige Version setzt:
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/powercolor-pcshd4670-512mb_5.html#sect0

Liegen die Präferenzen mehr beim Gaming würde ich wohl auch eher zur GT raten, während für Multimedia/HTPC die 4670 klar die bessere Wahl ist.

[Exekutor]

Sagen wir es mal so ;-) was willst Du damit anfangen...

Ich z.B. bin kein Gamer und wenn dann nur D2 / CSS (welches sowieso ATI besser liegt)... sonst wir die Karte nur eine reine Officekarte mit 2x Bildschirmen (und HDTV)... und da lohnt sich eine ATI mehr für mich aufgrund des verbrauchs, außerdem kriege ich keine Karte vom Schlag 38x5 / 48x50 / 9600 / 9800 unter, da sie viel zu lang sind für mein Tower (mal ganz abgesehn vom extra Stromstecker)...

So gesehn würde für mich nur ein HD3650 / 9500GT (was kaum eine verbesserung zu meiner HD2600 darstellen wuerde) sowie eine HD46x0 in Frage kommen...

Ist das selbe bei mir. Warum bauen alle momentan so super lange Karten?! :mad:
Ich gurke hier mit einer alten 7600GT herum, die auf zwei Millimeter genau ins Gehäuse noch reingegangen ist. Mir bleibt eigentlich nichts anderes übrig wie eine 4670, wobei ich bei er HIS schon wieder die Befürchtung habe, dass der Lüfter den Anschluss für meine SSD versperrt. Hat einer von euch vielleicht Bilder von der HIS gesehen, die die Karte mal rundherum zeigen? Die in den Shops und auf der HIS Website zeigen immer nur den selben ausschnitt... -.-

[grandmasterw]

Ich könnt dir die HIS ein wenig ausmessen, aber ausbauen will ich sie nimmer.

[Exekutor]

Ich könnt dir die HIS ein wenig ausmessen, aber ausbauen will ich sie nimmer.

Jo, das wäre nicht schlecht! Siehst es ja ungefähr am Bild wo es eng wird. Wichtig ist halt, das der SATA Stecker noch hinein geht, der direkt auf der Höhe vom Slot unterhalb des PCIe Slots ist. Schaut der Lüfter über die PCB hinaus, wär es z.B. schon mal sehr schlecht...

[lumines]

bei geizhals wird diese karte mit 16 textureinheiten gelistet:
http://geizhals.at/deutschland/a365169.html

das ist doch falsch, oder?

ein kumpel von mir will die sich holen... wär ziemlich doof, wenn die beschnitten ist :rolleyes:

in diesem test, den ich ein paar seiten weiter hinten gefunden hab, hat die ja ziemlich gut abgeschnitten:
http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/25.html

vor allem bei der lautstärke.

[AnarchX]

Natürlich ist das ein Fehler von GH, mit 16 TMUs wären es nämlich auch nur 160SPs.
Und die Angaben von Powercolor sind doch eindeutig:http://www.powercolor.com/Global/products_features.asp?ProductID=2389

[Exekutor]

Jo, das wäre nicht schlecht! Siehst es ja ungefähr am Bild wo es eng wird. Wichtig ist halt, das der SATA Stecker noch hinein geht, der direkt auf der Höhe vom Slot unterhalb des PCIe Slots ist. Schaut der Lüfter über die PCB hinaus, wär es z.B. schon mal sehr schlecht...

So, ich vermute jetzt einfach mal auf gut Glück, das die HIS 4670 genau so aussieht, wie die HIS 2600 IceQ. Dann sollte sie auch mit überstehendem Lüfter in mein Gehäuse passen, da laut Computerbase diese eine PCB länge von nur 17 cm hat, was sogar kürzer wäre wie meine aktuelle Geforce 7600GT.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_his_radeon_hd_2600_pro_iceq_turbo_512_mb/

So, aus is! Jetzt wird bestellt, wenns nicht rein passt, gehts halt wieder zurück... ;D

[lumines]

thx, anarchX =)
hab ich mir schon fast gedacht aber bei den ganzen beschnittenen grafikkarten, die in letzter zeit rausgekommen sind, wollte ich kein risiko eingehen.

[reunion]

Die 4350 vom MSI ist mittlerweile übrigens auch ab 38€ erhältlich. Ich schmeiße das mangels 4550/4350-Thread mal hier rein: http://geizhals.at/eu/a370310.html

[superdash]

Weiß eigentlich jmd. warum die HD4650 verfügbar ist und die HD4670 nicht? Hat ATI irgendwelche Probleme passende Chips zu liefern oder warum ist gerade die HD4670 nicht verfügbar. Ist irgendwie schon sehr seltsam das ganze...

[reunion]

Wo ist die 4670 nicht verfügbar?

[Schlammsau]

Weiß eigentlich jmd. warum die HD4650 verfügbar ist und die HD4670 nicht? Hat ATI irgendwelche Probleme passende Chips zu liefern oder warum ist gerade die HD4670 nicht verfügbar. Ist irgendwie schon sehr seltsam das ganze...

Sie sind doch verfügbar, zwar nicht so pralle wie meinetwegen die 4850 aber einzelne Händler bieten sie doch an.

[superdash]

Einzelne Modelle in kleiner Stückzahl. Meist noch aus der 1. Charge und zu recht hohen Preisen. Von einer brauchbaren Verfügbarkeit kann kaum die Rede sein.
Der Händler um die Ecke meinte, dass Sie von 10 Herstellern bestellt haben und seit 2 Wochen keiner liefern kann.

P.S. Ich hab bei 3 Händlern, die die Karte auf"lagernd" hatten, bestellt - nix war da auf Lager.

[Gast]

Das lagernd is eh fake. Wer an sowas glaub dem es eh net zuhelfen. Die karten Gibt es NICHT! und das isn fakt.

[Gast]

Ich hab schon eine, Powercolor mit Zerothermkükler.Lautstärke ist erträglich gegenüber anderen 4670´ . 3D mark 06 mit Phenom 9550 ~ 8400 pts.

[superdash]

Hab jetzt nach langer Wartezeit auch eine bekommen. Palit Xpertvision HD4670.

http://pics.computerbase.de/2/3/0/6/0/2.jpg

Kühler hab ich gegen einen Accelero S1 Rev. 2 getauscht. Wenn das noch jmd. machen will, sollte er bedenken, dass der VGA-Port dadurch wegfällt (hab ich demontiert), da sonst der Accelero nicht passt.

Temps sind Idle 45°C und Last 62°C. Übertakten hab ich noch nicht versucht.

Gruß

[knallebumm]

Ich bin auch begeistert. Mein Rechner steht gleich beim Heizkörper, und die Luft ausm Gehäuse is trotzdem eiskalt. Ausm Netzteil (Enermax) spür ich irgendwie gar keinen Luftstrom, is wahrscheinlich ganz runtergeregelt.

Danke für die Info mitn Aquamark. Dann mach ich mir keine Sorgen, dass was hin ist.

Mit der dll von gast gehts bei mir
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6849870&postcount=7

(unten der Link)

[Gast]

auf wieviel takten eure 4670er in 2d denn runter???? meine sapphire auf 300/1000

[superdash]

Meine Taktet auf 165/1000 runter..

[Exekutor]

So, ich vermute jetzt einfach mal auf gut Glück, das die HIS 4670 genau so aussieht, wie die HIS 2600 IceQ. Dann sollte sie auch mit überstehendem Lüfter in mein Gehäuse passen, da laut Computerbase diese eine PCB länge von nur 17 cm hat, was sogar kürzer wäre wie meine aktuelle Geforce 7600GT.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_his_radeon_hd_2600_pro_iceq_turbo_512_mb/

So, aus is! Jetzt wird bestellt, wenns nicht rein passt, gehts halt wieder zurück... ;D

Endlich ist die 4670er HIS bei mir angekommen und sie ist wirklich ein Stück kleiner wie meine alte 7600GT. So viel Platz hatte ich schon lange nicht mehr in dem Gehäuse! *g*

[yahooligan]

exekutor, wie laut is sie denn jetzt die his icq?

[Exekutor]

exekutor, wie laut is sie denn jetzt die his icq?

Ja, ist die normale unübertacktete HIS IceQ. Sie ist sehr leise! Bei geschlossenem Gehäuse ist sie zwischen den drei heruntergeregelten Päpsten und dem Golden Orb nicht mehr wahrnehmbar.

[Gast]

Hi,

hab mir die Asus 4670 geholt, und die neusten 8.10 Treiber draufgespielt. Jetzt meckert CCC, dass der Treiber nicht unterstützt werden würde ...

Wohlgemerkt, es war der Treiber, der mit im Komplettpaket von der AMD/ATi Seite war ...

Hat nochjemand das Problem ?

Genaue Fehlermeldung:
"CCC not supported by the driver version of your enabled Graphics adapter. Please update your ATi Graphics driver, or enable your ATi adapter by using the display manager"

Finde das "leicht" komisch ... oder gibts nen hotfix irgendwo .. ?

Spiele laufen ..

tschö

Gast

[superdash]

Schon mal das CCC deinstalliert und neu installiert?

[Gast]

Schon mal das CCC deinstalliert und neu installiert?
3x ^^

Mittlerweile hab ich auch den HotFox für die 4550er Karten ausprobiert .. nix ..

[Gast]

3x ^^
Hat sich erledigt, hab jetzt den Treiber selbst nochmal installiert, jetzt gehts ... soll einer verstehen ...

Danke auf alle Fälle

Gast

[Ronny145]

Sapphire bringt jetzt auch HD4670 Karten mit GDDR4 Speicher. Die laufen mit DDR 1100 statt 1000 bei der 512 MB Variante.


http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2009/januar/sapphire_hd_4670_gddr4-speicher/
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512;asuch=hd4670&xf=131_GDDR4

[AnarchX]

Fraglich ob die +100MHz den Latenznachteil von GDDR4 überwinden. Im Endeffekt wohl nur ein reines Listenfeature.

[Gast]

Oder Abverkauf der letzten GDDR4 Lagerbestände.

[Ronny145]

Fraglich ob die +100MHz den Latenznachteil von GDDR4 überwinden. Im Endeffekt wohl nur ein reines Listenfeature.


Langsamere Latenzen, dafür mehr Bandbreite, das sollte der Karte mehr bringen. Bei der mangelt es doch am ehesten an der Bandbreite. Oder machen die Latenzen so viel aus? Ein wenig könnte die sich schon absetzen.

[Schlammsau]

http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2009/januar/sapphire_radeon_hd_4670_gddr4/

[deekey777]

Sapphire bringt jetzt auch HD4670 Karten mit GDDR4 Speicher. Die laufen mit DDR 1100 statt 1000 bei der 512 MB Variante.


http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2009/januar/sapphire_hd_4670_gddr4-speicher/
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512;asuch=hd4670&xf=131_GDDR4
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2009/januar/sapphire_radeon_hd_4670_gddr4/
Aha...

Egal:
Sapphire Radeon HD 4670 GDDR4 512MB video card review (http://www.elitebastards.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=677&Itemid=27)

[reunion]

Hätte ich nicht gedacht das die 100Mhz mehr trotz deutlich schlechterer Latenzen des GDDR4-Speichers doch eine messbaren Vorteil bringen. Aber die 4670 scheint halt ziemlich an der Bandbreite zu hängen. Der Stromverbrauch sollte auch etwas sinken.

Mindestens genau so interessant finde ich allerdings die Sapphire 4670 Ultimate:

http://img405.imageshack.us/img405/5398/24363019iy6.jpg (http://imageshack.us)


Ab 71€ lieferbar: http://geizhals.at/eu/a394566.html

[sklave_gottes]

Hätte ich nicht gedacht das die 100Mhz mehr trotz deutlich schlechterer Latenzen des GDDR4-Speichers doch eine messbaren Vorteil bringen. Aber die 4670 scheint halt ziemlich an der Bandbreite zu hängen. Der Stromverbrauch sollte auch etwas sinken.

Mindestens genau so interessant finde ich allerdings die Sapphire 4670 Ultimate:


Ab 71€ lieferbar: http://geizhals.at/eu/a394566.html


Die Sapphire 4670 Ultimate soll ja auch in einer gddr4 variante kommen.
Das der 4670 so sehr am ram hängt ist auch sehr nachfolziehbar, 128bit bei 32TMUs....
Mit GDDR5 ram würde ich die karte mit aa/af auf etwa 8800gt nivau sehen.

[AnarchX]

"I am Accelerated Graphics Port of the Peripheral Component Interconnects. I was born in 1997 in the i440LX Slot 1 chipset on the boards based on Socket 7 Pentium and Slot 1 Pentium II processors. And I am immortal." (http://www.pcgameshardware.de/aid,677779/Powercolor-plant-AGP-Grafikkarte-mit-Ati-Radeon-HD-4670/Grafikkarte/News/)

Wenn das so weiter geht wird wohl RV8xx auch noch für AGP erscheinen... X-D

[deekey777]

Leute mit einer HD4600: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=449128
:smile:

[Schlammsau]

PowerColor bringt eigene „Green Edition“ (http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2009/juni/powercolor_green_edition/)

http://pics.computerbase.de/2/6/0/8/7/1_m.jpg

[Schlammsau]

Das es für AGP wirklich noch einen Markt gibt ist schon krass!
HIS: Radeon HD 4670 für AGP mit HDMI (http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2009/juli/his_radeon_hd_4670_agp_hdmi/)

http://pics.computerbase.de/2/6/3/0/5/5_m.jpg

[Raff]

Das es für AGP wirklich noch einen Markt gibt ist schon krass!
HIS: Radeon HD 4670 für AGP mit HDMI (http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2009/juli/his_radeon_hd_4670_agp_hdmi/)

http://pics.computerbase.de/2/6/3/0/5/5_m.jpg

Das ist die wohl schnellste AGP-Karte aller Zeiten.

MfG,
Raff

[Schlammsau]

Das ist die wohl schnellste AGP-Karte aller Zeiten.

MfG,
Raff

bremst da die AGP Schnittstelle nicht schon gewaltig aus?
Um welchen Faktor ist PCIe 2.0 schneller?

[_DrillSarge]I[]

bremst da die AGP Schnittstelle nicht schon gewaltig aus?
nope. bei mir gehts mit agp 8x+fw genauso schnell wie mit der pcie-variante (hd3850).

[Raff]

Naja, für die HD 3850 (OC) hat's auch gereicht. In einigen neuen Spielen bremst das aber gewiss im zweistelligen Bereich (verglichen mit PCIe 2.0). Wie arg genau? Tja, das wäre zu testen.

MfG,
Raff

[_DrillSarge]I[]

Naja, für die HD 3850 (OC) hat's auch gereicht. In einigen neuen Spielen bremst das aber gewiss im zweistelligen Bereich (verglichen mit PCIe 2.0). Wie arg genau? Tja, das wäre zu testen.

MfG,
Raff
bei 99% wird eh der rest drumherum limitieren (siehe agp-diskussion wie so oft). ich hab aus spaß sowieso mein agp-sys "um die karte" gebaut :D.

[Ronny145]

Das ist die wohl schnellste AGP-Karte aller Zeiten.

MfG,
Raff



Bist du sicher? Das ist keine HD4670 mit 1000 Mhz Speichertakt sondern die 1GB Version mit 873 Mhz. Da dürfte sich die HD3850 nicht viel nehmen.

[Daredevil]

Das ist die wohl schnellste AGP-Karte aller Zeiten.

MfG,
Raff
Und sieht aus wie ne 9800pro mit nem Silencer. :D
Fehlt nurnoch der Schalter für die Lüfterspannung am Slotblech.

[y33H@]

Der hat meine damals ruiniert ;D

[Gast]

bremst da die AGP Schnittstelle nicht schon gewaltig aus?
Gewaltig bremsen tut es in der Tat, besonders der erbärmliche Rückkanal.
Selbst PCIe 2.0 kann teils deutlich Vorteile zu PCIe 1.x zeigen, THG hat afaik mal (über?) 30% in FS-X gemessen.
Wenigstens hat die Karte 1GiB, da fällt der lahme AGP nicht ganz so heftig auf.

[Raff]

Bist du sicher? Das ist keine HD4670 mit 1000 Mhz Speichertakt sondern die 1GB Version mit 873 Mhz. Da dürfte sich die HD3850 nicht viel nehmen.

Hmja, da ist etwas dran. Da neue Spiele aber shaderlastig sind und viele die Zusatzfüllrate im Vergleich zum RV670 dankend annehmen, wird die Karte wohl meist vorne ackern. Der letzte Vorteil ist der fette Framebuffer, wenn's wirklich mal eng werden sollte (selten). Ich finde die Karte jedenfalls interessant – was "zukunftssichereres" (tm) wird's wohl nicht mehr geben. Aber ok, das sagte man schon zu Zeiten der GeForce 7800 GS. ;D

MfG,
Raff

[Ronny145]

PCGH schreibt bei der HIS AGP Karte sie hätte GDDR3 Speicher drauf und taktet 127 Mhz niedriger als die PCI-Express Version. Beides falsch. Die 1GB Versionen laufen mit DDR3 Speicher und takten auf beiden Schnittstellen mit maximal 873 Mhz. Das ist auch die Referenz. Dar war jemand nicht gut informiert.

[Gast]

Es gibt keine separate "Referenz"-1GB-Version. Und die AGP taktet nunmal 127 MHz niedriger als die PCI-Express-Referenz-Version - das tut die PCIe-1GB auch, ändert aber nichts an der Richtigkeit der Aussage.

–Carsten

[Ronny145]

Es gibt keine separate "Referenz"-1GB-Version.
http://www.abload.de/img/image2rb49.png
http://www.abload.de/img/4670ept7.jpg

Ds kannst du mir dann sicher erklären warum AMD dort separat die 1GB Version aufführt.


Und die AGP taktet nunmal 127 MHz niedriger als die PCI-Express-Referenz-Version - das tut die PCIe-1GB auch, ändert aber nichts an der Richtigkeit der Aussage.
–Carsten


Das ist so eben nicht richtig. Wenn du behauptest die 1GB AGP Karte taktet 127 Mhz niedriger als die PCIe Version, dann zeig mir doch mal Karten mit 1000 Mhz mit 1GB für PCIe. Gibt es nicht, weil die nur DDR3 (und nicht GDDR3!) drauf haben und der Referenztakt 873 MHZ beträgt (oder laut Folie 900 eigentlich).

[Gast]

Hm, epic fail meinerseits würde ich sagen :)

–Carsten